Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Strong
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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valverde qui farebbe podio anche a 60anni


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Fantamatusa
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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nikybo85 ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:22
il_panta ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:19 Pensando alla Strade Bianche sarei curioso di vedere Van Der Poel qua. Si tratta di un muro più duro, ma potrebbe essere nelle sue corde.
Anche secondo me Van der Poel ci sta alla grande qua...spero possa fare il trittico l'anno prossimo...anche se dopo Fiandre e Roubaix (speriamo finalmente nella loro normale collocazione), è molto difficile essere al top anche in questa settimana. Dovrebbe mollare almeno le corse italiane, ahimé
Il Van der Poel visto a Siena qui non lo tiene nessuno.
Bisognerebbe fare il muro a tutta dal primo metro per farlo saltare.

Il punto è che questa corsa arriva troppo tardi per lui.
Quest'anno avrebbe potuto provare, non ci fosse stata la MTB...

A proposito di rimpianti, chissà ci fosse stato Pogacar e la UAE...


Fantamatusa
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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jerrydrake ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:34
qrier ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:21 Una corsa all'anno così va bene, come Montecarlo nella f1. Basta saperlo, infatti io guardo solo il finale come per le tappe dei velocisti.
Qualche anno fa tutte e 3 le classiche delle Ardenne finivano con uno strappo, quello era eccessivo.
Condivido perfettamente. Altrimenti corriamo 30 Strade Bianche all'anno. Di corse così ce ne sono poche e va bene.
Anche per me una Freccia all'anno va benissimo.
Ogni corsa, almeno delle principali, deve avere la sua specificità.


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il_panta
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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Carapaz nono è un ottimo segnale di forma, dato che aveva anche speso energie in precedenza.


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dietzen
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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qrier ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:25 Valverde ha detto che si sente bene e potrebbe anche correre il prossimo anno
Ma speriamo di no, sta facendo una buona stagione, ogni anno in più c'è sempre il rischio di scivolare nell'anonimato, meglio lasciare con risultati ancora di livello.


max
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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preso il tempo dell'ultimo km, a me risulta 2'40"/2'41" che vorrebbe dire o battere il record di scalata del Mur de Huy di 1 secondo o eguagliarlo, il tempo record è del 2014 appartenente a Valverde. Nel confronto 2021/2014 Roglic è partito ai -420 mt e da lì fino all'arrivo di Alaphilippe sono stati impiegati 55" mentre Valverde nel 2014 per lo stesso tratto impiegò 1'03", quindi ultimi 420 metri di Alaphilippe e Roglic mostruosi, un pò lento il gruppo nel primo pezzo.
Comunque attendiamo le misurazioni ufficiali.


Gimbatbu
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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Fantamatusa ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:35
nikybo85 ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:22
il_panta ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:19 Pensando alla Strade Bianche sarei curioso di vedere Van Der Poel qua. Si tratta di un muro più duro, ma potrebbe essere nelle sue corde.
Anche secondo me Van der Poel ci sta alla grande qua...spero possa fare il trittico l'anno prossimo...anche se dopo Fiandre e Roubaix (speriamo finalmente nella loro normale collocazione), è molto difficile essere al top anche in questa settimana. Dovrebbe mollare almeno le corse italiane, ahimé
Il Van der Poel visto a Siena qui non lo tiene nessuno.
Bisognerebbe fare il muro a tutta dal primo metro per farlo saltare.

Il punto è che questa corsa arriva troppo tardi per lui.
Quest'anno avrebbe potuto provare, non ci fosse stata la MTB...

A proposito di rimpianti, chissà ci fosse stato Pogacar e la UAE...
Sarebbe piaciuto anche a me vedere MVDP oggi. Mentre non credo che su un arrivo così Pogacar possa fare meglio di Roglic.


andriusskerla
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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Comunque Movistar disastrosa: Valverde era rimasto un po' indietro all'imbocco del muro e con lui non c'era nessun compagno...


cassius
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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dietzen ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:46
qrier ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:25 Valverde ha detto che si sente bene e potrebbe anche correre il prossimo anno
Ma speriamo di no, sta facendo una buona stagione, ogni anno in più c'è sempre il rischio di scivolare nell'anonimato, meglio lasciare con risultati ancora di livello.
Condivido.


