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Pantani negli ultimi 5 km del Galibier, Tour 1998, ha dato 34 secondi al chilometro al gruppo dei migliori, Ulrik in primis. Per 5 chilometri fanno 3 minuti. Pogacar 2 minuti. Va anche detto che per Pantani era vitale guadagnare su Ullrich più tempo possibile, mentre oggi Pogacar, dopo l'accelerazi...

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CicloSprint ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2024, 21:36 Via di San Gregorio era l' arrivo del Giro del Lazio, vero ?

Sì, ci vidi l'arrivo del 1993.

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Onestamente non ero al corrente di tutto ciò. Sicuramente chi nel forum ha vissuto l'epoca del Cannibale saprà confermare o smentire eventualmente la cosa. Io non ricordo che si sia mai parlato di mononucleosi (o di qualsiasi altra malattia) riguardo a Merckx. Forse qualcosa nel 1977, l'ultimo anno...

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Il discorso però è sempre lo stesso: ipotizziamo pure che usino la super bomba. Ce l' hanno a disposizione solo Tadej e Jonas e Mathieu per le Classiche? Perché non la prende anche che so? Piganzoli e fa più watt della lampada Osram alla stazione Termini? E' una domanda che mi faccio anch'io. Forse...

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Ma infatti nessuno sta sostenendo, figuriamoci il sottoscritto che ha una sorta di venerazione per Marco, che in salita Pogacar sia più forte di Pantani. Paragone difficile. Non riesco a vedere Vingegaard più forte di Pantani, ed è indubbio che Pogacar e il danese siano vicini, senza che ancora si ...

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In realta' i tifosi sono migliorati, e tanto, rispetto al passato. Ricordo ancora il pugno a Merckx nel 75, gli sputi continuati per tutte le salite a GB dei tifosi trentini (e le staffette organizzate per spingere Moser), le offese, ricordate Belli che reagi' ?. L'aggressione a Bartali del '50 ero...

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Walter_White ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2024, 17:18 Il più grande gap tra 1° e 2° classificato dal Giro 1965

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Ogni anno il pubblico va peggio.

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Di più, ovvero arrivato alla soglia dei 30 anni, non saprei. Comincerebbero ad essere quasi una decina di stagioni al top e non ci metterei la mano sul fuoco. Si parla di un corridore che si impegna da marzo ad ottobre, con pochi stacchi. Dei corridori fortissimi il più longevo è certamente Bartali...

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E questo signore qui? Questo signore è forte, ma non è ai livelli di Pogacar, Merckx, Hinault, Coppi eccetera. Né andrebbe scordato che ha un "buco" in mezzo alla carriera, e perché ce l'ha. Al suo livello anche Zoetemelk è durato un bel po' (ed è passato professionista due anni più tardi...

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Se resta lì di testa, può averne ancora fino a 38 anni. Impossibile: nessun ciclista è rimasto a questi livelli più di 12-13 stagioni (1). Per me sarà già un miracolo se continuerà a vincere corse importanti dopo i 30 anni. Rebellin ha corso sino a 50 anni e a buoni livelli sino a 44, Agostinho sin...

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Io dico che parte a metà della prima ascesa del Grappa. :gnam: Tanto poi non c'è un metro di pianura, solo salita o discesa, quindi... Coi tempi che corrono sarà grasso che cola se non succede niente nelle due discese dal Grappa. Se Pogacar parte sulla prima ascesa sarà anche per farsi le discese d...

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Va detto che Merckx si ritirò si relativamente "giovane" ma era anche in netto declino. All'epoca era opinione unanime che avesse speso troppe energie nel tentativo di vincere tutte le corse alle quali aveva partecipato, idea che mi vede sostanzialmente (ma non completamente) d'accordo. I...

