La ricerca ha trovato 13373 risultati
- martedì 26 marzo 2024, 12:50
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Ronde Van Vlaanderen 2024 - (31 marzo)
- Risposte: 514
- Visite : 23933
Re: Ronde Van Vlaanderen 2024 - (31 marzo)
Anche Van Baarle ko, non corre mercoledì perché malato quindi non penso potrà, nel caso, essere della partita domenica
- martedì 26 marzo 2024, 9:22
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
E che obiettivi aveva van Aert, che non aveva neanche fatto la Strade Bianche? Multipli picchi, ti pare facile? Fiandre-Roubaix, poi dopo un mese il Giro, poi Olimpiadi ad inizio agosto e Mondiali fine settembre. I multipli picchi... Comunque stavo parlando dello scorso anno, Van Aert aveva gli ste...
- martedì 26 marzo 2024, 0:39
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
E che obiettivi aveva van Aert, che non aveva neanche fatto la Strade Bianche? Lui sostiene che la stagione di cross chiusa perdendo il mondiale di cross in quel modo lo avesse poi affaticato mentalmente, facendo fatica a riprendere il bandolo della matassa su strada. Non so però se presentarsi dopo...
- lunedì 25 marzo 2024, 16:21
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Ronde Van Vlaanderen 2024 - (31 marzo)
- Risposte: 514
- Visite : 23933
Re: Ronde Van Vlaanderen 2024 - (31 marzo)
No, è caduto male durante un ventaglio ierilucks83 ha scritto: ↑lunedì 25 marzo 2024, 16:13Ma è malato pure narvaez?StipemdioXTutti ha scritto: ↑lunedì 25 marzo 2024, 15:25 Narvaez si è cancellato dalla Dwars. Era con Van Der Poel il più forte in salita, temo che non potrà fare vedere lo stesso stato di forma di Harelbeke. Anzi, è tanto se corre.
- lunedì 25 marzo 2024, 13:06
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Ronde Van Vlaanderen 2024 - (31 marzo)
- Risposte: 514
- Visite : 23933
Re: Ronde Van Vlaanderen 2024 - (31 marzo)
Intanto Laporte, che deve aver preso una roba bella tosta, salta pure il Fiandre.
- lunedì 25 marzo 2024, 0:11
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Perdonatemi se mi intrometto nella discussione, ma la trovo interessante e vorrei capire una cosa: se Roodhooft dice che ha corso male, secondo lui come avrebbe dovuto correre? Come avrebbe dovuto impostare la corsa la Alpecin? Perché sull'attacco dei Trek non mi pare che Philipsen avesse la possib...
- domenica 24 marzo 2024, 22:50
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: I ciclisti di oggi sono più stupidi di vent'anni fa?
- Risposte: 71
- Visite : 5908
Re: I ciclisti di oggi sono più stupidi di vent'anni fa?
Ma lui prima di un grande appuntamento è solito correre così, un po' da cani, non dico che le fa come allenamento o che non ci tenga a vincere, sarebbe un'idiozia, ma tramite extra fatica vuole acquisire quell'1% in più che fa la differenza, la famosa super compensazione. Sui muri magari ha raggiunt...
- domenica 24 marzo 2024, 22:20
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: I ciclisti di oggi sono più stupidi di vent'anni fa?
- Risposte: 71
- Visite : 5908
Re: I ciclisti di oggi sono più stupidi di vent'anni fa?
Non direi che abbia un punto debole nello sprint uno che ha vinto due Fiandre e un Amstel proprio in volata. Per altro nelle due occasioni più brucianti era arrivato al traguardo con la benzina agli sgoccioli per motivazioni diverse. Semplicemente quando ti trovi contro Van Aert e Pedersen dopo 200 ...
- domenica 24 marzo 2024, 20:07
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Dal mio punto di vista, Mathieu ha cannato completamente la lettura di gara, mi sembrava il Mathieu di un paio di anni fa. La tattica Trek era un bluff, avevano tutto l´interesse di rafforzare il vantaggio visto la loro superiorità numerica, lui doveva mettersi a ruota e al massimo coprire gli altr...
- domenica 24 marzo 2024, 19:35
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: I ciclisti di oggi sono più stupidi di vent'anni fa?
- Risposte: 71
- Visite : 5908
Re: I ciclisti di oggi sono più stupidi di vent'anni fa?
Oggi più che altro è la dimostrazione che, contro i fenomeni, anche i campioni possono vincere lottando a viso aperto. Ma devono essere campioni.
- domenica 24 marzo 2024, 17:11
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Da un lato mi spiace per Mathieu, perché non colma una lacuna nel suo palmarès. Dall' altra sono contentissimo per Mads, perché è un grande e se la meritava, ha corso benissimo. Tutte le altre considerazioni che posso fare, le avete già fatte voi: - una volata di questo tipo è probabilmente il tall...