Poohbook
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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pietro ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:24
ciclistapazzo ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:22 Il giovanissimo Tulett dodicesimo. Ogni gara la alpecin ne piazza uno :clap:
Grande :clap:
Tra l'altro aveva pure provato ad anticipare. Lui è un altro che ama particolarmente i muri
L'avevo pronosticato ieri Tueltt nei primo 10. C'è andato vicino. Un altro bel prospetto.


Filarete
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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il_panta ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:21
Filarete ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:19 Come nel quadriennio di dominio di Valverde, parlare di strategia errata contro Ala ha poco senso.
Alaphilippe oggi ha vinto perché ha avuto sangue freddo, secondo me se avesse provato a tenere la ruota di Roglic sarebbe saltato. Invece si è fidato di se stesso e della sua esperienza, e ha fatto il muro alla sua maniera senza lasciarsi influenzare. Roglic ha fatto bene a diversificare e togliere Alaphilippe dalla sua zona confort, ma non è bastato. Applauso a tutti i primi tre.
Sì, Roglic se l'è giocata bene alla sua prima esperienza, sarà difficilissimo ma magari una volta riuscirà a strappare questa corsa dalle mani del francese.


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Walter_White
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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Alaphilippe e Roglic hanno eguagliato il record di scalata (2'41") di Valverde


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da GiboSimoni »

Non molto da dire, visto che 200 km si concludono in un 1 km e mezzo :D . Ma è il bello del ciclismo avere percorsi e gare di vario genere non è na cattiva cosa. Fortunatamente la stagione dura 7/8 mesi. Roglic arrembante, sta cercando di smentire tutti correndo in maniera che non è neanche da lui ma Alaphilippe ha avuto un'esplosività pazzesca. Bravissimo. Eppure non sembrava domenica scora o precedentemente in grado di poter pochi giorni dopo fare quello che ha fatto. Però i campioni sanno fare questo e altro :clap: Una menzione per Valverde a 41 anni solo dietro a questi due corridori è 92 minuti di applausi cit.


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Uganda
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da Uganda »

E stata come sempre una grande race e complimenti al francese perche sembrava che roglic ce la faceva a vincere ma con un finale di grande classe il grande alafilip ha recuperato il gap e si e ricordato di alzare le braccie proprio nel momento giusto in qui ha vinto. :clap:


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da nino58 »

Uganda ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 17:40 E stata come sempre una grande race e complimenti al francese perche sembrava che roglic ce la faceva a vincere ma con un finale di grande classe il grande alafilip ha recuperato il gap e si e ricordato di alzare le braccie proprio nel momento giusto in qui ha vinto. :clap:
In qui e in là.


Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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noel ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:12 Tre cose:
- roglic ha buttato la vittoria nel cesso
- alaphilippe non vincerà domenica
- basta arrivi sul muro
io invece lo apprezzo moltissimo.,.Comunque se ti piacciono arrivi in volata hai ragione.
P.S.
Guarda l'albo d'oro da quando c'è il muro..


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il_panta
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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el_condor ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 17:56
noel ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:12 Tre cose:
- roglic ha buttato la vittoria nel cesso
- alaphilippe non vincerà domenica
- basta arrivi sul muro
io invece lo apprezzo moltissimo.,.Comunque se ti piacciono arrivi in volata hai ragione.
P.S.
Guarda l'albo d'oro da quando c'è il muro..
In realtà se ti piacciono gli arrivi in volata il muro è perfetto.


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da GiboSimoni »

qrier ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:21 Una corsa all'anno così va bene, come Montecarlo nella f1. Basta saperlo, infatti io guardo solo il finale come per le tappe dei velocisti.
Qualche anno fa tutte e 3 le classiche delle Ardenne finivano con uno strappo, quello era eccessivo.
Concordo!


