Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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lemond
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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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Steven ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:20
il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:18
Il Complottista ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:14 Bernal in salita non è il drago che molti credono e passa mediaticamente .
Forte ma nel Tour dello scorso anno la differenza vera la ha fatta in una tappa .
Vediamo se si riprende .
Due, Galibier e Iseran.
E' anche vero che l'anno scorso non c'era tutta questa gran concorrenza.
Lo stesso Alaphilippe ha lottato quasi fino alla fine per la vittoria.

Comunque Bernal è un campione e sicuramente vincerà ancora tante corse a tappe nella sua carriera.

...


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Roglic oggi e' stato impressionante.
Oggi..
Per il resto, leggo troppe sentenze, addirittura sul proseguio delle carriere, nei confronti di tanti corridori.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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driesciro ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:22 ... e naufragio dei francesi.
Perché, te pensavi che il corridore della Cofidis arrivasse fra i primi a Parigi? (Bardet è caduto).


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:35
driesciro ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:22 ... e naufragio dei francesi.
Perché, te pensavi che il corridore della Cofidis arrivasse fra i primi a Parigi? (Bardet è caduto).
l'altr'anno e' arrivato nei 10 mi sembra


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

Messaggio da leggere da Celun »

la forma:
roglic a bernal gliele ha date all'ain, al delfinato e fino adesso anche al tour.

no, thomas con tutte ste salite prendeva dei bei minuti dagli sloveni.
oggi ne ha presi 35 da yates..


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:31
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:14 Pogacar peccato per quel minuto e mezzo.
Ma se Roglic cala nella terza settimana a questo punto diventa il favorito.
Bernal non é naufragato solo per la testa che ha, ma gambe non ce ne sono.
Gli altri sono al massimo da podio.
A questo punto il 40" persi non m'interessano più di tanto, perchè; come dici tu, l'alternativa è una sola
Pogacar al di là di un calo su salite lunghe lo vedo più forte di Roglic.
Su colombiere e loze può staccarlo.
E i secondi persi sono 1'21


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

Messaggio da leggere da Celun »

driesciro ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:22 e naufragio dei francesi.
la preparazione ragazzi,
non si prepara un tour cosi
https://cyclingpro.net/spaziociclismo/c ... calmejane/
https://cyclingpro.net/spaziociclismo/w ... e-e-mezza/

di tutti i francesi l'unico numero lo ha fatto vedere alaphilippe.

se uno dei due sloveni vincesse il tour
bisognerebbe chiedergli da marzo a giugno che tipo di allenamenti facevano..
Ultima modifica di Celun il venerdì 11 settembre 2020, 17:42, modificato 2 volte in totale.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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Steven ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:27
NibalAru ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:24
Mario Rossi ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:16

Io si. Lo dissi dopo il Delfinato. Ineos, secondo me, ha fatto la preparazione classica Delfinato-Tour, credendo che fosse come sempre una differenza di 3 settimane e mezzo. Purtroppo quest'anno c'erano 12 giorni, quindi lui starà bene a fine Tour, quando sarà, forse troppo tardi. Aggiungici il mal di schiena e il danno è fatto. Questa mia convinzione è avvalorata da Thomas, che, nella corsa che sarebbe partita ad una distanza solita Delfinato-Tour, sta benissimo. Magari mi sbaglio, ma me ne sto convincendo sempre di più.
Potresti avere ragione in effetti. Di certo se è come dici tu non so quanto Thomas possa mantenere questa condizione fino a fine Giro poi.
In realtà il percorso del Giro è perfetto per Thomas.
Tanti chilometri a crono e salite non impossibili, fatta eccezione per i due tapponi, dove cmq potrebbe limitare i danni dagli scalatori.
Vedremo se manterrà questa condizione da qui ad Ottobre.
Certo, sul percorso nulla da dire.

Facevo solo notare all'utente a cui ho risposto che se è vero quello che diceva lui forse Thomas entrerà in forma troppo presto per mantenere la condizione al top fino a fine Giro.

Se tutto va come deve andare per me con quel percorso Thomas è l'uomo della Ineos che può fare meglio al Giro di quest'anno, molto più di Carapaz, Bernal ed il Froome acciaccato di questa stagione. Sotto questo punto di vista la scelta di Thomas di fare il Giro è sacrosanta. Tanto il Tour non lo vinceva nemmeno lui con questo percorso.

