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Mi si perdoni..ma qua si sta discutendo troppo sull'aspetto agonistico..plausibili o meno siano le teorie in tal contesto. Nibali arriva in un momento tragico del ciclismo italico..Pantani,il Giro 2002, Basso, Ricco', Di Luca...... Difficile che un ciclista possa smuovere le folle con il rischio poi...

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Al Tour 2018 era un'altra volta nella forma della vita e la caduta fu causata da un biscaro con la cinghia della sua macchina fotografica. Altro che podio, quel Tour l'avrebbe stravinto, con Mondiale annesso. Poi non ho capito dove sia la fortuna di Nibali. Qua non è che si stia giocando al lotto, ...

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I miei motivi in ordine decrescente di importanza: 1) Beppe Conti lo considera un Eddy Merckx 2.0 2) È stato fortunatissimo vincendo spesso aiutato da cadute di avversari importanti, palmares che non rispecchia il suo reale talento. 3) A livello culturale, da come parla, non mi sembra messo troppo ...

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Il motivo e' Pantani ed il suo ematocrito di Madonna di Campiglio..
ormai il ciclismo e' guardato con sospetto.
Non c'e' altro da aggiungere.

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Direi che hai poco presente la carriera di A.Yates..
Intendiamoci, ha fatto una gran annata.
Ma di sicuro non e' un Froome pre vuelta 2011 come tu hai fatto intendere nel tuo posto piuttosto superficiale.A mio modo di vedere.

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Dovrebbero bannarti per manifesta ....blasfemia ciclopedalistica... :D Saronni che fuori dall'Italia ha vinto solo una freccia?bah... Eh ma vuoi mettere le volate Barry? Che davvero vogliamo sottovalutare le quasi 200 corse? (su PCS sono 141 ma crepi l'avarizia!) Nibali quante volate ha vinto in ca...

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Per me Saronni suoeriore a Moser,che vinse il giro '84 perchè Saronni in quell'anno praticamente concluse una fantastica ma brevissima carriera,a 26 anni.Assurdo. Ma anche Bugno fece lo stesso. Tra l'altro su quel Giro '84 rimane l'ombra della mancata scalata dello Stelvio,che pare fosse transitabi...

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Dal 2011 in poi, Contador non 'e' mai arrivato prima di Nibali in un GT... logica da nobel della fisica per confrontare le carriere di due ciclisti Logica della disanttenzione non capire la....logica della risposta.. e' stato detto solo che Nibali non aveva mai battuto Contador.. Non ho detto che x...

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Vincenzo ha avuto diversi episodi sfortunati: Firenze, Rio (dove poteva andare a podio e vincere), la Liegi del 2012 e la Vuelta del 2013 con Horner (chiamiamo sfortunati anche questi). E alcuni fortunati: la Vuelta 2010 (ritiro di Igor Antòn), il Giro 2016 (questo veramente...), un pizzico la Sanr...

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Ammetto che mi era sfuggita la Tirreno 2013 (peraltro non esattamente una corsa che definisce la carriera di un corridore). In quelle 3 corse non mi pare di ricordare un Valverde in corsa per la vittoria, ma potrei sbagliare. Comunque, alla fine della fiera, uno come Saronni che vinceva regolarment...

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Insomma...alla fine delle fiera, uno che ha la tripla corona ed era competitivo anche nelle classiche, non puo' esser messo dietro a Saronni...questo e' il succo del discorso..il resto sono considerazioni un po' aleatorie e da arrampicatismo sugli specchi..

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Però aggiungiamo pure che non ha mai battuto Contador e Froome, e non ha mai davvero battuto Valverde. In che senso non ha mai battuto Valverde? Lo ha battuto, per le corse di un giorno, al Lombardia, l'anno in cui il murciano volava. E nei grandi giri gli ha dato quasi 10 minuti, nel 2014. Non lo ...

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Ricordo super Mario: "credo che si capirà quanto è forte Nibali dopo il suo ritiro". Ma ancora si lotta per capire che spessore ha avuto. A Firenze e Rio era avani, tra vittoria, medaglia o caduta. A Sanremo ha accarezzato il podio in diverse occasioni, andando in fuga con alcuni tra i pi...

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Solo che Nibali ha vinto,è salito sul podio ed ha ottenuto un 4° posto nella corsa più importante al mondo,dove Saronni praticamente non ha mai messo piede.Discorso chiuso. A moser e saronni non interessava il Tour Importava il calendario italiano Il giro era la gara più importante della stagione G...

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Nibali ha vinto anche un Lombardia. Come completezza del palmares, tutti e tre i grandi giri più due monumento è una cosa che hanno vinto in pochissimi Il fatto che ha vinto i 3 GT non lo rendono più completo di altri che hanno vinto 4/5 tour o 4/5 GT qualsiasi. I GT si somigliano. Poi il Lombardia...