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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La Freccia solita. Tutto si risolve nel finale. Il muro però ha un certo fascino e il blasone della corsa fa si che molti dei big vi partecipano e provano a vincere.
Una all'anno mi sta bene.

Rispetto agli anni che furono, sembra ci sia una tendenza dei corridori a fare sia le pietre (il Fiandre quest'anno) che le gare con le cote.
C'è stato un periodo che questa cosa era rarissima. Poi non si parla di partecipazioni ma anche di piazzamenti di vertice.
Speriamo che questa tendenza sia confermata, così il ciclismo torni finalmente ad essere corso da corridori completi.

Della nuova generazione ci sono vari corridori che in linea teorica potrebbero fare tutto, anche se forse Pidcock, in virtù del Giro under 23 sembra poter davvero avere possibilità in tutti i tipi di corse.
Poi vediamo Remco che per ora è in stand by.


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Fantamatusa ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:35

Il Van der Poel visto a Siena qui non lo tiene nessuno.
Bisognerebbe fare il muro a tutta dal primo metro per farlo saltare.

Il punto è che questa corsa arriva troppo tardi per lui.
Quest'anno avrebbe potuto provare, non ci fosse stata la MTB...

A proposito di rimpianti, chissà ci fosse stato Pogacar e la UAE...
Alle strade bianche Van Der Poel mi ha fatto ricredere sulla sua resa su salite oltre una certa "aliquota", pertanto oggi ci poteva stare. Parliamo sempre di uno che ha già fatto top ten alla Liegi e al Lombardia, ma poi non fa il mondiale perchè troppo duro....
Insomma, chi lo capisce...?

Ad ogni modo, dobbiamo tener conto che dalle Strade Bianche sono passati 45 giorni e un certo tipo di corse si fanno in questo periodo, di conseguenza anche lo stato di forma degli avversari potrebbe essere differente e quindi certe vittorie meno scontate.


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

nino58 ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 17:54
Uganda ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 17:40 E stata come sempre una grande race e complimenti al francese perche sembrava che roglic ce la faceva a vincere ma con un finale di grande classe il grande alafilip ha recuperato il gap e si e ricordato di alzare le braccie proprio nel momento giusto in qui ha vinto. :clap:
In qui e in là.
Indove?


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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LawrenceDM ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 15:40 Ogni anno mi illudo, ma il muro finale è la morte di questa corsa, nessuno dei favoriti si esporrà mai prima... Sarebbe uno spettacolo lasciare l'ultimo passaggio sul muro di Huy ai -30/35 km e poi fare altre cote meno dure nella zona...
toglieresti la possibilità di staccare gli altri per avere un arrivo in volata (tipo Sanremo?). I gusti non si discutono,ma io penso esattamente il contrario.


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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noel ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:12 Tre cose:
- roglic ha buttato la vittoria nel cesso
- alaphilippe non vincerà domenica
- basta arrivi sul muro
Alaphilippe potrebbe vincere anche domenica.
Muro di Huy grande spettacolo. La Freccia Vallone non è il gran premio di Larciano.


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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il_panta ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 18:00
In realtà se ti piacciono gli arrivi in volata il muro è perfetto.
in effetti nell'albo d'oro si notano i Cipollini, Petacchi, Viviani, Demare....Grazie di avermelo fatto notare..


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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el_condor ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 19:25
il_panta ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 18:00
In realtà se ti piacciono gli arrivi in volata il muro è perfetto.
in effetti nell'albo d'oro si notano i Cipollini, Petacchi, Viviani, Demare....Grazie di avermelo fatto notare..
I suddetti nelle volate in salita non vanno bene. Mi ricordi quante volte questa corsa è stata vinta per distacco, con azioni nate prima degli ultimi 500 metri? Non è questa la definizione di volata?

PS a me la Freccia piace così, con la volata sul muro.


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da nikybo85 »

el_condor ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 19:25
il_panta ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 18:00
In realtà se ti piacciono gli arrivi in volata il muro è perfetto.
in effetti nell'albo d'oro si notano i Cipollini, Petacchi, Viviani, Demare....Grazie di avermelo fatto notare..
Condor è in salita ma sempre una volata è...