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C' è una differenza sostanziale che impedisce un paragone tra i due. L' impressione visiva che dava Merckx era quella di sprigionare una potenza devastante a prezzo di uno sforzo immane; che disputasse uno sprint, che facesse una crono piuttosto che scalare il Tourmalet l' inevitabile vittoria era ...

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Gli ultimi km del Cima Sappada hanno buone pendenze ma poi c'è un tratto fino al traguardo pianeggiante o con poche pendenze. Con il doppio Grappa previsto il giorno dopo non mi aspetto granché dagli uomini di classifica. Circuito finale francamente inutile. Potevano tirare dritti sino al traguardo...

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... prepararsi e correre le Classiche possa avere una ripercussione sul Tour. Non siamo d'accordo sull'incidenza di ciò. ... Pogacar sia il miglior ciclista tout-court. Non siamo d'accordo che sia il miglior ciclista da GT per distacco. Intervengo brevemente (e poi mi taccio) perché a mio giudizio ...

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jan80 ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 21:45 Per me si potrebbe fare,alla fine l'ha fatto Kuss poi vincendo la Vuelta dopo aver lavorato tanti sia a Giro e Tour ( il che significa che non era morto)

Infatti Kuss corre solo i GT e qualche corsa a tappe minore.

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Sul discorso Roubaix, pur stimando Pogi al massimo, non vedo come Pogi possa essere competitivo. Coppi, stessa struttura di Pogacar, 1 vittoria e due secondi posti. Hinault, più basso e più leggero di Pogacar, 1 vittoria, un 4° posto. Chiaro che si parla di due fuoriclasse, entrambi possibili GOAT,...

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Pantani the best ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 17:48È fattibile per lui vincere nello stesso anno tutte e tre le corse a tappe principali?

Fattibile sì. Ma nell'anno dovrebbe correre solo i 3 GT, nessun'altra corsa. Lo si diceva anche di Pantani, ben sapendo che fuori dei GT comunque non andava forte.

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Fiandre ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 14:19Dobbiamo lavorare tutti quanti per ritornare al ciclismo e basta ciclismo 2.0.

Non è quel tipo di ciclismo che vogliono gli sponsor. E se provi a forzare la mano coi corridori finisce come nel '54 o peggio.
Ad ogni modo, se trovi il posto giusto hai la mia firma.

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L'ho fatta due anni fa (in macchina s'intende :D ), è un paio di km al massimo, il 15% è davvero solo un tornante. L'ho fatta almeno cento volte, a piedi, in bici, in macchina, in macchina al seguito di bici, e conosco persino il vecchio tracciato, che scommetto non hai notato. ;-) Penso che tu la ...

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Ma secca, un km abbondante Sono 3 km durissimi e con molti tornanti. Non per caso Roche ci vinse il Giro 1987. Però non credo che Pogacar farà di tutto per vincerla come ha fatto ieri. Se arrivano in pochi a Forni/ai piani di Luzza e non ci sono fughe, forse ci prova, ma bisognerà anche vedere cosa...

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I numeri li ha Evenepoel, eccome (meno forte in salita ma il top sul passo il belga), ma il primo Tour, è molto difficile fare l'exploit in classifica. Gimondi il suo primo Tour lo ha vinto, e aveva anche il Giro nelle gambe. Aveva 23 anni, meno di Remco. Pantani, a 24 anni, terzo al suo primo Tour...

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Ho sentito l'intervista di Pogacar al Processo e ha detto che secondo lui hanno 'incasinato' (screwed up) il finale con quei 2 km durissimi alla fine, secondo me non ha intenzione di fare granché prima. Condivido. Domani Pogacar, se vuole, può fare l'impresa. Ma con 40 chilometri di falsopiano segu...

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Tra quelli italiani di un certo peso Carlesi ha vinto tappe nei 3 GT, è stato attivo negli anni '50 ed è ancora vivo.

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L'unica cosa sarebbe rendere il singolo post modificabile sempre ma pure li sarebbe rompergli le scatole Non c'è l'opzione per rendere modificabile un singolo post: di default il post può essere modificato dall'autore e dall'amministratore (credo, ma non sono certo, anche dal moderatore), oppure si...