Per dire, un Doumulin non ho capito che ci è andato a fare al Tour con così poca crono a disposizione. Fare il gregario di Roglic lo trovo deprimente per uno come lui.
Ultima modifica di NibalAru il venerdì 11 settembre 2020, 17:39, modificato 1 volta in totale.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:26 Pogacar in prospettiva mi sembra anche più forte, e poi arriverà Evenepoel.
Ci sarà da divertirsi nei prossimi anni.
Che, un primis, deve imparare a guidare la bici e dipoi "on verra" sulle salite lunghe con avversari. :)


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:25
chinaski89 ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:04 Ok non dico più nulla che porto sfiga, pensavo fosse in crescita Egan :(
Invece, come sai, speravo di no e, siccome per la fortuna/sfortuna credo solo nella patente di Pirandello (Totò), continuo a dire forza Slovenia; in mancanza di Ilicic, non saprei scegliere fra i due. :D Per il terzo spero sempre in Landa, anche se la vedo dura.

P.S. Al solito qualcuno inneggia al vincitore di tappa, perché, al solito, non li hanno lasciati andare? :x
Capivo anche senza Totò :D

No a me piace da sempre Egan, anche se devo dire che da quando è in Ineos lo stile mi piace meno, pensavo che dopo il riposo cambiasse marcia l'avevo visto in crescita nell'ultima tappa dura.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:29
Il Complottista ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:14 Bernal in salita non è il drago che molti credono e passa mediaticamente .
L'ò sempre pensato anch'io, ma forse ci sbagliamo. :dubbio:
Forte rimane forte ma a leggere e sentire i media pare Il Pantani colombiano .
Il migliore Quintana non è inferiore in salita al miglior B ernal .
Lo scorso anno le ha date alla fine ma le ha prese sulle Alpi .
Eppure si è parlato di Tour dominato .
Con i primi quattro racchiusi in meno di due minuti .
Ultima modifica di Il Complottista il venerdì 11 settembre 2020, 17:41, modificato 1 volta in totale.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:39
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:26 Pogacar in prospettiva mi sembra anche più forte, e poi arriverà Evenepoel.
Ci sarà da divertirsi nei prossimi anni.
Che, un primis, deve imparare a guidare la bici e dipoi "on verra" sulle salite lunghe con avversari. :)
Vero altrimenti mi fa la fine di Zakarin l'altro giorno in ogni tappone


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:38
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:26 Pogacar in prospettiva mi sembra anche più forte, e poi arriverà Evenepoel.
Ci sarà da divertirsi nei prossimi anni.
Che, un primis, deve imparare a guidare la bici e dipoi "on verra" sulle salite lunghe con avversari. :)
Nell'unica salita lunga con avversari che ha affrontato ha staccato Landa, Carapaz, Yates, Bennet ecc


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Il Complottista ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:39
lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:29
Il Complottista ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:14 Bernal in salita non è il drago che molti credono e passa mediaticamente .
L'ò sempre pensato anch'io, ma forse ci sbagliamo. :dubbio:
Forte rimane forte ma a leggere e sentire i media pare Il Pantani colombiano .
Il migliore Quintana non è inferiore in salita al miglior B ernal .
Lo scorso anno le ha date alla fine ma le ha prese sulle Alpi .
Eppure si è parlato di Tour dominato .
Beh ha impressionato fin da giovanissimo e ha già un Tour in bacheca nonostante sia in lizza per la bianca, vorrei ben vedere che non se ne parlasse come di un fenomeno