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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el_condor ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 19:14
LawrenceDM ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 15:40 Ogni anno mi illudo, ma il muro finale è la morte di questa corsa, nessuno dei favoriti si esporrà mai prima... Sarebbe uno spettacolo lasciare l'ultimo passaggio sul muro di Huy ai -30/35 km e poi fare altre cote meno dure nella zona...
toglieresti la possibilità di staccare gli altri per avere un arrivo in volata (tipo Sanremo?). I gusti non si discutono,ma io penso esattamente il contrario.
Con il muro lontano dal traguardo la corsa esploderebbe prima, i big dovrebbero esporsi già a 30/40 chilometri dalla fine per portare via un gruppetto che potrebbe sgranarsi ancora di più affrontando un altro paio di cote nei km che mancano all'arrivo... Così si potrebbe assistere ad almeno un'ora di corsa vera e non ora dove la fase emozionante della corsa si riduce ad un paio di minuti (e mi tengo largo). Quella che abbiamo adesso è una volata in salita, ad alcuni può piacere ed è vero che è un unicum nel calendario ma lo spettacolo a cui assistiamo non è degno della storia di questa classica che un tempo era assai diversa e dallo svolgimento più imprevedibile.


"Fausto era ancora nella camera ardente. Arrivò Bartali. Prese la mano di Fausto e disse: «È incredibile, è incredibile». Pianse e pregò alla sua maniera. Il grande duello era finito per sempre." (Candido Cannavò)
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da Winter »

LawrenceDM ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 20:08 Con il muro lontano dal traguardo la corsa esploderebbe prima, i big dovrebbero esporsi già a 30/40 chilometri dalla fine per portare via un gruppetto che potrebbe sgranarsi ancora di più affrontando un altro paio di cote nei km che mancano all'arrivo... Così si potrebbe assistere ad almeno un'ora di corsa vera e non ora dove la fase emozionante della corsa si riduce ad un paio di minuti (e mi tengo largo). Quella che abbiamo adesso è una volata in salita, ad alcuni può piacere ed è vero che è un unicum nel calendario ma lo spettacolo a cui assistiamo non è degno della storia di questa classica che un tempo era assai diversa e dallo svolgimento più imprevedibile.
Ma il muro lontano c è
Due volte negli ultimi 70
Per vent anni , non ricordo gruppi da 40 corridori .. arrivare all ultimo km
Anzi spesso erano meno di dieci
Il problema è l attendismo del ciclismo moderno
Ok ala roglic valverde e woods..gli altri perché aspettano il muro?
Perché fan tirare le squadre?


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

È anche una questione di approccio. Tanti corridori puntano alla volata ma non hanno nessuna possibilità di vittoria.
Lo stesso però non provano prima. Il fatto di stare a 500 m dal traguardo con Valverde e Alaphilippe forse conferisce molto ottimismo.


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da jan80 »

il_panta ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:14 Secondo me Roglic non è partito presto, ha provato a vincere con le sue armi, come provò Fuglsang. Fosse partito ai 200 avrebbe perso comunque, troppo più esplosivo Alaphilippe.
infatti.....ha fatto unica cosa che poteva fare,partire presto e sperare che altri saltassero


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LawrenceDM
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da LawrenceDM »

