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da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 21:40
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Toglierei Mercx dal discorso che non si può paragonare a Valverde e ancora meno a Froome, rispetto a Bartoli Valverde ha fatto bene ad aspettare come avrebbe fatto ognuno di noi al suo posto, spettava agli altri attaccare. Rio 2016 però non era ad aprile e di GT Froome ne aveva corso uno eppure ha ...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 21:35
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Se lo ha detto Winter, rivolgiti a lui. Io quello che ho detto è che a Froome e Contador le classiche non sono mai interessate. Questo è quello che sembra dai programmi che hanno seguito. Se siano stati effettivamente poco interessati alle classiche o se si sia trattato piuttosto del volere delle l...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 17:46
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Cioè? Chi avrebbe detto che il suo beniamino avrebbe vinto corse mai disputate? Il problema non è parlare. Il problema è cosa si dice. Ti dirò... non si direbbe! :D :D 1) Lo ha detto Winter poco fa, lo ha ripetuto anche più volte in post che tu stesso hai quotato per dire che eri d'accordo con lui ...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 17:15
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

1) Appunto, ognuno può dire quello che vuole, poi però ci sono i palmares che parlano. Il giorno in cui Froome vincerà una grande corsa di un giorno gli faremo i complimenti e ne prenderemo atto, e dal mio punto di vista salirà ancora un po di categoria così come è salito in seguito alla vittoria d...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 17:03
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Il post da lui quotato era il mio per l'1). Io mi assumo le mie responsabilità. Non è che mi sento chiamato in causa. O ti esprimi in maniera univoca oppure capita di essere fraintesi. Per chiarirci quando quoto i post rispondo all'ultimo che ha risposto, non al primo che ha iniziato la catena di r...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 16:56
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Potrà non piacere, ma se uno non ha mai vinto una grande classica in carriera non mi puoi venire a dire che l'avrebbe vinta sicuro se l'avesse preparata a dovere. E comunque non sta scritto da nessuna parte che ogni anno si debba avere come obiettivo primario il Tour. In una intera carriera bisogna...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 16:54
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Potrà non piacere, ma se uno non ha mai vinto una grande classica in carriera non mi puoi venire a dire che l'avrebbe vinta sicuro se l'avesse preparata a dovere. E comunque non sta scritto da nessuna parte che ogni anno si debba avere come obiettivo primario il Tour. In una intera carriera bisogna...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 16:42
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Tu me lo hai scritto solo ora questo, altri continuano a sostenere che SE questo quello e quell'altro anche Froome e Contador avrebbero vinto sicuramente anche le classiche. E no, questo non lo accetto in alcun modo. Trovami un solo mio messaggio dove ho affermato questo. Prima a Felice lo hai scri...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 16:35
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

??? Non riesci a capire Non le ritenevano importanti Come binda il tour Coppi la vuelta ecc Bartali la Roubaix Hinault il fiandre 2) basta che vi mettete d accordo O nibali è l ultimo esponente del ciclismo antico.. O non lo è Non ad un post dite una cosa E poi dite il contrario Per me nibali è un ...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 16:30
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Penso anche io che la versione peggiore del keniano al Tour sia stata quella del 2017 sia al Tour sia alla Vuelta. In entrambe le occasioni mi ha dato la sensazione di poter essere sconfitto ed invece alla fin fine è stato inattaccabile più per demerito degli avversari (non per il non coraggio alla...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 16:28
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Quello che c'è di bello è che nessuno l'ha detto. Ma evidentemente per gli ultras non basta. Gli ultras sono solo quelli che continuano a sostenere che i loro beniamini avrebbero vinto anche in corse mai disputate o in cui hanno sempre preso scoppole sonanti quelle poche volte che ci hanno partecip...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 16:21
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Per te si, ma con i se e coi ma non si va da nessuna parte. I grandissimi del passato hanno trovato il tempo sia per fare le doppiette sia per vincere le grandi classiche, se Froome e Contador non ci hanno nemmeno provato puoi mettere tutti i se che vuoi ma rimane la macchia nel palmares e non si p...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 16:18
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Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Riguardo al Froome del 2015 per me non è affatto vero che si è trattato del peggior Froome visto ad un Tour che ha concluso.Per me il peggior Froome è stato quello del 2017 contro una concorrenza di non altissimo livello e con distacchi molto limitati tra i primi 5. Froome quell'anno stava preparan...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 16:10
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Winter ha scritto:
domenica 28 giugno 2020, 16:08
NibalAru ha scritto:
domenica 28 giugno 2020, 15:26
Winter ha scritto:
domenica 28 giugno 2020, 15:11