- domenica 24 marzo 2024, 16:55
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Comunque non voglio infierire sul povero Wout, ci state pensando già voi, ma la scelta di saltare la Gand che è cucita su misura per lui è un'altra cosa che non condivido di questa primavera, a prescindere da ciò che succederà da mercoledì in avanti (anzi sono piuttosto convinto del fatto che vincer...
- domenica 24 marzo 2024, 16:38
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Per vincere questa corsa Mathieu doveva correre come van Aert lo scorso anno, ci sono troppi pochi muri per far fuori gente come Pedersen che in volata gliele dà e sprecare così tante energie è deleterio, inoltre la squadra qua conta e si è visto benissimo. Non molto indicativa per il Fiandre onesta...
- domenica 24 marzo 2024, 16:30
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Per me invece scontata vittoria di mvdp Addirittura scontata? Pedersen è uno dei peggiori che potrebbe incontrare in una volata a due, potente, capace di uno sprint lungo. Se si lascia mettere davanti al lancio peggio che peggio poi. E invece sorpresona Avevi ragione tu Le sorpresone sono altre. Av...
- domenica 24 marzo 2024, 16:28
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Perfetto, da manuale
- domenica 24 marzo 2024, 16:11
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Credo che van der Poel, su i tre precedenti, non sia mai partito in seconda ruota
- domenica 24 marzo 2024, 16:05
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Vedo favorito Pedersen ora, con le sue volate lunghe può neutralizzare l'accelerazione di Mathieu Ma l'altro è un fenomeno quindi stiamo a vedere Infatti dipende come se la giocano. Una volata più lunga è meglio per Pedersen, se la prendono invece con una velocità più bassa allora vedo meglio VDP D...
- domenica 24 marzo 2024, 15:59
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Con tutto quello che ha speso van der Poel, mi stupirei non vincesse Pedersen. Per me invece scontata vittoria di mvdp Addirittura scontata? Pedersen è uno dei peggiori che potrebbe incontrare in una volata a due, potente, capace di uno sprint lungo. Se si lascia mettere davanti al lancio peggio ch...
- domenica 24 marzo 2024, 15:55
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Con tutto quello che ha speso van der Poel, mi stupirei non vincesse Pedersen.
- domenica 24 marzo 2024, 14:50
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Secondo me han mandato Milan al macello troppo in anticipo
- domenica 24 marzo 2024, 13:18
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Ventagli e cadute in continuazione, Narvaez non poteva mancare anche quest'anno
- domenica 24 marzo 2024, 13:03
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Per la Visma sta diventando un calvario questa settimana, pure Tratnik per terra e ritirato
- domenica 24 marzo 2024, 11:35
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Kristoff non è neanche partito, non sta bene.
- domenica 24 marzo 2024, 8:36
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: I ciclisti di oggi sono più stupidi di vent'anni fa?
- Risposte: 71
- Visite : 5908
Re: I ciclisti di oggi sono più stupidi di vent'anni fa?
C era ben pedersen l anno scorso alla roubaix? Dalla foresta in poi quante volte ha attaccato? Mai Che senso aveva per tutti j corridori di quel gruppo collaborare quando puntualmente si sarebbe fatti staccare? Han corso per la vittoria? O per il Piazzamento? All amstel l anno scorso? Quelli in fug...
- domenica 24 marzo 2024, 1:24
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: I ciclisti di oggi sono più stupidi di vent'anni fa?
- Risposte: 71
- Visite : 5908
Re: I ciclisti di oggi sono più stupidi di vent'anni fa?
Non è una priorità in questo ciclismo Per i big c è talmente tanta differenza di potenza .. Loro son in allenamento, gli altri a tutta Puoi anche sprecare tante energie.. per gli altri non ci sono speranze Per gli altri.. si limitano i danni Si corre per il secondo posto (tanto si affrontano rarame...
- sabato 23 marzo 2024, 17:51
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: I ciclisti di oggi sono più stupidi di vent'anni fa?
- Risposte: 71
- Visite : 5908
Re: I ciclisti di oggi sono più stupidi di vent'anni fa?
Se un corridore ha un palmares come quello di Pogacar, Van der Poel, Evenepoel o chi volete dei big di ora, non lo definirei esattamente stupido.
Semplicemente sono più forti, maturi mentalmente e fisicamente (alcuni hanno raggiunto il top, altri ancora no) di tutti gli altri.
Semplicemente sono più forti, maturi mentalmente e fisicamente (alcuni hanno raggiunto il top, altri ancora no) di tutti gli altri.
- sabato 23 marzo 2024, 13:39
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Assolo di VdP Possibile? Da solo in pianura contro i treni dei velocisti? Treni dei velocisti? Ma quando mai? Non sono riusciti ad arrivare allo sprint di gruppo neanche due anni fa con il bel tempo e senza ventagli. Van Aert tirandosi dietro la zavorra di Laporte, che era ko, diede 2 minuti a tutt...
