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Sarei davvero sorpreso, al limite del sospettoso, se lo vedessi competitivo nei primi 10 giorni di Tour. In effetti ci sono ormai "sistemi" che ti fanno tornare competitivo anche con poco allenamento. Sarà da vedere quale, delle molte scelte possibili (incluso non correre affatto il Tour)...

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I risultati: oltre all'ovvio e atteso primo posto di Merckx e secondo di Hinault, mi ha stupito il terzo di Gimondi. Mi ha altresì colpito la sproporzione "storica". In classifica compaiono molti corridori degli anni '70 e '80 ma pochissimi degli anni '90 e del ventunesimo secolo, e nessu...

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le differenze tra i rivali di allora e quelli di adesso: sapevano che Eddy era più forte, ma tentavano e a volte riuscivano, quantomeno lottavano fino all' ultimo. Sì, all'epoca si lottava, e quando si partecipava ad una corsa non era certo per allenarsi, ma per vincere. C'era anche meno fair play,...

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sicuramente a Merckx, per ora, dobbiamo riconoscere una tigna che Pogacar non ha. Se Ocana ha fatto la fine che ha fatto e Vingegaard no, è anche perché Merckx, dalle scoppole, si è subito rialzato e ha cercato strade alternativa per mettere in difficoltà il rivale. Pogacar, al contrario, dopo le r...

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Babylon ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2024, 1:05Merckx correva praticamente ogni 3 giorni va detto, alternando classiche a brevi gare a tappe e GT, mentre adesso bene o male ci si riesce a presentare sempre al 100% di forma per meno gare, più selezionate.

Esatto.

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Secondo me è anche il ciclismo che è cambiato dai tempi di Merckx a quelli di Pogacar. Le doti da corridore di classiche dei Merckx lo aiutavano molto di più, lui spesso trovava gente che sulle grandi montagne se la giocava con lui, ma poi le prendeva sui percorsi misti/pavè/etc.... Oggi non è più ...

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Ai tempi Merckx se la vedeva con una branca di specialisti belgi per le classiche delle pietre (Leman massimo esempio) che dava sempre battaglia, cui si aggiungeva la scuola italiana, con gran corridori che sulle strade di casa si esaltavano tipo Bitossi, Motta, Gimondi, Dancelli, ed un fenomeno a ...

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la conclusione a cui si giunge è che gli avversari di Merckx erano altra caratura rispetto a quelli odierni. Gli avversari di Merckx sono molto sopravvalutati. Merckx non ha mai avuto un avversario alla Vingegaard, uno che rischiasse seriamente di batterlo in un GT, tranne Ocana '71 (che comunque n...

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Un dominio come quello di Pogacar non può prescindere da avversari mediocri. Viene subito alla mente il Federer 2004-2007.

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Praticamente il margine quando va al cazzeggio è sugli 8 secondi al chilometro, quando spinge sono praticamente 20 secondi (poi certo, su salita dura son 20"). Per far capire meglio cosa significa, gli altri vanno (in salita) a 18 km/h, lui a 20 km/h (11% più veloce). Il paragone con Coppi è i...

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a cronometro, come lo valutate rispetto a Remco? Più forte, ma solo se molto motivato, del tipo con la vittoria finale in palio nell'ultima crono. per fare un esempio pratico e recente, nelle due crono del Giro, che distacchi ci sarebbero stati tra i due secondo voi? Pari nella prima, 40-45 secondi...

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Considerando che nel Giro 1965 non corsero quasi corridori stranieri, e il Giro 1954 fu vinto grazie a una fuga bidone e alla svogliatezza del gruppo, bisogna tornare sino al 1949 di Coppi e poi al 1933 di Binda per trovare un distacco maggiore.

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L'anno di Adorni non c'erano stranieri ,e già dal 1963 la lista partenti scendeva. Il massimo livello è stato fra il 1956 e il 1962 . Prima delle squadre di club al Tour . Abbiamo avuto dei bei Giri nel 1964, ancora nel 1966 e nel 1967. Poi le squadre francesi hanno smesso di venire sino al 1979, e...

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giorgio ricci ha scritto: ↑domenica 26 maggio 2024, 21:59 La media finale del Giro ?

Media record, quasi 42.

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Il Giro del '61, insieme a quello del '60, vanta la miglior startlist di sempre. ... All'epoca si che l'organizzazione ragionava da competitor del Tour e non da subalterni. Fino al 1967 le startlist del Giro erano sempre di alto livello, con Anquetil, Van Looy, e prima Gaul e Bahamontes che venivan...

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Amico Fantasio, se ci mettiamo a parlare di perché, a un certo punto, hanno iniziato ad andare più piano e, poi, dopo il primo lockdown, la tendenza si è invertita, facciamo tutti la fine del compianto Primo86. Ma sappiamo tutti come mai negli anni '90 andassero più forte rispetto a 15 anni fa e, o...

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Froome che guarda tutto il tempo il computerino mentre frulla e stacca tutti è una scena che abbiamo visto quante volte? Ed è stato l'unico per un pezzo, ora lo hanno tutti. Esatto. Froome è stato il primo, ora sono tutti come lui. :D Sull'edit, non capisco se sia ironica, provocatoria o altro Tu h...

