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francesco98

Ciao a tutti. Per voi qual è la top 15 dei migliori corridori da corse di un giorno degli ultimi 50 anni?
Come per top 15 dei corridori da grandi giri non sto chiedendo chi ha il miglior palmares, ma chi sono i più forti.

Grazie a tutti

francesco98

Stylus ha scritto: ↑domenica 12 maggio 2024, 14:01 Io aspetterei di vedere come va con Vingegaard, perché né Merckx né Hinault alla loro epoca ne avevano uno che nei GT era più forte di loro negli scontri diretti

Hinault ha avuto Fignon

francesco98

Ciao a tutti. Per voi qual è la top 15 dei migliori corridori da grandi giri degli ultimi 50 anni? Non sto chiedendo chi ha il miglior palmares, ma chi sono i più forti Charisci meglio la differenza. "Forte" può avere molti significati. "Ultimi 50 anni" = dal 1975 compreso in po...

francesco98

Ciao a tutti. Per voi qual è la top 15 dei migliori corridori da grandi giri degli ultimi 50 anni?
Non sto chiedendo chi ha il miglior palmares, ma chi sono i più forti

Grazie a tutti

francesco98

Paragoni impossibili purtroppo, non sono nemmeno sicuro che non ci fosse una sorta di specializzazione ai tempi di Merckx-Gimondi per quel che riguarda le classiche del Nord da parte di corridori belgi/olandesi, tipo Dierickx, Leman, Verbeek, Rosiers, Dolman etc etc, legato alla cultura ciclistica ...

francesco98

A quanto detto da voi aggiungerei anche che tra i ciclisti degli anni 70-80 rispetto a quelli degli anni 90-00-10-20, c'è un abisso relativamente alle differenze. Cioè da una parte era più difficile vincere classiche in passato rispetto ad oggi perchè c'era più competizione, però dall'altra parte è ...

francesco98

Come uomini di classifica, eccetto Pogacar, c'è stata in passato una start list peggiore di questa?

francesco98

Per me il livello e' sceso.. perché ci son sempre meno corridori Diventa più facile emergere Parlo di arrivare tra i pro Dopo intervengono altre cose In Italia a metà anni 80 c erano 130 pro e 3000 dilettanti Adesso ci son 100..110 pro e 400 dilettanti Questo secondo te riguarda solo l'Italia o anc...

francesco98

Parere di De Vlaeminck sul confronto Pogacar-Merckx

https://cyclingmagazine.ca/sections/new ... erckx-was/

francesco98

In questi ultimi 2-3 anni stiamo assistendo ad un dominio assoluto dei vari Pogacar, Vingegaard, Van Der Poel, Evenepoel, Roglic tra grandi giri e classiche. Secondo voi, i corridori di medio/medio-alto livello a che livello sono? (scusate il gioco di parole) Cioè i vari Landa, Mas, Pedersen, Kung, ...

francesco98

Nei grandi giri, almeno all'inizio della carriera Hinault ha avuto avversari più abbordabili di quelli che ha Pogacar Nelle classiche, Pogacar ha un avversario formidabile come MVDP ma a parte questo non ha al momento grossi rivali (anche per la sfortuna di Remco). Hinault (sempre limitandosi all'i...

francesco98

Riguardo a Pogacar e Hinault, invece, secondo voi chi tra i due ha affrontato una concorrenza maggiore nelle classiche e nei grandi giri? Penso a Hinault, ha avuto avversari del calibro di Fignon, Lemond e Zoetemelk al Tour de France; fortunatamente per lui Fignon e Lemond all'inizio erano suoi gre...

francesco98

Riguardo a Pogacar e Hinault, invece, secondo voi chi tra i due ha affrontato una concorrenza maggiore nelle classiche e nei grandi giri?

francesco98

Aggiornata 1 CANCELLARA 1110 2 BOONEN 1000 3 VAN DER POEL 860 4 GILBERT 840 5 POGACAR 805 6 BETTINI 675 7 VALVERDE 670 8 SAGAN 485 9 NIBALI 465 10 KRISTOFF 415 11 TERPSTRA 370 12 FREIRE 355 13 VAN PETEGEM 350 14 D. MARTIN 345 15 CUNEGO 340 16 J. RODRIGUEZ 335 17 REBELLIN 325 17 VAN AVERMAET 325 19 V...

francesco98

Ho fatto una classifica dei migliori corridori da classiche monumento dal 2000 ad oggi. Che ne pensate? Hai pensato di estendere i calcoli alle corse minori e soprattutto alle epoche precedenti? Per le epoche precedenti credo che sia un qualcosa di infattibile per i motivi detti da Babylon. Riguard...

francesco98

Entra in classifica Philipsen che prende 100 punti per la vittoria della Milano-Sanremo, 70 per i due secondi posti alla Roubaix e 15 di bonus. Pogacar migliora di 25 punti per il podio alla Sanremo, più 15 perchè passa dal bonus di 100 a quello di 115 punti per aver vinto 3 monumento più podio in u...