Appunto
Tu pensi che il più forte fosse indurain
Io pantani
Non avremo mai la risposta
L'unica risposta che puoi avere sta nell'ordine d'arrivo della corsa che si è disputata quel giorno sotto la pioggia.
Vittoria di olano
Appunto, chi vince ha sempre ragione.
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 16:00
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

non ho mai detto che non sia una campione. Quello che c'è di bello è che nessuno l'ha detto. Ma evidentemente per gli ultras non basta. Gli ultras sono solo quelli che continuano a sostenere che i loro beniamini avrebbero vinto anche in corse mai disputate o in cui hanno sempre preso scoppole sonan...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 15:57
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

ma con i se e coi ma non si va da nessuna parte. Vuoi dire con ragionamenti del tipo di quello sotto? Ma purtroppo già a partire dalla seconda tappa iniziarono i problemi.... Ho parlato di un semplice fatto che è accaduto in una corsa che Nibali ha disputato. Mica ho parlato di ipotetiche vittorie ...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 15:54
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

NibalAru era il messaggio che mi aspettavo dal tifoso cieco di Vincenzo e che è poco aperto alle critiche. Nessun problema, io son più Froomiano ma non ritengo che non sia criticabile, tu al contrario con Vincenzo si. Puoi citarmi 80000 episodi, però perchè, se sono solo coincidenze e sfortuna, nel...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 15:38
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Se Nibali (da italiano che corre il Giro d'Italia un anno si ed un anno no alternandolo col Tour già da prima dell'avvento di Froome) ha evitato lo scontro diretto con Froome dopo il 2015 nei GT a parità di condizioni, è altrettanto vero che Froome nelle corse di un giorno ha sempre sempre sempre s...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 15:36
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Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Felice ha scritto:
domenica 28 giugno 2020, 15:33
NibalAru ha scritto:
domenica 28 giugno 2020, 15:29


Infatti io sto dicendo che Nibali a differenza di altri non prepara solo corse a tappe.
Bravo, sai che scoop, non ce ne eravamo mica accorti.
Ed allora perchè continui a dare risposte senza senso se hai capito di ciò che parlavo?
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 15:35
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

GT e classiche sono corse diverse sotto tanti punti di vista. Non è affatto detto che chi ha le caratteristiche per primeggiare nei GT poi abbia anche quelle per primeggiare nelle classiche e viceversa. Un GT è una corsa di 21 giorni dove puoi vincere la classifica generale anche senza aggiudicarti...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 15:29
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Certo, certo. Slongo gli avrà detto: "Stai attento Vincenzo, nella prima metà di quest'anno hai già corso talmente tanto che se cerchi di vincere questa corsa finisce che non ti restano più energie per il Tour che comincerà fra poco..." :blabla: :blabla: :blabla: Certo certo cosa? Quell'anno poi ha...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 15:26
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Non trattandosi di uno sport al chiuso, la pioggia, la neve, le intemperie, fanno parte del gioco nel ciclismo ed in tutti gli sport che si disputano all'aperto a prescindere dal meteo. Quanti GT e grandi classiche sono state decise sotto condizioni climatiche avverse nella storia del ciclismo? Mic...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 15:24
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Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

NibalAru era il messaggio che mi aspettavo dal tifoso cieco di Vincenzo e che è poco aperto alle critiche. Nessun problema, io son più Froomiano ma non ritengo che non sia criticabile, tu al contrario con Vincenzo si. Puoi citarmi 80000 episodi, però perchè, se sono solo coincidenze e sfortuna, nel...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 15:08
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Re: Vincenzo Nibali 2020

E' inutile che stai a mettere dei diavoletti. Hai scritto che "quando è stato bene in carriera ha potuto perdere in salita da qualcuno ma mai al punto di perdere 4 minuti in una sola tappa". Qui aveva conquistato la maglia gialla il giorno prima, non ha forato, non è caduto, si è beccato 4 minuti e...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 14:47
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Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

https://www.youtube.com/watch?v=h7mvKGrZy-U Da quando il Criterium del Delfinato è considerato un GT? A questo punto torniamo a parlare del Giro di Polonia del 2013 già che ci siamo :diavoletto: E' inutile che stai a mettere dei diavoletti. Hai scritto che "quando è stato bene in carriera ha potuto...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 14:38
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Nel 2015 Nibali si è fatto passare il bollito anche da Valverde che nei GT per il resto ha praticamente sempre battuto, l'anno prima nettamente. Perciò trarre conclusioni da quella corsa mi pare molto riduttivo Nel 2015 Nibali nel cronoprologo fece addirittura meglio di Froome e di altri favoriti d...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 14:29
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Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Nibali quando è stato bene in carriera ha potuto perdere in salita da qualcuno ma mai al punto di perdere 4 minuti in una sola tappa. https://www.youtube.com/watch?v=h7mvKGrZy-U Da quando il Criterium del Delfinato è considerato un GT? A questo punto torniamo a parlare del Giro di Polonia del 2013 ...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 13:29
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Elia non è il primo ma non è nemmeno l'ultimo che lo farebbe. Comunque è una mia idea, avvalorata dalla tesi che, a parte il 2016 quando c'erano le Olimpiadi, abbia evitato, da quando è arrivato nel 2015 a quasi 9 minuti, il britannico. Nel 2015 Nibali si è fatto passare il bollito anche da Valverd...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 13:07
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Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Pantani quel giorno contro Indurain in volata non avrebbe vinto mai, per batterlo doveva staccarlo, e non lo ha fatto. L avrebbe staccato prima Purtroppo si Mise a piovere E la ruota di pantani sui pedali slittava Non era un problema per miguel e olano che salivano da seduti Grosso handicap per il ...
da NibalAru
domenica 28 giugno 2020, 12:54
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Re: Vincenzo Nibali 2020