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:26 Pogacar in prospettiva mi sembra anche più forte, e poi arriverà Evenepoel.
Ci sarà da divertirsi nei prossimi anni.
Che, un primis, deve imparare a guidare la bici e dipoi "on verra" sulle salite lunghe con avversari. :)
barrylyndon ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:36
lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:35
driesciro ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:22 ... e naufragio dei francesi.
Perché, te pensavi che il corridore della Cofidis arrivasse fra i primi a Parigi? (Bardet è caduto).
l'altr'anno e' arrivato nei 10 mi sembra
Il che significa fra i primi? :dubbio: (Oggi è "naufragato", perché era terzo, altrimenti nessuno se ne sarebbe accorto, come lo scorso anno dove, come ha detto ... la concorrenza non era così grande.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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chinaski89 ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:40
lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:39
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:26 Pogacar in prospettiva mi sembra anche più forte, e poi arriverà Evenepoel.
Ci sarà da divertirsi nei prossimi anni.
Che, un primis, deve imparare a guidare la bici e dipoi "on verra" sulle salite lunghe con avversari. :)
Vero altrimenti mi fa la fine di Zakarin l'altro giorno in ogni tappone
Mi pare esagerato paragonarlo a Zakarin, aveva perso 50 metri in una discesa molto difficile su un attacco di Nibali.
Nelle altre discese che ha affrontato non mi é sembrato un fenomeno ma neanche uno impedito.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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ma con questa classifica dopo 13 tappe sarebbe finito il tour?

basta na foratura per cambiare tutto ....


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:37
lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:31
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:14 Pogacar peccato per quel minuto e mezzo.
Ma se Roglic cala nella terza settimana a questo punto diventa il favorito.
Bernal non é naufragato solo per la testa che ha, ma gambe non ce ne sono.
Gli altri sono al massimo da podio.
A questo punto il 40" persi non m'interessano più di tanto, perchè; come dici tu, l'alternativa è una sola
Pogacar al di là di un calo su salite lunghe lo vedo più forte di Roglic.
Su colombiere e loze può staccarlo.
E i secondi persi sono 1'21
Ma il giorno dopo gliene hanno fatti riprendere 40", perché Primoz si sentiva un po' in colpa e lui è (come Tadej) un uomo d'onore. :clap:


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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La Sky ha sbagliato evidentemente qualcosa nella preparazione.
Bernal non va
Carapaz peggio
Gli altri compagni si staccano alla prima accelerazione
Thomas che dovrebbe essere in forma perché doveva venire al tour le prende da yates e non riesce a staccare majka


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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chinaski89 ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:40
lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:39
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:26 Pogacar in prospettiva mi sembra anche più forte, e poi arriverà Evenepoel.
Ci sarà da divertirsi nei prossimi anni.
Che, un primis, deve imparare a guidare la bici e dipoi "on verra" sulle salite lunghe con avversari. :)
Vero altrimenti mi fa la fine di Zakarin l'altro giorno in ogni tappone
Esatto, Evenepoel alla prima discesa seria e tosta della carriera contro avversari col pelo sullo stomaco si è sfracellato.

Se vorrà vincere corse importanti in carriera dovrà imparare ad andare anche in discesa, direi che è quasi fondamentale.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:41
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:26 Pogacar in prospettiva mi sembra anche più forte, e poi arriverà Evenepoel.
Ci sarà da divertirsi nei prossimi anni.
Che, un primis, deve imparare a guidare la bici e dipoi "on verra" sulle salite lunghe con avversari. :)
barrylyndon ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:36
lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:35
Perché, te pensavi che il corridore della Cofidis arrivasse fra i primi a Parigi? (Bardet è caduto).
l'altr'anno e' arrivato nei 10 mi sembra
Il che significa fra i primi? :dubbio: (Oggi è "naufragato", perché era terzo, altrimenti nessuno se ne sarebbe accorto, come lo scorso anno dove, come ha detto ... la concorrenza non era così grande.
Tutto si relativizza per supportare le proprie teorie


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:43
chinaski89 ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:40
lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:39
Che, un primis, deve imparare a guidare la bici e dipoi "on verra" sulle salite lunghe con avversari. :)
Vero altrimenti mi fa la fine di Zakarin l'altro giorno in ogni tappone
Mi pare esagerato paragonarlo a Zakarin, aveva perso 50 metri in una discesa molto difficile su un attacco di Nibali.
Nelle altre discese che ha affrontato non mi é sembrato un fenomeno ma neanche uno impedito.
No chiaro, però ha mostrato in maniera fin troppo plateale il suo punto debole.. vero che si trovava su un terreno molto difficile e di certo non sarà impedito come Zakarin, però un po' il dubbio di un discesista alla Ivan Basso rimane