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sia a sentire i corridori che i preparatori. Mohoric, Nibali, Bardet e chi più ne ha più ne metta dicono tutti la stessa cosa, un tempo andavano molto più piano, con la nuova gestione di alimentazione e preparazione lo scarto nelle prestazioni è aumentato a dismisura. Infatti ho scritto che non è c...

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di corridori andati più forte al Giro di questo Pogacar non ne ricordo compreso Merckx Guarda, si è già scritto che per trovare un distacco maggiore bisogna tornare al 1965, Giro un po' anomalo perché disertato dai corridori stranieri, a partire dal vincitore uscente Anquetil, e dove troverai, nell...

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I raffronti tra i tempi di scalata a distanza di 15 anni hanno valore zero. È cambiato tutto, modo di allenarsi, alimentarsi e anche nella gestione della corsa Non è cambiato molto, anzi. I raffronti sono difficili perché da un anno all'altro cambiano le condizioni climatiche, il vento, le condizio...

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CicloSprint ha scritto: ↑domenica 26 maggio 2024, 10:41Ci sono partecipanti al Giro che hanno fatto la Roubaix ?

Dei nomi importanti solo Laporte (ritirato al Giro) e Milan (ritirato alla Roubaix).

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Ipotesi davvero interessante, anche se temo che il grafico disegnato non sia così lineare, a dente di sega, ma sia molto più complesso. La tua idea sarebbe quindi di un "minimo" nel 2004, anno in cui Cunego vinse il Giro? Questo potrebbe essere confermato dal fatto che quell'anno Rebellin ...

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Io la penso così, soprattutto alla luce del fatto che la programmazione 2024 di Pogacar e Vingegaard limitava al minimo gli scontri diretti: - Pogacar vuole vincere molto, se non tutto. Se quest'anno vince Il Tour l'anno prossimo cercherà di vincere la Vuelta e a quel punto non penso che correrà il ...

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Pantani negli ultimi 5 km del Galibier, Tour 1998, ha dato 34 secondi al chilometro al gruppo dei migliori, Ulrik in primis. Per 5 chilometri fanno 3 minuti. Pogacar 2 minuti. Va anche detto che per Pantani era vitale guadagnare su Ullrich più tempo possibile, mentre oggi Pogacar, dopo l'accelerazi...

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CicloSprint ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2024, 21:36 Via di San Gregorio era l' arrivo del Giro del Lazio, vero ?

Sì, ci vidi l'arrivo del 1993.

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Onestamente non ero al corrente di tutto ciò. Sicuramente chi nel forum ha vissuto l'epoca del Cannibale saprà confermare o smentire eventualmente la cosa. Io non ricordo che si sia mai parlato di mononucleosi (o di qualsiasi altra malattia) riguardo a Merckx. Forse qualcosa nel 1977, l'ultimo anno...

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Il discorso però è sempre lo stesso: ipotizziamo pure che usino la super bomba. Ce l' hanno a disposizione solo Tadej e Jonas e Mathieu per le Classiche? Perché non la prende anche che so? Piganzoli e fa più watt della lampada Osram alla stazione Termini? E' una domanda che mi faccio anch'io. Forse...

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Ma infatti nessuno sta sostenendo, figuriamoci il sottoscritto che ha una sorta di venerazione per Marco, che in salita Pogacar sia più forte di Pantani. Paragone difficile. Non riesco a vedere Vingegaard più forte di Pantani, ed è indubbio che Pogacar e il danese siano vicini, senza che ancora si ...

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In realta' i tifosi sono migliorati, e tanto, rispetto al passato. Ricordo ancora il pugno a Merckx nel 75, gli sputi continuati per tutte le salite a GB dei tifosi trentini (e le staffette organizzate per spingere Moser), le offese, ricordate Belli che reagi' ?. L'aggressione a Bartali del '50 ero...

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Walter_White ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2024, 17:18 Il più grande gap tra 1° e 2° classificato dal Giro 1965

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Ogni anno il pubblico va peggio.

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Di più, ovvero arrivato alla soglia dei 30 anni, non saprei. Comincerebbero ad essere quasi una decina di stagioni al top e non ci metterei la mano sul fuoco. Si parla di un corridore che si impegna da marzo ad ottobre, con pochi stacchi. Dei corridori fortissimi il più longevo è certamente Bartali...

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E questo signore qui? Questo signore è forte, ma non è ai livelli di Pogacar, Merckx, Hinault, Coppi eccetera. Né andrebbe scordato che ha un "buco" in mezzo alla carriera, e perché ce l'ha. Al suo livello anche Zoetemelk è durato un bel po' (ed è passato professionista due anni più tardi...

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Se resta lì di testa, può averne ancora fino a 38 anni. Impossibile: nessun ciclista è rimasto a questi livelli più di 12-13 stagioni (1). Per me sarà già un miracolo se continuerà a vincere corse importanti dopo i 30 anni. Rebellin ha corso sino a 50 anni e a buoni livelli sino a 44, Agostinho sin...