francesco98

1 CANCELLARA 1110 2 BOONEN 1000 3 VAN DER POEL 845 4 GILBERT 840 5 POGACAR 705 6 BETTINI 675 7 VALVERDE 670 8 SAGAN 485 9 NIBALI 465 10 KRISTOFF 415 11 TERPSTRA 370 12 FREIRE 355 13 VAN PETEGEM 350 14 D. MARTIN 345 15 CUNEGO 340 16 J. RODRIGUEZ 335 17 REBELLIN 325 17 VAN AVERMAET 325 19 VAN AERT 320...

francesco98

Ho rivisto un po il Fiandre 2023. Secondo voi, Van Der Poel, senza l'energie spese all'inizio per rincorrere, prima in seguito ai ventagli, poi a causa della DSM ( anche se non ha mai tirato in prima persona, ma sempre i compagni di squadra) avrebbe potuto tenere Pogacar sul Kwaremont? Anche se dall...

francesco98

Ma infatti più che classiche "Monumento" sarebbe interessante ampliare a tutte le classiche del calendario questo discorso, includendo Mondiali ed Olimpiadi. Ovviamente il problema di tali classifiche è che risultano sempre soggettive: quale valore dare alle varie corse è molto aleatorio,...

francesco98

Se si prende in considerazione solo quanto fatto in quel decennio direi; 1) Bettini 2) Basso 3) Simoni 4) Cunego 5) Di Luca 6) Savoldelli 7) Rebellin 8) Petacchi 9) Cipollini 10) Bartoli Se invece prendiamo in considerazione l'intera carriera di quei ciclisti allora Bartoli sicuramente sale sul pod...

francesco98

Buongiorno, come classifichereste i migliori corridori italiani del decennio 2000-2010? Qual è la vostra topo 10? Per me al primo posto va Bettini, gli altri posti se li giocano Basso, Simoni, Cunego, Bartoli, Savoldelli, Di Luca, Petacchi, Pozzato, Ballan, Rebellin, Garzelli, sicuramente anche Bart...

francesco98

Classifica interessante, usando i miei punteggi ma limitandoci a quelle cinque corse e a quell'arco temporale viene quasi esattamente la stessa cosa (i primi quattro sono uguali, Valverde mi scivola dietro Pogi e MVDP) Mi sono divertito a farla sulle monumento di tutti i tempi, ecco i primi venti C...

francesco98

Slegar ha scritto: ↑mercoledì 13 dicembre 2023, 11:12 A mio avviso questa classifica ha un grande limite: la totale cesura al 2000. Penso sia più corretto considerare i risultati anteriori al 2000 di chi ha ottenuto piazzamenti nel nuovo millennio; risulterebbe questa classifica:

Sì, forse hai ragione

francesco98

Bravo francesco98. Hai spiegato le tue regole e i numeri sono quelli. Pu nto. È ovvio che i ciclisti in attività hanno la possibilità di migliorare la loro posizione in classifica., vedi Van Aert. Per quanto riguarda il mondiale, Concordo. Ogni anno è diverso e quindi non confrontabile. Un consigli...

francesco98

Poi ho dato lo stesso punteggio alle varie classiche perché ho deciso di valutare più che altro chi è il migliore nel complesso, del prestigio in se non me me frega. Se un corridore tipo vince 3 LDG e 4 Lombardia per me deve valere allo stesso modo di uno che vince 3 Fiandre e 4 Roubaix, anche se il...

francesco98

Alce88 ha scritto: ↑martedì 12 dicembre 2023, 20:30 Van aert dietro a van avermaet è una bestemmia

E' una questione più che altro di longevità, a breve lo supererà, gli basta anche un quinto posto per dire. Van Aert ha corso solo 16 volte, Van Avermaet 56

francesco98

Alce88 ha scritto: ↑martedì 12 dicembre 2023, 20:27 Ma zabel non ha 4 Sanremo più un secondo e un terzo alla Roubaix??

Ho messo solo le vittoria del nuovo millennio, stessa cosa per Museeuw

francesco98

Ho fatto una classifica dei migliori corridori da classiche monumento dal 2000 ad oggi. Che ne pensate? Soprattutto pensando alla top 5, questo è l'ordine in cui li classifichereste, o in una vostra ipotetica classifica soggettiva cambiereste le posizioni di qualcuno? Ho preso in considerazione solo...

francesco98

È un obiettivo che interessa Ma non è una priorità La priorità è il tour Fare le classiche o le gare di una settimana wt non pregiudica la preparazione al Tour Fare il giro.. probabilmente si Ultimi 25 anni Quanti han fatto doppietta? Nessuno I primi 3 corridori più pagati al mondo.. chi sono? Tre ...

francesco98

Le considerazioni invece dovrebbero andare in un'altra direzione. Vale a dire: chi vince il tour e che oggettivamente vince la gara più importante dell'anno, che peso da alle classiche o agli altri GT ? Siamo certi che Pogacar farà sempre le classiche come nel 2023? La doppietta Giro - Tour è un ob...