2) Ma chi se ne frega se quell'anno fece due gt o solo uno. Quello che importa è che Indurain nelle corse di un giorno non era nullo come altri, e ti ho già spiegato più volte il perchè non lo era. Settembre, ottobre, marzo o maggio non cambia nulla al ragionamento. Indurain pur correndone troppo p...
da NibalAru
venerdì 26 giugno 2020, 17:42
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Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

1..ma schleck non ha risultati in un solo gt e una sola classica Giro 2 nel 2007 tour tre podi Liegi 4-1-3 lombardia 4 olimpiade 4 Da quello che ho capito tu ti basi essenzialmente sui risultati Che il corridore sia stato nullo per tutto un gt non interessa È arrivato sesto..a parigi Ottavo a madri...
da NibalAru
venerdì 26 giugno 2020, 17:29
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Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Felice ha scritto:
venerdì 26 giugno 2020, 15:05
NibalAru ha scritto:
venerdì 26 giugno 2020, 12:51
...................
Mamma mia! Ti spiace riassumere il tuo post chilometrico in, diciamo, una decina di righe? :D :D :D
No, perchè prima ti eri lamentato che ancora non ti avevo risposto. Ora ti ho risposto minuziosamente, quindi ti leggi la risposta intera senza sintesi :D
da NibalAru
venerdì 26 giugno 2020, 13:23
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Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Scusa..ma allora tutti i corridori che vincono i gt..son completi.. Vanno forte a crono , in salita e hanno grandi doti tattiche (dote che ormai serve a poco..visto che si corre spesso in attesa degli ultimi 3 km) Per me non significa esser completi aver fatto risultati in gare di un giorno e nei g...
da NibalAru
venerdì 26 giugno 2020, 12:51
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Re: Vincenzo Nibali 2020

E allora, visto che sei stato tu a tirare in ballo Gimondi, mi spieghi perchè hai risposto in quel modo quando, dati alla mano, ti ho spiegato che Gimondi è stato il ciclista faro dall'estate 1965 fino alla primavera del 68??? E che dopo i suoi duelli con Merckx sono entrati nella leggenda del cicl...
da NibalAru
giovedì 25 giugno 2020, 23:56
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Chi si ostina a confrontare l'inconfrontabile sei tu, non rendendoti conto che il ciclismo di 50 anni fa era molto diverso rispetto a quello d'oggi. No, mi spiace. I rigiramenti di frittata non mi sono mai piaciuti. Sei TU che hai tirato in ballo Gimondi, non io. Io ho semplicemente cercato di fart...
da NibalAru
giovedì 25 giugno 2020, 23:43
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Io non lo trovo completo Sta a ruota tutto il tempo e esce agli ultimi 200 metri Le liegi come le ha vinte? Le frecce? Pure il mondiale.. Contador..non è un corridore che m piace..ma per vincere non doveva aspettare gli ultimi 200 metri Saranno più belle le sue vittorie di quelle di Valverde? Capit...
da NibalAru
giovedì 25 giugno 2020, 23:15
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Re: Vincenzo Nibali 2020

E' su quello che vuol dire completezza che non siamo d'accordo. Per me completezza vuol dire essere forti nelle varie specialità: montagna, cronometro, pianura, volata. Prendi il confronto con Froome: in che cosa Nibali gli sarebbe superiore? In montagna? No. A cronometro? No. In volata? Sono pippe...
da NibalAru
giovedì 25 giugno 2020, 15:49
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Re: Vincenzo Nibali 2020

