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Non tieni conto di troppi fattori. I percorsi del Giro, all'epoca, presentavano tappe sconosciute per la Vuelta. Aitor Gonzalez saltò in aria nella tappa di Folgaria col Santa Barbara e Passo Coe nel 2002. Anno dopo finì alla deriva in quel mostro che fu la tappa del Chianale. Casagrande, al contrar...

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Non sono d'accordo qua. Aitor Gonzalez, nel 2002, li purgò tutti e non mi pare che al Giro fece lo stesso. Nel 2001 vinse addirittura Casero, che non prenderei mai davanti a Savoldelli, Garzelli, Casagrande, Cunego o Frigo. Idem per Sevilla che quella Vuelta la perse. E direi che nemmeno Mancebo e I...

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Peraltro, il modo in cui Pambianco vinse quel Giro.... Pambianco che, a dispetto di quanto dice oggi il palmares, non era certamente un brocco e, anzi, l'anno prima aveva fatto settimo sia al Giro che al Tour e aveva vinto una classica prestigiosa come la Milano-Torino. Però, non era manco un corrid...

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Simoni nel suo periodo di massimo splendore agonistico al Giro non è mai stato effettivamente staccato da nessuno nel testa a testa in salita, ma quali avversari incontrò tra il 2001 e il 2004? Tutta gente di secondo piano nel panorama dei GT dell'epoca. Se ti volevi misurare con i top dovevi andar...

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Rai Sport ed Eurosport spostano qualcosina. Non nell'ordine dei due milioni di spettatori che hai perso.

Sicuramente in Veneto c'è ancora tantissima gente che scende in strada per vedere il Giro. Ma è un caso quasi isolato. Ci sono regioni che presentano scenari da tappa della Vuelta.

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Ah come start list fino a Merckx siamo stati grandi Con Moser e Saronni, due grandi eh, ma soprattutto certi disegni, hanno cominciato a singhiozzare le star Ma soprattutto anni 50 e 60, top, poco gap con il Tour Forse perché Coppi e Bartali avevano la fatto la storia :yes: Più che altro, era la st...

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c'e' uno zoccolo duro che e' questo..il resto sono speculazioni disfattiste..facciamo piu' ascolti di molti alti sport pur non avendo nessuno riferimento italiano ...non si tratta di essere ottimisti..se la Rai spende risorse umane e non solo per il Giro, vuol dire che il baraccone tiene.. e' sempr...

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La gente mica è stupida, vuole vedere suspense, sfide e non uno che parte e se ne va da solo. Io viste le premesse non ho visto una tappa. Esattamente No io ho visto lo stesso alcune tappe Però sia in tv che dal vivo come pubblico non un grande giro Guarda sei di una cocciutaggine disfattista senza...

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Amico Fantasio, se ci mettiamo a parlare di perché, a un certo punto, hanno iniziato ad andare più piano e, poi, dopo il primo lockdown, la tendenza si è invertita, facciamo tutti la fine del compianto Primo86. Ma sappiamo tutti come mai negli anni '90 andassero più forte rispetto a 15 anni fa e, or...

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Merckx al Giro del '73, nella tappa del Carpegna, dà più di quattro minuti a tutti quelli che non si chiamano Battaglin. E anche in quella di Andalo dà distacchi notevolissimi a tutti, tolto il solito Battaglin e Gimondi in giornata di grazia. E' il miglior Merckx post Blois ed ha avversari di assol...

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Il Giro del '61, insieme a quello del '60, vanta la miglior startlist di sempre. Oltre a tutti gli italiani, c'erano Anquetil, Gaul, Bahamontes e Van Looy. Come se oggi venissero Pogacar, Vingegaard, Remco e MvdP. Tour che tornerà alla formula per club per evitare il sorpasso. All'epoca si che l'org...

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E pensa che Gentaglia al giro 2010...Nibali,Scarponi,Evans e Basso ci avevano messo un paio di minuti in piu' rispetto alla gentaglia che corre questo giro..in una scalata unica, tra l'altro...non la doppia come quest'anno... Che brutto giro doveva essere quello del 2010... :D Si, perché 15 anni fa...