Winter ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 20:20
LawrenceDM ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 20:08 Con il muro lontano dal traguardo la corsa esploderebbe prima, i big dovrebbero esporsi già a 30/40 chilometri dalla fine per portare via un gruppetto che potrebbe sgranarsi ancora di più affrontando un altro paio di cote nei km che mancano all'arrivo... Così si potrebbe assistere ad almeno un'ora di corsa vera e non ora dove la fase emozionante della corsa si riduce ad un paio di minuti (e mi tengo largo). Quella che abbiamo adesso è una volata in salita, ad alcuni può piacere ed è vero che è un unicum nel calendario ma lo spettacolo a cui assistiamo non è degno della storia di questa classica che un tempo era assai diversa e dallo svolgimento più imprevedibile.
Ma il muro lontano c è
Due volte negli ultimi 70
Per vent anni , non ricordo gruppi da 40 corridori .. arrivare all ultimo km
Anzi spesso erano meno di dieci
Il problema è l attendismo del ciclismo moderno
Ok ala roglic valverde e woods..gli altri perché aspettano il muro?
Perché fan tirare le squadre?
Certo che c'è, però è come se non ci fosse, oggi al penultimo passaggio ai -30 alcuni hanno provato qualcosa ma sono stati subito riassorbiti, se quello fosse l'ultimo passaggio vedi come anche Roglic e Alaphilippe avrebbero provato a fare qualcosa invece di aspettare... Sull'attendismo moderno hai ragione, ma è anche vero che in tante altre corse quest'anno abbiamo assistito a sviluppi di corsa molto più coraggiosi, spesso viene elogiata -giustamente- questa nuova generazione per aver reso le corse meno scontate e noiose... Probabilmente il percorso della Freccia Vallone così com'è attualmente non riesce a stuzzicare la fantasia dei corridori attuali, focalizzati ormai solo sull'ultimo passaggio del muro...


"Fausto era ancora nella camera ardente. Arrivò Bartali. Prese la mano di Fausto e disse: «È incredibile, è incredibile». Pianse e pregò alla sua maniera. Il grande duello era finito per sempre." (Candido Cannavò)
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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pietro ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:17
ciclistapazzo ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:11 Grandissimo il moschettiere!! Riscatta la sua primavera.
Anche dopo questa vittoria secondo me rimane insufficiente la primavera di Ala
No dai come sei severo. La Freccia è una grande classica e come storia e prestigio la più importante dopo le Monumento.

Per me una vittoria alla Freccia non solo salva la primavera ma anche la stagione. Per dire, vincere ogni anno una classica/mondiale è tanta roba. Non sono molti quelli che ci sono riusciti, nel recente passato ricordo Bettini.


perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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el_condor ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 19:17
noel ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:12 Tre cose:
- roglic ha buttato la vittoria nel cesso
- alaphilippe non vincerà domenica
- basta arrivi sul muro
Alaphilippe potrebbe vincere anche domenica.
Muro di Huy grande spettacolo. La Freccia Vallone non è il gran premio di Larciano.

Concordo con el condor. Huy per me tra i momenti magici della stagione, e il testa a testa di oggi è stato esaltante.

Piuttosto, e lo dico ogni anno invano, la Freccia andrebbe spostata di domenica e allungata di 50 km. Lo spostamento di domenica alla Gand ha giovato molto (anche se gli hanno piazzato Harelbeke venerdì a fare concorrenza).

Per me la Freccia dovrebbe corrersi la domenica (o il sabato) dopo la Liegi. Il sabato sarebbe l'ideale perché consentirebbe a chi lo vuole di essere al via al Romandia il giorno dopo. (Che poi a me del Romandia, come di tutte le brevi corse a tappe, importa nulla, detto col massimo rispetto ;) )


perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da StipemdioXTutti »

Io penso che Roglic se la poteva giocare molto meglio. Se "provarci" significa che fai l'ultimo tratto di un muro decisivo in calo, era meglio se non ci provavi. Ala non è al 100%, non può esserlo: è questa la sua grandezza. Era battibile da Roglic, secondo me.
Forse con la presenza di Pogacar, Roglic si sarebbe trattenuto un po' di più.
Non capisco che fine abbia fatto Cosnefroy.


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rododendro
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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marc ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 22:19
el_condor ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 19:17
noel ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:12 Tre cose:
- roglic ha buttato la vittoria nel cesso
- alaphilippe non vincerà domenica
- basta arrivi sul muro
Alaphilippe potrebbe vincere anche domenica.
Muro di Huy grande spettacolo. La Freccia Vallone non è il gran premio di Larciano.

Concordo con el condor. Huy per me tra i momenti magici della stagione, e il testa a testa di oggi è stato esaltante.