In questo tipo di cose ognuno si può dare i criteri che vuole. Io posso per esempio decidere che per me il più forte è colui che nella carriera ha collezionato il maggior numero di piazzamenti nei 10. Oppure quello che ha ottenuto il maggior numero di vittorie nel lasso di tempo più corto. O viceve...
da NibalAru
giovedì 25 giugno 2020, 13:08
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Più vi leggo più son dell'idea che, secondo me, le classifiche vanno fatte per settori. Tu quindi consideri, mi immagino, Niabali superiore a Froome da quello che dici. Però il britannico che, secondo me, è dopo Merckx e Hinault e sullo stesso piano di Indurain, sul podio dei migliori giromani di s...
da NibalAru
giovedì 25 giugno 2020, 12:57
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Più vi leggo più son dell'idea che, secondo me, le classifiche vanno fatte per settori. Tu quindi consideri, mi immagino, Niabali superiore a Froome da quello che dici. Però il britannico che, secondo me, è dopo Merckx e Hinault e sullo stesso piano di Indurain, sul podio dei migliori giromani di s...
da NibalAru
giovedì 25 giugno 2020, 12:27
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Re: Vincenzo Nibali 2020

In questo tipo di cose ognuno si può dare i criteri che vuole. Io posso per esempio decidere che per me il più forte è colui che nella carriera ha collezionato il maggior numero di piazzamenti nei 10. Oppure quello che ha ottenuto il maggior numero di vittorie nel lasso di tempo più corto. O viceve...
da NibalAru
giovedì 25 giugno 2020, 12:15
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Ma.quindi lo consideri superiore perché ha vinto anche qualche classica. Riformulo la mia domanda. Se Indurain non avesse vinto e non si fosse piazzato in nessuna gara di un giorno ma avesse comunque lo stesso palmares che ha nelle gare a tappe, Indurain<Nibali? Lo so che ci sono tanti se, ma vogli...
da NibalAru
giovedì 25 giugno 2020, 12:05
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Nemmeno valverde ha vinto il tour E non ci è andato minimamente vicino Rominger ha vinto tre vuelte un giro e ha fatto secondo al tour.. Ha due lombardia un secondo alla liegi Ma per me è due scalini dietro miguel Come ho già scritto, se fai due Grandi giri consecutivi a tutta , non puoi esser vinc...
da NibalAru
giovedì 25 giugno 2020, 0:03
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Nibali ha vinto e fatto podi in tutti e 3 i GT, ha vinto due monumento diverse e ne ha sfiorata un altra, ha fatto quarto ai Mondiali e sfiorato un Olimpiade che ha buttato al vento per una caduta negli ultimi chilometri quando era in testa alla corsa. Trova altri esempi simili a Nibali nella stori...
da NibalAru
mercoledì 24 giugno 2020, 23:56
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Non avendo vinto nessuna classica.. Indurain lo vedi inferiore a rominger o berzin A vinokourov..? Non è indurain il miglior ciclista spagnolo della storia.. Ma valverde o olano? Per fortuna anquetil ha vinto una liegi.. Pure Rominger, Berzin o Vinoukurov non hanno vinto il Tour, e due su tre hanno...
da NibalAru
mercoledì 24 giugno 2020, 22:51
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Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

posto che froome con la vittoria al giro con l'impresa di Bardonecchia e la quasi doppietta al tour sia salito di categoria con contador io tutta questa differenza non ce la vedo contador ha due tour in saccoccia ma ne doveva avere uno solo e se parliamo di cadute nibali è caduto anche nella tappa ...
da NibalAru
mercoledì 24 giugno 2020, 22:48
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Ed ecco perchè nella mia classifica, come ciclista a tutto tondo Nibali sta un gradino sopra a tutti i suoi contemporanei, quindi anche a Froome e Contador. Giusto solo Valverde gli può essere accostato perchè ha vinto un GT e fatto podio negli altri due, ha vinto una sola Monumento ma ha fatto pod...
da NibalAru
mercoledì 24 giugno 2020, 19:23
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Vincenzo Nibali 2020
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Ed ecco perchè nella mia classifica, come ciclista a tutto tondo Nibali sta un gradino sopra a tutti i suoi contemporanei, quindi anche a Froome e Contador. Giusto solo Valverde gli può essere accostato perchè ha vinto un GT e fatto podio negli altri due, ha vinto una sola Monumento ma ha fatto pod...
da NibalAru
martedì 23 giugno 2020, 0:42
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Top 10 ciclisti per nazione
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Re: Top 10 ciclisti per nazione

Ricordo però che solo Mosèr, Saronni e in genere i protagonisti del ciclismo italiano si sottoponevano a questi tour de force. Ad esempio Hinault, negli anni in cui ha vinto le classiche non faceva il Giro(1980 a parte, ma forse il ritiro al Tour significava che aveva chiesto troppo al suo fisico) ...
da NibalAru
martedì 23 giugno 2020, 0:19
Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
Argomento: Top 10 ciclisti per nazione
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Al giorno d'oggi è impossibile per chiunque fare certi numeri di vittorie e piazzamenti in una sola stagione come ai tempi dei Moser e Saronni. Tutto un altro ciclismo, dove per forza di cose devi scegliere degli obiettivi principali ed altri secondari se vuoi raccogliere qualcosa all'interno di un...