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E 2010. Ma prima del 2012 parliamo di un contesto troppo diverso per fare paragoni. Rivali completamente differenti, percorsi completamente differenti. 15 anni fa gli Arroyo e i Mazzoleni correvano per vincere il Giro, oggi partono tutti già rassegnati non solo contro Pogacar, ma anche contro Hindle...

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Le crisi di testa non sono affatto un alibi..fanno parte delle potenziali debolezze di un corridore...se per te la testa non e' importante ...alzo le mani e mi riprometto di non tornare sull'argomento con te.. Quanto a Roglic non e' chiaramente superiore agli altri corridori.Lo e' ma non cosi' nett...

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Si era sfracellato in Liguria, quello della Vuelta avrebbe triturato Thomas ben prima di Lussari Si certo..come no..ma per piacere...teniamo presente anche delle cadute altrui allora..e uno in particolare che probabilmente avrebbe potuto dire la sua..eccome Cadute e malanni non sono alibi per le co...

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"Ti ho fatto una domanda a cui non hai risposto: mi dici quando Vingegaard ha provato a vincere il Tour 2021?" Ma come poteva vincere quel Tour se non aveva le gambe per poterlo vincere visto che a LGB si prese 3'30 a prescindere da ciò che provi a giustificare coi tuoi ragionamenti a dir...

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E invece sono scuse belle e buone perché se come dici che ti limiti a constatare quello che è successo sulla strada allora ti dovresti limitare a prendere atto che a Le Grand-Bornand 2021 Vingegaard si prese 3'30 da Pogacar, il resto sono tutte congetture fine a se stesse. Se tu sostieni che non ci...

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E invece sono scuse belle e buone perché se come dici che ti limiti a constatare quello che è successo sulla strada allora ti dovresti limitare a prendere atto che a Le Grand-Bornand 2021 Vingegaard si prese 3'30 da Pogacar, il resto sono tutte congetture fine a se stesse. Se tu sostieni che non ci...

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A quindi se uno a distanza di 12 mesi nella stessa corsa dimostra di andare nettamente più forte di 12 mesi addietro è la dimostrazione inequivocabile che la preparazione non è stata inficiata dalla caduta alla Liegi. Come se il livello di un corridore è appurato che debba restare sempre identico a...

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È sovrapponibile in quanto attenuanti visto che tu nel tuo ragionamento riferito allo scorso Tour ometti di ricordare che Pogacar arrivò a quel Tour dopo una preparazione inficiata negativamente dalla caduta alla Liegi. Ma è possibile che tutte le attenuanti del caso valgono per il Vingegaard versi...

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Hai constatato che nel Tour dello scorso anno nelle prime due settimane i due si equivalsero aggiungendo sempre riferito allo scorso Tour che però poi Pogacar andò in crisi e che le stesse fanno parte del gioco e ti ho appunto citato Le Grand-Bornard 2021 dove Vingegaard si prese 3'30 di distacco d...

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Le Grand-Bornand 2021 non fa parte del "gioco", a proposito d'incongruenza nel ragionamento di fondo? Di che gioco dovrebbe fare parte? Hai constatato che nel Tour dello scorso anno nelle prime due settimane i due si equivalsero aggiungendo sempre riferito allo scorso Tour che però poi Po...

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Dare meno peso al duello del Tour 2021 ci può anche stare, solo che non capisco perché allora si da tutto quel peso al duello dello scorso anno ben sapendo il tipo di avvicinamento che ebbe lo sloveno causa caduta alla Liegi. È questa l'incongruenza del ragionamento. Oppure quando sottolinei che ne...

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Piganzoli era in fuga nella tappa di Livigno e ha fatto pure una prestazione decisamente gagliarda.

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Quindi ricapitolando, il 2021 nel confronto diretto non conta avendo quel Vingegaard mille attenuanti, mentre contano i successivi due dove invece Pogacar non aveva neanche uno straccio di attenuante(chessò tipo la caduta alla Liegi). Ragionamento di una coerenza da :clap: Scrivo in italiano. Dopod...