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vale95 ha scritto: ↑domenica 17 dicembre 2023, 18:21
barrylyndon ha scritto: ↑domenica 17 dicembre 2023, 17:07 Non avermene...sono argomentazioni molto singolari le tue..ma le rispetto ugualmente eh..
Ho espresso male ma ero d'accordo con te comunque ahahaha

Tranquillo,non era riferito a te..

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Chissa' che non traini anche il Danese...con se'...

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Ecco che si spiega il percorso soft...
Un Pogacar normale, ha gia' il giro in pugno a Bocca di Selva...poi puo' vivere di rendita..

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qrier ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 7:21
udra ha scritto: ↑giovedì 30 novembre 2023, 22:20 Secondo Beppe Conti, Pogacar all'80% al via del giro. Ci fidiamo?
Magari come spettatore, sicuramente non in gara

Promemoria per il futuro...non discriminare troppo mister per chi tira la Polonia....e non avere troppe sicurezze

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Non avermene...sono argomentazioni molto singolari le tue..ma le rispetto ugualmente eh..

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o.. Da inizio anni 80 fino a Jalabert, 10 volte uno salito su un podio in in Gt ha vinto la Sanremo. dal 95 in poi, solo uno..Nibali. Non vi viene il sospetto che il ciclismo nel frattempo sia un po' cambiato? la Sanremo è una lotteria , Gerrans , Tchmil, hanno vinto come NIbali. Nibali ha attaccat...

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Cambia poco Salvatore...ad oggi vincere una Sanremo per uno scalatore o passista scalatore e' infinitamente piu' difficile.. occhio che c'è in giro un certo Pogacar. O anche un Evenepoel. I tempi sono di nuovo maturi per uno scalatore a Sanremo. Pogacar e' un campione universale..non e' uno scalato...

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Cambia poco Salvatore...ad oggi vincere una Sanremo per uno scalatore o passista scalatore e' infinitamente piu' difficile..

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Mi spiace che in un forum di ciclismo vi sia poca attenzione a delle sfumature importanti.. Mi spiego.. All'epoca della vittoria di Chiappucci, un protagonista di un Gt poteva vincere anche la Sanremo.. Kuiper, Saronni, Moser, Fignon, Kelly, Jalabert.. Poi il ciclismo e' un po' cambiato... negli ult...

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Ovviamente non è quello che ho detto... ma domanda provocatoria per domanda provocatoria: la Sanremo vinta da Nibali e quella vinta da Chiappucci hanno lo stesso valore? Ma come si fa a dire?nel 2018 con quel meteo secondo te Chiappucci arrivava solo dalla discesa del Turchino?Non lo puoi dire..Pur...

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Col tempo io l'ho apprezzato di più con il tempo, ed è difficile negli ultimi anni trovare un ciclista con questa regolarità ad alto livello, pur senza picchi, ma non si può basare la classifica sulla vittoria di un Tour. Anche Chiappucci, che oltre i podi non è mai andato, nel peso complessivo val...

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Quindi Chiappucci superiore a Nibali? Ovviamente non è quello che ho detto... ma domanda provocatoria per domanda provocatoria: la Sanremo vinta da Nibali e quella vinta da Chiappucci hanno lo stesso valore? Ma come si fa a dire?nel 2018 con quel meteo secondo te Chiappucci arrivava solo dalla disc...

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Ahahahahahahahahahah :gnegne: Il 17 marzo 2018 il nostro passista aveva di meglio da fare che guardare la TV, buon per lui ci mancherebbe :D Mi sa che hai scelto l'esempio sbagliato, ma se sei nato nel 1992 come sembra dal tuo nick si può capire. Il 17 marzo 2018 Nibali ha vinto la Milano-Sanremo, ...

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Le classifiche sono difficili da fare, se non impossibili. Ma io non metterei Nibali così in alto. Come risultati, ha un grande palmares, ha tre Lombardia. Si è poi dovuto confrontare, rispetto alle generazioni precedenti, con un ciclismo globalizzato che ha aumentato la competitività. Ma nel grupp...

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Nibali sopravvalutato???
A me pare tendenzialmente il contrario....

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Ghisallo?

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I veri fuoriclasse sono quelli che vincono sia i Tour che le classiche. In questo millennio ce ne sono solo due: Nibali e Pogacar. Quando Vingegard vincerà una classica monumento o un Mondiale saranno tre. Quando Evenepoel vincerà il Tour saranno tre. Avrebbe potuto farcela Contador, come poteva fa...

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Come palmares e non ci piove Nibali, Pantani e successivamene Saronni e Moser. Anche se queti ultimi due,al tour non sono mai stati pervenuti e le loro vittorie al giro fatte in assenza di montagne. certa gente ha la memoria corta, penso sia utile ricordare le vittorie di Nibali nei GT: Tour de Fra...

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Classifica corse a tappe: 1.Pantani 2.Nibali 3.Moser 4.Chiappucci 5. Gibo Simoni Classifica gare di un giorno: 1. Saronni 2. Bugno 3. Bettini 4. Argentin 5. Bartoli Le gare di un giorno senza Moser ( 3 x Roubaix + Sanremo + Lombardia + Mondiale + Gand, Zurigo e tanto altro ) è abbastanza discutibil...