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:41
lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:38
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:26 Pogacar in prospettiva mi sembra anche più forte, e poi arriverà Evenepoel.
Ci sarà da divertirsi nei prossimi anni.
Che, un primis, deve imparare a guidare la bici e dipoi "on verra" sulle salite lunghe con avversari. :)
Nell'unica salita lunga con avversari che ha affrontato ha staccato Landa, Carapaz, Yates, Bennet ecc
Ma forse era una corsa di preparazione, perché non l'ò vista e quelle che contano le guardo.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:45 La Sky ha sbagliato evidentemente qualcosa nella preparazione.
Bernal non va
Carapaz peggio
Gli altri compagni si staccano alla prima accelerazione
Thomas che dovrebbe essere in forma perché doveva venire al tour le prende da yates e non riesce a staccare majka
Va a finire che l'unico che riesce ad andare in forma per il suo obiettivo stagionale è Froome che adesso si stacca anche sui cavalcavia. Magari arriva in forma alla Vuelta e la vince :diavoletto:


Mario Rossi
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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

Messaggio da leggere da Mario Rossi »

NibalAru ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:38

Certo, sul percorso nulla da dire.

Facevo solo notare all'utente a cui ho risposto che se è vero quello che diceva lui forse Thomas entrerà in forma troppo presto per mantenere la condizione al top fino a fine Giro.

Se tutto va come deve andare per me con quel percorso Thomas è l'uomo della Ineos che può fare meglio al Giro di quest'anno, molto più di Carapaz, Bernal ed il Froome acciaccato di questa stagione. Sotto questo punto di vista la scelta di Thomas di fare il Giro è sacrosanta. Tanto il Tour non lo vinceva nemmeno lui con questo percorso.

Per dire, un Doumulin non ho capito che ci è andato a fare al Tour con così poca crono a disposizione. Fare il gregario di Roglic lo trovo deprimente per uno come lui.
Può darsi. Però quelli che emerge, ed è la prima volta in 10 anni, che Brailsford corre senza tattica, o meglio con un trenino più insulso di quello della Bahrein. Froome in una tappa del genere al Nerone avrebbe avuto 4 compagni. Ora quì le cose sono 2: o son tutti diventati scarsi all'improvviso, o evidentemente hanno sbagliato preparazione. Jumbo, Trek, Bahrein, Astana in parte UAE vanno costantemente al doppio ed è un peccato. Egan su queste pendenze si esalta, sembrava il fratello scarso. Poi portare Carapaz e stata scelta poco saggia, così come, per me imbottirsi di gente di Acquadro, che , come è avvenuto in Movistar, fa più danni della grandine.
Thomas corre un gran rischio, ma o Vlasov si scopre un fenomeno a crono, non so sinceramnete come vada, oppure con il percorso che c'è parte con 2/3 minuti di vantaggio sugli altri.


Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.

Io, 4 febbraio 2022
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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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A dir il vero Carapaz il Tour non doveva nemmeno farlo..non so quanto lo abbia preparato


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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Celun ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:38
driesciro ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:22 e naufragio dei francesi.
la preparazione ragazzi,
non si prepara un tour cosi
https://cyclingpro.net/spaziociclismo/c ... calmejane/
https://cyclingpro.net/spaziociclismo/w ... e-e-mezza/

di tutti i francesi l'unico numero lo ha fatto vedere alaphilippe.

se uno dei due sloveni vincesse il tour
bisognerebbe chiedergli da marzo a giugno che tipo di allenamenti facevano..
Lo scorso anno questa preparazione ha funzionato, e anche gli anni prima per Froome. Non penso si possa giudicare da fuori.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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barrylyndon ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:46 Tutto si relativizza per supportare le proprie teorie
Scusa, quali teorie, perché su Martin è la prima volta che mi esprimo e mi sta anche simpatico, però non lo vedevo, ma penso nemmeno te, fra quelli destinati ad arrivare sul podio a Parigi.