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oggettivo...se non racconti la storia e guardi solo il risultato, spesso vedi le cose il contrario di quello che sono... Pure Pantani nel 94 alle Deux Alpes arrivò staccato da Pulnikov Cacaito Rodriguez e altri. La tappa però raccontò altro. ahahahahahahahahaha Se racconti la storia e non guardi so...

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Va bene :) Beh è oggettivo eh. Con tutto che jumbo e il danese non mi stanno per nulla simpatici oggettivo...se non racconti la storia e guardi solo il risultato, spesso vedi le cose il contrario di quello che sono... Pure Pantani nel 94 alle Deux Alpes arrivò staccato da Pulnikov Cacaito Rodriguez...

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Paragone impossibile Pantani '99 - Pogacar 2024. Il Giro del '99, praticamente, aveva al via tutti i migliori scalatori dell'epoca: Gotti, Simoni, Heras, Chava Jimenez, Virenque. Qua siamo di fronte a un Giro ove il primo degli umani è stato Dani Martinez, fino a ieri un gregario che aveva come migl...

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Vado un po' controcorrente, il Grappa è una gran bella salita ma io sono ideologicamente contrario a ripetere due volte la STESSA salita in una tappa di alta montagna in un GT. Mi stavo proprio chiedendo... Quante altre volte è capitato di affrontare la stessa salita dallo stesso versante nello ste...

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Resta 2 a 2..con buona pace tua e degli altri.. :D 2 a 2 che è un 0-2 negli ultimi due scontri diretti con un distacco complessivo di più di 10'. Pogacar dalla seconda settimana del Tour 2021 non ha più battuto Vingegaard a crono e il maggior distacco che gli ha dato in salita è stato 24", men...

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Finora sono 2 a 2 eh.. 2-0 per il danese da quando è capitano Resta 2 a 2..con buona pace tua e degli altri.. :D 2 a 2 che è un 0-2 negli ultimi due scontri diretti con un distacco complessivo di più di 10'. Pogacar dalla seconda settimana del Tour 2021 non ha più battuto Vingegaard a crono e il ma...

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Il futuro che non c'è. Pagherei di tasca mia per avere anche solamente un Matteo Carrara, un Fortunato Baliani o un Santo Anzà. Su Tiberi io ci punto poco Ma il duo professional.. nella jumbo o eau.. chi lo sa Se gli interessassero, se li sarebbero già presi. Detto che Piganzoli non dispiace nemmen...

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Il futuro che non c'è.

Pagherei di tasca mia per avere anche solamente un Matteo Carrara, un Fortunato Baliani o un Santo Anzà.

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Ma da una settimana all' altra che cosa può essere cambiato? Alla E3 non stava bene? Il livello è sempre quello, costante, dominante. Guarda che anche nel picco di forma c'è sempre una certa variabilità, non tutte le giornate sono uguali. Sennò non si spiega come Vingegaard staccò Pogacar a Laruns ...

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Mi stupisce quanto qualcuno stia sottovalutando lo Sloveno, unico vero avversario credbile di Vingegaard.. L'anno scorso il buon Tadej, prima di essere preso a martellate dal Danese nella crono, era stato da lui staccato una sola volta, sul Marie Blanque..il Col de Loze non lo calcolo perche' a mio...

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I grandi Giri hanno sempre avuto un dominatore..ma di sequele di classiche dove i vincitori salutassero il gruppo non ne ricordo così tante. Gewiss o Mapei passarono alla storia per l arrivo in parata ma non mi pare che ogni domenica uno di loro facesse cavalcata per sessanta km. Ricordo un periodo...

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Boonen grandissimo specialista delle classiche del nord (e comunque non il più forte della sua epoca), ma finita lì. Per chiunque non voglia limitarsi alla stucchevole conta delle monumento, perde il confronto con qualsiasi grande uomo da classiche un minimo polivalente. Van der Poel, Gilbert, Musee...