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La mia e' una classifica, personale, ovviamente, che oltre al palmares, comunque importante, tiene conto anche delle emozioni di come uno non solo vince, ma anche perde... So, e' difficile paragonare Moser a Nibali, come e' difficile, in genere, paragonare corridori di epoche diverse.. Moser per il ...

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Le posizioni di Bettini e Nibali mi sembrano blasfemamente troppo basse.. Saronni prima di Nibali mi sembra inappropriato.. E' la sindrome dei ricordi di gioventù, quando tutto era più bello e i corridori di una volta erano più forti. Me ne accorgo anche io di questa mia tendenza, poi si tratta di ...

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Le posizioni di Bettini e Nibali mi sembrano blasfemamente troppo basse.. Saronni prima di Nibali mi sembra inappropriato..

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Basandosi solo sul palmares 1 Francesco Moser 2 Vincenzo Nibali 3 Giuseppe Saronni 4 Paolo Bettini 5 Gianni Bugno 6 Moreno Argentin 7 Michele Bartoli 8 Damiano Cunego 9 Claudio Chiappucci 10 Danilo Di Luca 11 Davide Rebellin 12 Mario Cipollini 13 Gilberto Simoni 14 Marco Pantani 15 Ivan Basso 16 Ma...

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Fermo restando che questo 3d è un gioco, a winter rispondo Che il ciclismo anni 70 era un tantinello diverso. cionondimeno che Saronni abbia avuto più punteggi di un nibali.. E stica... Lui vinceva le volate di gruppo. Nibali manco vinceva quando arrivava solo.. 🤓 In più ti domando senza retorica.. ...

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Saronni vinceva 30 gare all anno e le altre le perdeva perché faceva la guerra a moser Nibali grandissimo ma si prendeva tante pause Pulci..mi metti chiappucci dietro battaglin Podi italiani tour.. ultimi 70 anni.. 3 Chiappucci 3 Pantani 2 Bugno 2 Nibali 2 Basso 2 Gimondi 1 Balmamion 1 Carlesi 1 Mo...

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Winter ha scritto: ↑mercoledì 15 novembre 2023, 21:47 1 Pantani
2 Moser
3 Saronni
4 Nibali
5 Bugno
6 Bettini
7 Bartoli
8 Argentin
9 Cipollini
10 Chiappucci

E dopo vieni a fare le pulci a me per i podi di Chiappucci al Tour

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Inserisco Garzelli tra Gotti e Aru. E Visentini dopo Aru

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Ballan decimo.. Chiappucci 18esimo Cipollini 19esimo In carriera il Veneto ha vinto 11 gare tra cui mondiale e Fiandre Cipollini ha vinto.. mondiale Sanremo Gand ecc ecc Come può stargli davanti Non parlo poi del diablo che ha fatto 3 podi al tour e 3 al Giro Davanti aveva lemond e poi indurain Ok....

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Allabersagliera ha scritto: ↑mercoledì 15 novembre 2023, 9:54 Per curiosità, Francesco Moser ha mai vinto il Polonia?

No...ma Ballan si'

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Riprovo 1) Moser 2)Nibali 3)Pantani 4) Bettini 5)Bugno 6) Saronni 7) Argentin 8) Bartoli 9) Tafi 10) Ballan 11) Rebellin 12) Basso 13) Battaglin 14) Cunego 15) Fondriest 16) Di Luca 17) Baronchelli 18) Chiappucci 19) Cipollini 20) Simoni Ballan decimo.. Chiappucci 18esimo Cipollini 19esimo In carri...

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Se lasciamo perdere il palmares, ma ragioniamo solo su "chi ha realmente avuto qualcosa in più rispetto a tutti gli altri", la risposta è che al primo posto ci deve essere Marco Pantani. Nessuno ha mai avuto i numeri per fare quello che ha fatto / poteva fare Marco. Aldila' di tutto,Panta...

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finestre?

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Basandosi solo sul palmares 1 Francesco Moser 2 Vincenzo Nibali 3 Giuseppe Saronni 4 Paolo Bettini 5 Gianni Bugno 6 Moreno Argentin 7 Michele Bartoli 8 Damiano Cunego 9 Claudio Chiappucci 10 Danilo Di Luca 11 Davide Rebellin 12 Mario Cipollini 13 Gilberto Simoni 14 Marco Pantani 15 Ivan Basso 16 Ma...

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Gavia?

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Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 14 novembre 2023, 13:56 Fra i corridori che hanno vinto un GT uno dei più forti è stato Visentini, anche più di Simoni, Gotti e Savoldelli che ne hanno vinti 2.
Forse avendo corso nella decade più lontana lo abbiamo meno nella memoria.

Vero Visentini..Gotti..Savoldelli...cavolo dobbiamo aggiornare la classifica.

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