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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chinaski89 ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:47
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:43
chinaski89 ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:40

Vero altrimenti mi fa la fine di Zakarin l'altro giorno in ogni tappone
Mi pare esagerato paragonarlo a Zakarin, aveva perso 50 metri in una discesa molto difficile su un attacco di Nibali.
Nelle altre discese che ha affrontato non mi é sembrato un fenomeno ma neanche uno impedito.
No chiaro, però ha mostrato in maniera fin troppo plateale il suo punto debole.. vero che si trovava su un terreno molto difficile e di certo non sarà impedito come Zakarin, però un po' il dubbio di un discesista alla Ivan Basso rimane
Menomale che ha un punto debole nel caso
Per me il problema però al Lombardia é stato che avrà sbagliato una curva sull'attacco di Nibali e provando a richiudere il buco ha esagerato.
Da vedere se torna con la paura delle discese o se dimentica l'accaduto come se niente fosse


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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chinaski89 ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:41
Il Complottista ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:39
lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:29
L'ò sempre pensato anch'io, ma forse ci sbagliamo. :dubbio:
Forte rimane forte ma a leggere e sentire i media pare Il Pantani colombiano .
Il migliore Quintana non è inferiore in salita al miglior B ernal .
Lo scorso anno le ha date alla fine ma le ha prese sulle Alpi .
Eppure si è parlato di Tour dominato .
Beh ha impressionato fin da giovanissimo e ha già un Tour in bacheca nonostante sia in lizza per la bianca, vorrei ben vedere che non se ne parlasse come di un fenomeno
Sul suo dominio in salita e sul fatto che sia uno dominante , cosa non vera per me .
Domenica ne sapremo di più , tappa molto più adatta a lui e capiremo se la condizione manca o meno .


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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barrylyndon ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:49 A dir il vero Carapaz il Tour non doveva nemmeno farlo..non so quanto lo abbia preparato
Lo ha preparato zero, lo ha detto Rizzato a Bonsoir Bidon. Per lui è stato un fulmine a ciel sereno.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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NibalAru ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:48
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:45 La Sky ha sbagliato evidentemente qualcosa nella preparazione.
Bernal non va
Carapaz peggio
Gli altri compagni si staccano alla prima accelerazione
Thomas che dovrebbe essere in forma perché doveva venire al tour le prende da yates e non riesce a staccare majka
Va a finire che l'unico che riesce ad andare in forma per il suo obiettivo stagionale è Froome che adesso si stacca anche sui cavalcavia. Magari arriva in forma alla Vuelta e la vince :diavoletto:
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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:51
chinaski89 ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:47
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:43

Mi pare esagerato paragonarlo a Zakarin, aveva perso 50 metri in una discesa molto difficile su un attacco di Nibali.
Nelle altre discese che ha affrontato non mi é sembrato un fenomeno ma neanche uno impedito.
No chiaro, però ha mostrato in maniera fin troppo plateale il suo punto debole.. vero che si trovava su un terreno molto difficile e di certo non sarà impedito come Zakarin, però un po' il dubbio di un discesista alla Ivan Basso rimane
Menomale che ha un punto debole nel caso
Per me il problema però al Lombardia é stato che avrà sbagliato una curva sull'attacco di Nibali e provando a richiudere il buco ha esagerato.
Da vedere se torna con la paura delle discese o se dimentica l'accaduto come se niente fosse
Insomma.. io lo vedevo in enorme difficoltà, non ha sbagliato una curva in particolare, lentamente ha perso le ruote perchè se scendeva come gli altri si ammazzava, e a momenti per non perdere troppo tempo si ammazza comunque


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:52
barrylyndon ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:49 A dir il vero Carapaz il Tour non doveva nemmeno farlo..non so quanto lo abbia preparato
Lo ha preparato zero, lo ha detto Rizzato a Bonsoir Bidon. Per lui è stato un fulmine a ciel sereno.
Peccato, credo gli abbiano praticamente fatto buttare a mare una stagione.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:51
barrylyndon ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:46 Tutto si relativizza per supportare le proprie teorie
Scusa, quali teorie, perché su Martin è la prima volta che mi esprimo e mi sta anche simpatico, però non lo vedevo, ma penso nemmeno te, fra quelli destinati ad arrivare sul podio a Parigi.
No sul podio no.pensavo nei 10..ma ho dei dubbi dopo oggi.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:52
barrylyndon ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:49 A dir il vero Carapaz il Tour non doveva nemmeno farlo..non so quanto lo abbia preparato
Lo ha preparato zero, lo ha detto Rizzato a Bonsoir Bidon. Per lui è stato un fulmine a ciel sereno.
Già, ma codeste parole l'ò sentite eguali anni fa, da un certo ... Bagnino :crazy:


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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Steven ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:54
il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:52
barrylyndon ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:49 A dir il vero Carapaz il Tour non doveva nemmeno farlo..non so quanto lo abbia preparato
Lo ha preparato zero, lo ha detto Rizzato a Bonsoir Bidon. Per lui è stato un fulmine a ciel sereno.
Peccato, credo gli abbiano praticamente fatto buttare a mare una stagione.
Sicuramente, ma ha fatto una scelta economica. In Movistar sarebbe stato il leader, data la partenza di Quintana e Landa, in Ineos ha tre compagni che hanno vinto il Tour.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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Io è da inizio stagione che dico che la Ineos ha sbagliato preparazione... Vanno piano tutti!