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Solidarietà a Berlicche81 colpevole, solamente, di aver espresso un'opinione fuori dal coro. Le opinioni fuori dal coro :unzunz: Quanto sono diventate di moda negli ultimi cinque anni mamma mia :drool: Il karma entra in gioco quando, per la seconda settimana consecutiva, attacchi mentre il tuo riva...

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Solidarietà a Berlicche81 colpevole, solamente, di aver espresso un'opinione fuori dal coro.

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 21 maggio 2023, 16:34
galliano ha scritto: ↑domenica 21 maggio 2023, 16:28 Penso all'articolo di Marco G. poi vedo il gruppone passeggiare e mi chiedo se lo scriverebbe anche stasera
Ma va, Marco Grassi deve fare sempre il bastian contrario. Non ti dirà mai che ha sbagliato visto che il pensiero che va per la maggiore è quello opposto al suo.

Gasi.

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Primo86 ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 15:52
cycling_chrnicles ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 15:44 Roglic gasò un sacco nella tappa in linea che vinse ai Baschi 2017.

Attaccò a più riprese in salita e, poi, vinse con una sparata da finisseur.
Da rivedere anche quella.

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Roglic gasò un sacco nella tappa in linea che vinse ai Baschi 2017.

Attaccò a più riprese in salita e, poi, vinse con una sparata da finisseur.

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Sicuramente, ed io mi chiamo NibalAru perchè mia nonna era Nibali e mio nonno Aru di cognome e sono iscritto nei forum di uncinetto con questo nick dal 1995 :diavoletto: Eh, a volte le combinazioni della vita. https://italianwintersportsforum.forumcommunity.net/m/?act=Profile&MID=3303221 :rain:...

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Iscritto dal 2018 combinazione. Non me lo spiegare, non c'è bisogno. Si chiama Primo86 anche nei forum di sport invernali nei quali è iscritto dal 2005. Ma forse era un tifoso del Roglic saltatore con gli sci. Sicuramente, ed io mi chiamo NibalAru perchè mia nonna era Nibali e mio nonno Aru di cogn...

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Morirò sul forum di cicloweb, alla Franco Scoglio. Cioè io come cazzo faccio a spiegare a uno che ha come nick NibalAru (NIBALARU) che mi chiamo Primo per cazzi miei senza che Rogla c'entri nulla? :lol: :lol: :lol: Iscritto dal 2018 combinazione. Non me lo spiegare, non c'è bisogno. Si chiama Primo...

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Ma è ovvio che vincere il Giro eleva ulteriormente la carriera di Roglic. Il punto è che fermandoci, e andando oltre i luoghi comuni, possiamo benissimo affermare che non è questo Giro che rende chiaro il valore tecnico e atletico di Roglic. Che Roglic fosse un campione e non uno Spilak che si barca...

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Non esistono i "corridori da Vuelta" Alcuni corridori non da GT possono primeggiare nelle brevi corse a tappe. Nessuno di costoro può pensare di andare alla Vuelta per vincerla. È pur sempre un GT e Roglic non aveva mica bisogno di vincere qui per dimostrare di essere un corridore da GT. ...

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Assurdo accorgersi che Roglic sia un grande perché ha vinto un Giro del genere. Rimasto sempre a ruota di gente che negli anni belli avrebbe preso a sculacciate per poi dimostrare la propria classe solo sul Lussari. Il Giro 2023 è senz'altro fuori dai tre migliori grandi giri disputati da Rogla in ...

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Però mettere Roglic e Almeida nella stessa frase non è una cosa che mi aspetto da uno del tuo calibro. E fidati che sia io che Cycling chronicles abbiamo la coerenza di ammettere che questo è stato un giro pietoso separando il piano della soddisfazione per la vittoria di Roglic. Peraltro il discors...

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Il live di Tuttobici :lol: Roglic sta a ruota di Bernal sulla Collada Llomena, poi dalla discesa in poi inizia a collaborare. In sostanza sta a ruota per circa 3 km. E in piano lavora molto più Roglic....e poi lo stacca ai piedi dei Lagos. Be voi siete fan di tuttobici No sta a ruota molto di più d...

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