Piuttosto, e lo dico ogni anno invano, la Freccia andrebbe spostata di domenica e allungata di 50 km. Lo spostamento di domenica alla Gand ha giovato molto (anche se gli hanno piazzato Harelbeke venerdì a fare concorrenza).

Per me la Freccia dovrebbe corrersi la domenica (o il sabato) dopo la Liegi. Il sabato sarebbe l'ideale perché consentirebbe a chi lo vuole di essere al via al Romandia il giorno dopo. (Che poi a me del Romandia, come di tutte le brevi corse a tappe, importa nulla, detto col massimo rispetto ;) )
:clap: :clap: :clap:


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il_panta
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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StipemdioXTutti ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 22:40 Io penso che Roglic se la poteva giocare molto meglio. Se "provarci" significa che fai l'ultimo tratto di un muro decisivo in calo, era meglio se non ci provavi. Ala non è al 100%, non può esserlo: è questa la sua grandezza. Era battibile da Roglic, secondo me.
Forse con la presenza di Pogacar, Roglic si sarebbe trattenuto un po' di più.
Non capisco che fine abbia fatto Cosnefroy.
A me non è sembrato in calo, è scattato e poi è andato su forte fin sul traguardo, ma non abbastanza.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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nikybo85 ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 19:51 [

Condor è in salita ma sempre una volata è...
c'e' una bella differenza con le volate nelle quali arrivano 70 o 80 tutti insieme.
Qua ci sono distacchi. Naturalmente in un km i distacchi sono limitati. Comunque ognuno è libero di pensare ciò che vuole: a me piacciono le salite e gli arrivi in salita e se l'arrivo fosse in pianura probabilmente non lo guarderei . L'arrivo a Superga, al san Luca e al Muro di Huy li trovo di gran lunga piu' interessanti di una volata di gruppo ove, tra l'altro, io vedo ben poco (al contrario degli arrivi in salita).
A me non sembra che l'Amstel sia diventata piu' combattuta dopo che hanno tolto l'arrivo in salita, ma puo' darsi che sbagli...
Mi piacerebbe un mondiale con l'arrivo sul muro di Huy...
Qualcuno parla di garagi: i garages con i rapporti attuali non esistono.


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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StipemdioXTutti ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 22:40 Non capisco che fine abbia fatto Cosnefroy.
Problemi al ginocchio da mesi


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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Se gli amici spagnoli non ci avessero stomacato con i loro 4 arrivi su muro per ogni Vuelta avremmo un giudizio molto più positivo sulla Freccia


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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el_condor ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 19:17
noel ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:12 Tre cose:
- roglic ha buttato la vittoria nel cesso
- alaphilippe non vincerà domenica
- basta arrivi sul muro
Alaphilippe potrebbe vincere anche domenica.
Muro di Huy grande spettacolo. La Freccia Vallone non è il gran premio di Larciano.
A questo proposito vorrei dire che Larciano è una corsa bellissima ;) :cincin:


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lemond
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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nikybo85 ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 19:51
el_condor ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 19:25
il_panta ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 18:00
In realtà se ti piacciono gli arrivi in volata il muro è perfetto.
in effetti nell'albo d'oro si notano i Cipollini, Petacchi, Viviani, Demare....Grazie di avermelo fatto notare..
Condor è in salita ma sempre una volata è...
Come siete cavillosi, era ovvio che El Condor per arrivo in volata intendeva quello tipico e non questo del muro, dove concorrono i c.d. garagisti (non velocisti). :)


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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Beppugrillo ha scritto: giovedì 22 aprile 2021, 6:59 Se gli amici spagnoli non ci avessero stomacato con i loro 4 arrivi su muro per ogni Vuelta avremmo un giudizio molto più positivo sulla Freccia
Concordo, è un arrivo caratteristico e unico tra le classiche. A me piace. Il problema è la Vuelta, in un GT ne puoi mettere una di rampa di garage non 6. Servono solo a far credere che la tappa sia durissima e a dare l'illusione che la Vuelta sia il giro più duro, ma in realtà creano distacchi irrisori e tengono la tappa bloccata fino ai 500 metri. Tutti questi garage in parte dipendono dalla conformazione fisica del nord della Spagna. Salite lunghe ci sono soprattutto nei Pirenei e nella Serra Nievada (spesso off limits per le temperature estreme nel fondo valle andaluso). In ogni caso la Vuelta non mi è mai piaciuta e continua a sembrarmi la serie C dei GT indipendentemente dai partecipanti di primo livello. Parliamo di una competizione in cui la prima settimana vede grande protagonista la Burgos :febbre:

Io adoro le grandi salite, vorrei sempre tre tapponi a GT come quello dello Stelvio . Le rampe della Vuelta le trovo la morte del ciclismo...