- sabato 23 marzo 2024, 10:36
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
- Risposte: 175
- Visite : 9202
Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Ho paura di Philipsen, per fortuna il vento dovrebbe rendere la corsa dura come lo scorso anno altrimenti sarà lo stesso film della Sanremo.
- venerdì 22 marzo 2024, 23:21
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: Servizio Rai 2024
- Risposte: 209
- Visite : 20542
Re: Servizio Rai 2024
La E3 non è di Flanders Classics, a differenza della Gent che non si vedrà in rai come la omloop, la dwars e lo scheldeprijs.
- venerdì 22 marzo 2024, 19:26
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Oggi era in chiaro debito di ossigeno dopo lo Stationsberg, anche se dietro si era fatto il vuoto quindi tempo per riprendersi ne aveva, ma alla Roubaix dello scorso anno non ditemi che non ha tirato avanti appena fuori da Mons en Pevele perché non ne aveva più o era cotto. In generale è normale che...
- venerdì 22 marzo 2024, 17:06
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
La premiazione di sta corsa è biblica
- venerdì 22 marzo 2024, 16:26
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Forse ha esagerato sul Kwaremont.Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:23 Mai visto in crisi così fin dalla Roubaix 2019 dove però no poteva utilizzare il 53...
Per altro è vero che al rientro dal ritiro va sempre forte, però scendere una settimana prima del Fiandre non so chi l'abbia mai fatto e che conseguenze in corsa possa portare
- venerdì 22 marzo 2024, 16:21
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Al netto del fatto che se uno vince con quasi due minuti, i rimpianti sono molto relativi.
- venerdì 22 marzo 2024, 16:17
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Quello che non ho capito di van Aert oggi è il perché non abbia dato il cambio dopo che erano rimasti loro due. Andate via insieme, ti eviti tatticismi, invece va a cadere per prendergli la ruota dopo. Se intendi dopo lo Stationsberg, per me era palese che fosse oltre il limite, dava di spalle in m...
- venerdì 22 marzo 2024, 16:09
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Quello che non ho capito di van Aert oggi è il perché non abbia dato il cambio dopo che erano rimasti loro due.
Andate via insieme, ti eviti tatticismi, invece va a cadere per prendergli la ruota dopo.
Andate via insieme, ti eviti tatticismi, invece va a cadere per prendergli la ruota dopo.
- venerdì 22 marzo 2024, 15:59
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Gregorio e Magrini guardate un po' di ciclocross che magari la gente la riconoscete
- venerdì 22 marzo 2024, 15:55
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Wout sembra un pochino in riserva adesso
- venerdì 22 marzo 2024, 15:53
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Ma perché Jorgenson tira? Ahah
- venerdì 22 marzo 2024, 15:46
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Come passo è meglio di Mathieu, per lo meno adesso che la corsa non è stata super tirata come un Fiandre.
Forse conviene anche a Mathieu, però vediamo
- venerdì 22 marzo 2024, 15:42
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Wout può benissimo rientrare
- venerdì 22 marzo 2024, 15:33
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Bel rientro dal Teide per Wout, tra quello in maglia iridata e sta caduta
- venerdì 22 marzo 2024, 15:24
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Vediamo se il terzo gruppo si compatta e collaborano un pochino, con Andersen e i Trek.
Per Mathieu si mette male, anche dovesse fare a pezzi gli altri poi Jorgenson farà melina per aspettare Van Aert eventualmente.
Ma oggi non sta correndo necessariamente per vincere.
Per Mathieu si mette male, anche dovesse fare a pezzi gli altri poi Jorgenson farà melina per aspettare Van Aert eventualmente.
Ma oggi non sta correndo necessariamente per vincere.
- venerdì 22 marzo 2024, 15:19
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Jorgenson ha preso la mossa buona, ha buone chance di portarsela a casa
- venerdì 22 marzo 2024, 15:12
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Madonna che legnata, vola
- venerdì 22 marzo 2024, 15:09
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Anche adesso dormono, ne han due, che ne usassero uno per provare a anticipare come sta facendo Kragh Andersen
- venerdì 22 marzo 2024, 15:01
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Mamma mia la Visma che casino che fa in ste corse, gente che tira da tutte le parti.
- venerdì 22 marzo 2024, 14:49
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Comunque con vento contro nel finale e questo percorso, deve essere oltre il superiore per andarsene da solo.
- venerdì 22 marzo 2024, 14:46
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Adesso parte il terno al lotto, fino allo Stationsberg.
- venerdì 22 marzo 2024, 14:41
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Che facciamo, andiamo via da soli o aspettiamo?
- venerdì 22 marzo 2024, 14:36
- Forum: Dite la vostra sul ciclismo!
- Argomento: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
- Risposte: 170
- Visite : 10032
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
La Jumbo piuttosto malmessa, anche Van Baarle fuori dai giochi.