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Io dico che parte a metà della prima ascesa del Grappa. :gnam: Tanto poi non c'è un metro di pianura, solo salita o discesa, quindi... Coi tempi che corrono sarà grasso che cola se non succede niente nelle due discese dal Grappa. Se Pogacar parte sulla prima ascesa sarà anche per farsi le discese d...

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Va detto che Merckx si ritirò si relativamente "giovane" ma era anche in netto declino. All'epoca era opinione unanime che avesse speso troppe energie nel tentativo di vincere tutte le corse alle quali aveva partecipato, idea che mi vede sostanzialmente (ma non completamente) d'accordo. I...

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C' è una differenza sostanziale che impedisce un paragone tra i due. L' impressione visiva che dava Merckx era quella di sprigionare una potenza devastante a prezzo di uno sforzo immane; che disputasse uno sprint, che facesse una crono piuttosto che scalare il Tourmalet l' inevitabile vittoria era ...

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Gli ultimi km del Cima Sappada hanno buone pendenze ma poi c'è un tratto fino al traguardo pianeggiante o con poche pendenze. Con il doppio Grappa previsto il giorno dopo non mi aspetto granché dagli uomini di classifica. Circuito finale francamente inutile. Potevano tirare dritti sino al traguardo...

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... prepararsi e correre le Classiche possa avere una ripercussione sul Tour. Non siamo d'accordo sull'incidenza di ciò. ... Pogacar sia il miglior ciclista tout-court. Non siamo d'accordo che sia il miglior ciclista da GT per distacco. Intervengo brevemente (e poi mi taccio) perché a mio giudizio ...

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jan80 ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 21:45 Per me si potrebbe fare,alla fine l'ha fatto Kuss poi vincendo la Vuelta dopo aver lavorato tanti sia a Giro e Tour ( il che significa che non era morto)

Infatti Kuss corre solo i GT e qualche corsa a tappe minore.

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Sul discorso Roubaix, pur stimando Pogi al massimo, non vedo come Pogi possa essere competitivo. Coppi, stessa struttura di Pogacar, 1 vittoria e due secondi posti. Hinault, più basso e più leggero di Pogacar, 1 vittoria, un 4° posto. Chiaro che si parla di due fuoriclasse, entrambi possibili GOAT,...

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Pantani the best ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 17:48È fattibile per lui vincere nello stesso anno tutte e tre le corse a tappe principali?

Fattibile sì. Ma nell'anno dovrebbe correre solo i 3 GT, nessun'altra corsa. Lo si diceva anche di Pantani, ben sapendo che fuori dei GT comunque non andava forte.

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Fiandre ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 14:19Dobbiamo lavorare tutti quanti per ritornare al ciclismo e basta ciclismo 2.0.

Non è quel tipo di ciclismo che vogliono gli sponsor. E se provi a forzare la mano coi corridori finisce come nel '54 o peggio.
Ad ogni modo, se trovi il posto giusto hai la mia firma.

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L'ho fatta due anni fa (in macchina s'intende :D ), è un paio di km al massimo, il 15% è davvero solo un tornante. L'ho fatta almeno cento volte, a piedi, in bici, in macchina, in macchina al seguito di bici, e conosco persino il vecchio tracciato, che scommetto non hai notato. ;-) Penso che tu la ...

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Ma secca, un km abbondante Sono 3 km durissimi e con molti tornanti. Non per caso Roche ci vinse il Giro 1987. Però non credo che Pogacar farà di tutto per vincerla come ha fatto ieri. Se arrivano in pochi a Forni/ai piani di Luzza e non ci sono fughe, forse ci prova, ma bisognerà anche vedere cosa...

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I numeri li ha Evenepoel, eccome (meno forte in salita ma il top sul passo il belga), ma il primo Tour, è molto difficile fare l'exploit in classifica. Gimondi il suo primo Tour lo ha vinto, e aveva anche il Giro nelle gambe. Aveva 23 anni, meno di Remco. Pantani, a 24 anni, terzo al suo primo Tour...

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Ho sentito l'intervista di Pogacar al Processo e ha detto che secondo lui hanno 'incasinato' (screwed up) il finale con quei 2 km durissimi alla fine, secondo me non ha intenzione di fare granché prima. Condivido. Domani Pogacar, se vuole, può fare l'impresa. Ma con 40 chilometri di falsopiano segu...

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Tra quelli italiani di un certo peso Carlesi ha vinto tappe nei 3 GT, è stato attivo negli anni '50 ed è ancora vivo.

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L'unica cosa sarebbe rendere il singolo post modificabile sempre ma pure li sarebbe rompergli le scatole Non c'è l'opzione per rendere modificabile un singolo post: di default il post può essere modificato dall'autore e dall'amministratore (credo, ma non sono certo, anche dal moderatore), oppure si...

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Il più vecchio ciclista vivente dovrebbe essere Raphaël Geminiani, nato a Clermont-Ferrand nel 1925 e figlio di Giovanni Geminiani, un ex ciclista romagnolo originario di Lugo ed emigrato in Francia. Rode pensare che, come Coppi, prese la malaria in Africa, ne fu curato ed è ancora vivo, a differen...

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