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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el_condor ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 23:45
nikybo85 ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 19:51 [

Condor è in salita ma sempre una volata è...
c'e' una bella differenza con le volate nelle quali arrivano 70 o 80 tutti insieme.
Qua ci sono distacchi. Naturalmente in un km i distacchi sono limitati. Comunque ognuno è libero di pensare ciò che vuole: a me piacciono le salite e gli arrivi in salita e se l'arrivo fosse in pianura probabilmente non lo guarderei . L'arrivo a Superga, al san Luca e al Muro di Huy li trovo di gran lunga piu' interessanti di una volata di gruppo ove, tra l'altro, io vedo ben poco (al contrario degli arrivi in salita).
A me non sembra che l'Amstel sia diventata piu' combattuta dopo che hanno tolto l'arrivo in salita, ma puo' darsi che sbagli...
Mi piacerebbe un mondiale con l'arrivo sul muro di Huy...
Qualcuno parla di garagi: i garages con i rapporti attuali non esistono.
Veramente l'Amstel è diventata molto più combattuta togliendo l'arrivo in salita.
Prima si arrivava in gruppone a 1200 metri dall'arrivo, ora la bagarre dura svariati km.


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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ciclistapazzo ha scritto: giovedì 22 aprile 2021, 8:16
Beppugrillo ha scritto: giovedì 22 aprile 2021, 6:59 Se gli amici spagnoli non ci avessero stomacato con i loro 4 arrivi su muro per ogni Vuelta avremmo un giudizio molto più positivo sulla Freccia
Concordo, è un arrivo caratteristico e unico tra le classiche. A me piace. Il problema è la Vuelta, in un GT ne puoi mettere una di rampa di garage non 6. Servono solo a far credere che la tappa sia durissima e a dare l'illusione che la Vuelta sia il giro più duro, ma in realtà creano distacchi irrisori e tengono la tappa bloccata fino ai 500 metri. Tutti questi garage in parte dipendono dalla conformazione fisica del nord della Spagna. Salite lunghe ci sono soprattutto nei Pirenei e nella Serra Nievada (spesso off limits per le temperature estreme nel fondo valle andaluso). In ogni caso la Vuelta non mi è mai piaciuta e continua a sembrarmi la serie C dei GT indipendentemente dai partecipanti di primo livello. Parliamo di una competizione in cui la prima settimana vede grande protagonista la Burgos :febbre:

Io adoro le grandi salite, vorrei sempre tre tapponi a GT come quello dello Stelvio . Le rampe della Vuelta le trovo la morte del ciclismo...
Però nelle ultime edizioni la Vuelta è un po' cambiata, le famose tappe monopuerto con garage finale sono quasi sparite.
Quest'anno ce ne sono 1 o 2 e in generale come configurazione non è molto diversa dal Giro 2021. Ci hanno anche evitato l'ultima settimana quasi inutile, stavolta si deciderà tutto alla fine. E anche l'anno scorso aveva un bel percorso.


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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L'anno scorso l'ultima settimana della Vuelta è stata l'ultima settimana più brutta della storia dei GT


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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Gimbatbu ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:51
Fantamatusa ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:35
nikybo85 ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:22

Anche secondo me Van der Poel ci sta alla grande qua...spero possa fare il trittico l'anno prossimo...anche se dopo Fiandre e Roubaix (speriamo finalmente nella loro normale collocazione), è molto difficile essere al top anche in questa settimana. Dovrebbe mollare almeno le corse italiane, ahimé
Il Van der Poel visto a Siena qui non lo tiene nessuno.
Bisognerebbe fare il muro a tutta dal primo metro per farlo saltare.