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Il più vecchio ciclista vivente dovrebbe essere Raphaël Geminiani, nato a Clermont-Ferrand nel 1925 e figlio di Giovanni Geminiani, un ex ciclista romagnolo originario di Lugo ed emigrato in Francia. Rode pensare che, come Coppi, prese la malaria in Africa, ne fu curato ed è ancora vivo, a differen...

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No spe non posso più modificare il primo post :( Come è successo in questo forum, l'amministratore può configurare la piattaforma phpbb così che non si non si possano modificare a posteriori (= dopo n minuti) i propri messaggi. E' un'impostazione che può avere vantaggi (ovvi) ma anche svantaggi (pu...

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Dovessi mettere in ordine i primi 10 scalatori io direi: Coppi, Pantani, Gaul, Bartali, Vingegaard, Pogacar, Merckx, Bahamontes, Fuente, Van Impe (pur con qualche esitazione sui quattro che non ho visto correre, Coppi escluso).

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poi Gaul ottavo, Coppi decimo e Bartali quinto, va bè.. :boh: Ricordo ancora quando, un 35-40 anni fa, chiesi a mio padre - ex cicloamatore, piuttosto forte ai suoi tempi - se ritenesse più forte Coppi o Bartali, lui che li aveva visti correre. Mi rispose: "eh, Coppi ha staccato Bartali in sal...

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Come tutte le classifiche su YouTube, immagini/filmati molto interessanti, classifica praticamente casuale.

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Scattista ha scritto: ↑martedì 14 maggio 2024, 21:47Pogacar è alto 176 ed è 67 kg.
Confrontalo un po' con i vincitori di grandi giri di qualche anno fa.

Più o meno come Coppi e Lemond. Sono quasi le misure ideali.

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Merckx
De Vlaeminck
Pogacar
Van der Poel
Boonen
Museeuw
Moser
Raas
Kelly
Cancellara
Gilbert
Valverde
Argentin
Hinault
Zabel

Va detto che il 1975 è stato l'ultimo anno buono per Merckx, che quindi va incluso, ma se fosse solo per il 1975 + Sanremo 1976 Merckx non sarebbe primo.

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Sinora Pogacar è stato la falsariga di Merckx 1970 - un arrivo in salita con volata ristretta, una cronometro, una tappa impegnativa per distacco, non enorme. Dopo di che Merckx, in vista del Tour, tirò in remi in barca e si limitò ad amministrare il vantaggio, cosa che a mio giudizio dovrebbe fare ...

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Non varranno sicuramente i grandi delle corse a tappe ma forse le loro tante vittorie (tappe dei grandi giri) li possono far stare su un piano se non pari almeno vicino ai big delle classiche. Rimanendo in tema di velocisti, mi vengono in mente subito tre nomi -Cipollini -Cavendish -Petacchi Nell'o...

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Delgado ha perso un combattutissimo Tour nel 1987 dietro Roche nel suo anno di grazia. Il Tour 1989 fu terzo messo fuori causa di 2'40 persi al prologo a causa di una "disattenzione". Verissimo, ma sono comunque due Tour persi, e non da Merckx/Hinault/Armstrong dopato. Nel 1989 il suo dis...

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Delgado 1 Tour e 2 Vuelta lo vedo avanti a Basso con 2 Giri. Come palmares sì, ma le vittorie di Delgado sono arrivate contro avversari non eccelsi (essenzialmente Rooks, Parra, Millar, gente che un GT non l'ha mai vinto). Basso ha due podi al Tour che valgono quasi come due vittorie, al Giro ha ba...

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Se parliamo di Grandi Giri Indurain è secondo solo ad Hinault non considerando Merckx, Coppi e Anquetil. Ma francesco98 ha detto di non basarsi sui palmares, bensì sulla "forza". Per cui devo già mettere Pogacar e Vingegaard davanti a Indurain, e se ci metto Vingegaard devo mettere anche ...