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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barrylyndon ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:54
lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:51
barrylyndon ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:46 Tutto si relativizza per supportare le proprie teorie
Scusa, quali teorie, perché su Martin è la prima volta che mi esprimo e mi sta anche simpatico, però non lo vedevo, ma penso nemmeno te, fra quelli destinati ad arrivare sul podio a Parigi.
No sul podio no.pensavo nei 10..ma ho dei dubbi dopo oggi.
Nei dieci può essere, però non conosco le doti di fondo; a dire il vero l'anno scorso non rammento come ha fatto ad arrivare così bene per un francese che correva in una squadra belga.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:54
il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:52
barrylyndon ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:49 A dir il vero Carapaz il Tour non doveva nemmeno farlo..non so quanto lo abbia preparato
Lo ha preparato zero, lo ha detto Rizzato a Bonsoir Bidon. Per lui è stato un fulmine a ciel sereno.
Già, ma codeste parole l'ò sentite eguali anni fa, da un certo ... Bagnino :crazy:
Ma infatti un Contador al 100% avrebbe chiuso quel Giro molto prima della cronometro conclusiva.
Con una condizione buona per dire non credo proprio che nella tappa del Monte Pora si potesse staccare in maniera così netta da Riccò, con rispetto parlando.
Ultima modifica di Steven il venerdì 11 settembre 2020, 17:57, modificato 1 volta in totale.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:54
il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:52
barrylyndon ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:49 A dir il vero Carapaz il Tour non doveva nemmeno farlo..non so quanto lo abbia preparato
Lo ha preparato zero, lo ha detto Rizzato a Bonsoir Bidon. Per lui è stato un fulmine a ciel sereno.
Già, ma codeste parole l'ò sentite eguali anni fa, da un certo ... Bagnino :crazy:
Però non ha detto di essere al mare, semplicemente si stava preparando per ottobre.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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Mario Rossi ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:48
NibalAru ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:38

Certo, sul percorso nulla da dire.

Facevo solo notare all'utente a cui ho risposto che se è vero quello che diceva lui forse Thomas entrerà in forma troppo presto per mantenere la condizione al top fino a fine Giro.

Se tutto va come deve andare per me con quel percorso Thomas è l'uomo della Ineos che può fare meglio al Giro di quest'anno, molto più di Carapaz, Bernal ed il Froome acciaccato di questa stagione. Sotto questo punto di vista la scelta di Thomas di fare il Giro è sacrosanta. Tanto il Tour non lo vinceva nemmeno lui con questo percorso.

Per dire, un Doumulin non ho capito che ci è andato a fare al Tour con così poca crono a disposizione. Fare il gregario di Roglic lo trovo deprimente per uno come lui.
Può darsi. Però quelli che emerge, ed è la prima volta in 10 anni, che Brailsford corre senza tattica, o meglio con un trenino più insulso di quello della Bahrein. Froome in una tappa del genere al Nerone avrebbe avuto 4 compagni. Ora quì le cose sono 2: o son tutti diventati scarsi all'improvviso, o evidentemente hanno sbagliato preparazione. Jumbo, Trek, Bahrein, Astana in parte UAE vanno costantemente al doppio ed è un peccato. Egan su queste pendenze si esalta, sembrava il fratello scarso. Poi portare Carapaz e stata scelta poco saggia, così come, per me imbottirsi di gente di Acquadro, che , come è avvenuto in Movistar, fa più danni della grandine.
Thomas corre un gran rischio, ma o Vlasov si scopre un fenomeno a crono, non so sinceramnete come vada, oppure con il percorso che c'è parte con 2/3 minuti di vantaggio sugli altri.
Tutto giusto quello che dici.