francesco98

Codvanga, comunque vorrei chiederti una cosa, sei sicuro che ci vince il tour è una star più grande/più famoso in tutto il mondo? Sei sicuro che tipo Vingegaard è una star superiore di Van Der Poel? Non parlo di prestazioni del corridore, ma di quello che ad esempio nel wrestling si chiama star powe...

francesco98

Perchè come vorresti arrivare ad Indurain?..con il fiandre,il lombardia o forse una sanremo?.Vinci 4/5 tour qualche giro (SECONDA CORSA AL MONDO PER IMPORTANZA ANCHE SE CON DISTACCO)e ne riparliamo e sarei ben lieto di accostarlo allo spagnolo ma cosa che si prospetta difficile per la presenza di R...

francesco98

Perchè vorrebbero paragonare oggi la carriera leggendaria del Navarro con Pogacar?...Lo sloveno avanti in quanto ad età.Parliamone tra 3 tour 3 2 giri. Davvero Pogacar per arrivare a Indurain dovrebbe vincere altri 3 tour + 2 tra Giro e Vuelta? Se è così la classiche e/o mondiale varrebbero zero. A...

francesco98

Una classifica che mi piace molto soprattutto per come sono distribuiti i punteggi è questa, https://ddonagrignasco.blogspot.com/?m=1, dove alle varie corse per me è dato un peso equilibrato, per dire per fare un tour ci vogliono più o meno 3 monumento, per un giro 2 monumento.

francesco98

Di Pogacar che ha vinto 2 Tour e 5 monumento (unendo a Liegi e Lombardia il Fiandre, impresa già rara per un classicomane puro)? E al momento i numeri sono in aggiornamento. Giustamente hai scritto "per me" e allora va bene. Se ci si basa solo sulla simpatia o sul gusto personale io posso...

francesco98

Di Pogacar che ha vinto 2 Tour e 5 monumento (unendo a Liegi e Lombardia il Fiandre, impresa già rara per un classicomane puro)? E al momento i numeri sono in aggiornamento. Giustamente hai scritto "per me" e allora va bene. Se ci si basa solo sulla simpatia o sul gusto personale io posso...

francesco98

Torniamo sempre al punto di partenza. La domanda è chiara: non chi è il più forte tra i due ma la carriera da preferire. Credo che volutamente siano stati paragonati 2 corridori molto diversi fra loro. Come si può mettere in dubbio che Froome abbia la carriera migliore? Il ciclismo è uno sport che ...

francesco98

Uomini da classiche fatevene una ragione con chi vince il tour ma anche le altre corse a tappe non ci sarà mai paragone. Quindi per te corridori come De Vlaeminck, Van Looy, visto che che nei grandi giri non hanno mai avuto grandi risultati nella generale, sono inferiori anche a corridori che hanno...

francesco98

Ecco un nuovo confronto delle carriere di due ciclisti completamente diversi: Froome corridore esclusivamente di grandi giri, però sicuramente il migliore dello scorso decennio; Gilbert corridore da classiche, sicuramente il più polivalente dello scorso decennio avendo vinto tutte le monumento, tran...

francesco98

Non ci vedo molte similitudini tra Pogacar e Contador, sono due corridori diversi, il primo è un formidabile all rounder, il secondo uno scalatore di livello superiore. È più facile comparare Vingegaard a Contador, e per restare a tempi recenti, Nibali a Pogacar. Pogacar fa parte dei Nibali, Bugno,...

francesco98

Non puoi comparare un uomo da corse a tappe (credo che in linea abbia vinto solo una Milano-Torino) con un polivalente. Caso mai puoi comparare Contador con Vinge e Nibali con Pogacar Ho fatto questo confronto in realtà proprio per la diversa tipologia di corridore e diverso tipo di corse vinte. Co...

francesco98

Per "al momento" si intende "oggi 4 novembre 2023" o "più o meno a parità di età" Perché insomma, a Pogacar servono ancora un po' di pentoloni di pastasciutta per arrivare al palmares finale di Contador, ma se si considera l'età la situazione si rovescia Tutta la carri...

francesco98

Buonasera, ho pensato che, essendo in un periodo senza gare di proporre qualche confronto tra corridori, così per discutere delle loro carriere.

Il primo scontro è tra Pogacar e Contador. Al momento secondo voi chi ha la migliore carriera?

Grazie a tutti

francesco98

Buongiorno, ho intenzione di fare, così per gioco, una classifica dei ciclisti per palmares, sto cercando di capire come dare i punteggi alle varie corse. Visto che vorrei dare punteggi diversi anche ad una stessa corsa in base all'importanza nella propria epoca, qualcuno sa quando effettivamente le...

francesco98

Grazie a tutti, ora direi di passare al decennio 1911-1920.

francesco98

Ciao a tutti, scrivo per la prima volta qui. Mi sto documentando sulla storia del ciclismo, vorrei capire quali sono state le gare più importanti per ogni decennio del passato. Leggendo un po sul forum mi è sembrato di capire che in passato ad esempio ci sono stati periodi in cui il giro era più imp...

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