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Diciamo da dopo Merckxs, però se si include va bene lo stesso. Merckx senza la "s". Se ho capito bene cosa intendi (e potrei non aver capito), partendo dal 1975 ed escludendo i dopati conclamati, nonché Bernal - il cui valore non è ancora chiaro e forse mai lo sarà - nonché Simoni - che, ...

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Ciao a tutti. Per voi qual è la top 15 dei migliori corridori da grandi giri degli ultimi 50 anni? Non sto chiedendo chi ha il miglior palmares, ma chi sono i più forti Charisci meglio la differenza. "Forte" può avere molti significati. "Ultimi 50 anni" = dal 1975 compreso in poi?

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il ciclismo è un piatto dove mangiano tutti chi più chi meno, forse meglio non peccare di bulimia dal momento che comunque prendi i bocconi migliori. Il ciclismo si regge su equlibri profondi e delicati, e i tempi di Binda sono passati da quasi un secolo. Già ai tempi di Maertens non si poteva pecc...

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Chapeau a Pogacar, torna la legge dello scatto unico e saluti a tutti, veramente un grande spettacolo. Unica cosa che mi ha stranito della sua prestazione è stata il vederlo voltarsi più volte, cosa inconsueta per lui. Vittoria molto merckxiana, ma stile "Merckx minore", come quello del 1...

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Pantani prendeva e staccava chiunque come e quando voleva e qui si parla di bonus e non bonus, del "doveva fare così e non fare colá", quando come ha fatto notare anche Barry c'era un progetto criminale volto esclusivamente a far fuori Marco prima di Milano. Ancora si crede alla suscettib...

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Marco ha fatto il cannibale solo a Campiglio (e glielo hanno fatto pagare subito) Per il resto doveva (Oropa a metà giro, con distacchi ancora risicati) o la strada glielo imponeva d'inerzia (Pampeago) Secondo il mio punto di vista. Premesso che io sono fra quelli che vorrebbero che quel Giro fosse...

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robot1 ha scritto: ↑venerdì 3 maggio 2024, 20:51 Stavo riguardando la tappa.
Il giorno prima per la trasmissione 48% di share.
Un altro mondo

Avrebbe fatto meglio a lasciare che vincesse Jalabert. Meglio ancora, a limitare il distacco dai primi.

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Dopo lo scorso anno tutti meno Campo Imperatore.

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Avrebbe più senso una doppia classifica a mio parere, una per quelli dell'era attorno alle guerre e una dell'era moderna, dove tracciare la divisione è complicato ma per semplicità diciamo prima del 1960 e dopo il 1960. Abbastanza d'accordo. A mio giudizio la demarcazione potrebbe essere tracciata ...

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Un'altra cosa interessante è valutare la proporzione delle vittorie rispetto alle classiche disputate. Per Mondiali + Monumento la cosa è abbastanza facile e ci dice che: - Merckx, 22 vittorie su 66 - De Vlaeminck, 11 su 68 - Van Looy, 10 su 75 e questo mi fa pensare che in effetti De Vlaeminck abbi...

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Babylon ha scritto: ↑lunedì 29 aprile 2024, 13:35Ma quali gare, che valori e quali bonus stai attribuendo?

Le gare, le ho specificate qualche messaggio fa. Sui valori e sui bonus per ora non dico niente, perché non voglio influenzare altri che volessero fare i loro calcoli.

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Nessuno che si cimenta in una classifica coi controfiocchi? Questa che segue è un mio rudimentale tentativo: https://i.ibb.co/sCRM7jG/ciclisti.png Naturalmente i valori di chi gareggiava quasi solo in Italia (Binda e Girardengo, ma anche Coppi) sono sottovalutati. Le guerre hanno ulteriormente penal...

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