Aggiungo che per Bernal mi dispiace, ma per la Ineos neanche un po, non mi sono mai stati particolarmente simpatici come squadra. Se perderanno un Tour dopo tanti anni può solo che far bene al movimento, altrimenti stava diventando una dittatura la loro.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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floppone francese
ma sono nella tappa giusta per mollare ed andare forte al mondiale


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:55
Steven ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:54
il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:52
Lo ha preparato zero, lo ha detto Rizzato a Bonsoir Bidon. Per lui è stato un fulmine a ciel sereno.
Peccato, credo gli abbiano praticamente fatto buttare a mare una stagione.
Sicuramente, ma ha fatto una scelta economica. In Movistar sarebbe stato il leader, data la partenza di Quintana e Landa, in Ineos ha tre compagni che hanno vinto il Tour.
Ma il vincitore del giro d'Italia qualcuno disposto a pagarlo bene per fare il capitano non lo trova?


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:55
Steven ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:54
il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:52
Lo ha preparato zero, lo ha detto Rizzato a Bonsoir Bidon. Per lui è stato un fulmine a ciel sereno.
Peccato, credo gli abbiano praticamente fatto buttare a mare una stagione.
Sicuramente, ma ha fatto una scelta economica. In Movistar sarebbe stato il leader, data la partenza di Quintana e Landa, in Ineos ha tre compagni che hanno vinto il Tour.
Ma la Movistar, a parte la classifica a squadre, per che cosa corre? Riuscirà a vincere una corsa seria. So che ne figura una in "carniere", ma sarà di sicuro robetta. :dubbio:


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"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:53
NibalAru ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:48
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:45 La Sky ha sbagliato evidentemente qualcosa nella preparazione.
Bernal non va
Carapaz peggio
Gli altri compagni si staccano alla prima accelerazione
Thomas che dovrebbe essere in forma perché doveva venire al tour le prende da yates e non riesce a staccare majka
Va a finire che l'unico che riesce ad andare in forma per il suo obiettivo stagionale è Froome che adesso si stacca anche sui cavalcavia. Magari arriva in forma alla Vuelta e la vince :diavoletto:
Froome per me é completamente finito
Può essere, ma prima della Vuelta non mi esprimo.

Dopo il modo in cui ha ribaltato il Giro 2018 o dopo averlo visto andare in crisi alla Vuelta 2017 un giorno e poi mazzolare di nuovo tutti solo il giorno dopo, ormai con lui ci vado sempre con i piedi di piombo.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:57
lemond ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:54
il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:52
Lo ha preparato zero, lo ha detto Rizzato a Bonsoir Bidon. Per lui è stato un fulmine a ciel sereno.
Già, ma codeste parole l'ò sentite eguali anni fa, da un certo ... Bagnino :crazy:
Però non ha detto di essere al mare, semplicemente si stava preparando per ottobre.
Meglio così. :)


Fanno festa i musulmani il venerdì
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i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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la Ineos dello scorso tour fece abbastanza pena finchè non arrivo la 3 settimana


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:58
il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:55
Steven ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:54

Peccato, credo gli abbiano praticamente fatto buttare a mare una stagione.
Sicuramente, ma ha fatto una scelta economica. In Movistar sarebbe stato il leader, data la partenza di Quintana e Landa, in Ineos ha tre compagni che hanno vinto il Tour.
Ma il vincitore del giro d'Italia qualcuno disposto a pagarlo bene per fare il capitano non lo trova?
Non so che dirti. A me sembrò una scelta sciagurata già lo scorso anno.


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Re: Tour 2020 - 13a tappa: Châtel-Guyon - Puy Mary (191.5 Km)

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il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 18:02
frcre ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:58
il_panta ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 17:55

Sicuramente, ma ha fatto una scelta economica. In Movistar sarebbe stato il leader, data la partenza di Quintana e Landa, in Ineos ha tre compagni che hanno vinto il Tour.
Ma il vincitore del giro d'Italia qualcuno disposto a pagarlo bene per fare il capitano non lo trova?
Non so che dirti. A me sembrò una scelta sciagurata già lo scorso anno.
Non ho idea di quanto lo paghi la ineos, però non credo che paghino un gregario più di quanto gli altri possono pagare un capitano.
Probabilmente si sarà fatto il conto che con Froome e Thomas vecchi prima o poi diventerà capitano per il giro.


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