Il punto è che questa corsa arriva troppo tardi per lui.
Quest'anno avrebbe potuto provare, non ci fosse stata la MTB...

A proposito di rimpianti, chissà ci fosse stato Pogacar e la UAE...
Sarebbe piaciuto anche a me vedere MVDP oggi. Mentre non credo che su un arrivo così Pogacar possa fare meglio di Roglic.
MVDP su questo arrivo non va neanche a podio.....troppo duro e lungo per lui


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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Tendenzialmente sì, ma l'MVDP delle strade bianche se la sarebbe giocata anche qui secondo me, ovviamente anche WVA ma mi sarebbe sembrato spremerlo troppo, certo se gli facessi saltare il tour allora potrebbe correrle tutte.....


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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jan80 ha scritto: giovedì 22 aprile 2021, 11:29
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:51
Fantamatusa ha scritto: mercoledì 21 aprile 2021, 16:35

Il Van der Poel visto a Siena qui non lo tiene nessuno.
Bisognerebbe fare il muro a tutta dal primo metro per farlo saltare.

Il punto è che questa corsa arriva troppo tardi per lui.
Quest'anno avrebbe potuto provare, non ci fosse stata la MTB...

A proposito di rimpianti, chissà ci fosse stato Pogacar e la UAE...
Sarebbe piaciuto anche a me vedere MVDP oggi. Mentre non credo che su un arrivo così Pogacar possa fare meglio di Roglic.
MVDP su questo arrivo non va neanche a podio.....troppo duro e lungo per lui
Mah, io non ci giurerei


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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

Messaggio da leggere da El Chava »

Il problema principale della Freccia Vallone sta nel fatto che, con il finale sul Muro di Huy, risulta la classica più chiusa anche a livello di potenziali vincitori/protagonisti.

Per farvi capire meglio 11 delle ultime 20 edizioni sono state vinte dagli stessi tre corridori (Valverde, Alaphilippe e Rebellin), mentre tra i trionfatori delle restanti 9 ce ne sono ben 5 (Rodriguez, Gilbert, Evans, Kirchen, Di Luca) che hanno fatto 2° o 3° in almeno un'altra occasione.
Se ci concentriamo sui podi delle ultime 10 edizioni il quadro è ancora più eloquente. I 30 posti disponibili sono stati infatti distribuiti tra 18 atleti, dei quali 3 avevano già ottenuto un risultato analogo in precedenza.
Non ho avuto modo di confrontare nel dettaglio questi numeri con quelli delle altre classiche (essendo quelle delle pietre oltremodo specifiche e ben più imprevedibili sul piano tattico forse non avrebbe neanche tanto senso una comparazione a riguardo), ma ad un primo sguardo mi sembra che almeno le restanti prove delle Ardenne, specie sul fronte vincitori, siano molto più "pluraliste".

Tutti questi "conti della serva" per dire che siamo di fronte alla corsa più facilmente pronosticabile di tutta la stagione (anche se il mio risultato al Fantaciclismo direbbero il contrario :D ), con la tendenza a riguardo che sembrerebbe addirittura in peggioramento. Benché risulti indubbiamente affascinante il mio timore è che, tra qualche anno, non varrà più tanto la pena nemmeno seguire solo quel chilometro e mezzo finale.


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il_panta
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Re: Freccia Vallone 2021 - Huy > Mur de Huy - 1,3km

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L'altra faccia della medaglia è che se il finale esclude quasi tutti tranne i tre-quattro corridori con caratteristiche adatte a primeggiare tutti gli altri corridori dovrebbero attaccare in precedenza. Io penso che lo spazio per fare la differenza sul penultimo passaggio a Huy ci sia, perché quel muro sgretola anche le squadre. Secondo me è un periodo storico, ma come il Poggio è tornato il punto chiave della Sanremo è possibile che in un futuro non lontano si torni a fare la differenza in punti diversi del percorso.


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