Tour 2020 - 15a tappa: Lione - Grand Colombier (174.5 Km)

[barrylyndon]

Scusa non avermene...ma tra la volatina dopo una salita all'ultmo km ed il gioco di squadra per preparare l'attacco di Froome sul Ventoux, piuttosto che a LPSM o a Aix Domains....ci corrono km di differenza..
PS;Mai avrei pensato di inneggiare alla Sky..

[Filarete]

quella del 15 la più forte...

metto anche la 2012, giusto una selezione di pure presenza
wiggins, froome, rogers, porte,boasson, knees, cavendish, eisel, siutsou(ritiro terza tappa)

Però quelli forti in salita erano 3+Rogers
Qua abbiamo Roglic, Dumoulin, Bennett, Kuss, Gesink+ Van Aert che fa per 3
Praticamente se non li spremi a tirare e attacca qualcun altro rimango in 6 su 20-25

Già Van Aert è un po' Cavendish, Boasson, e Froome allo stesso tempo.

[eliacodogno]

È il ciclismo delle volate in salita dai 200 metri e dei piazzati senza palle.
Un brutto ciclismo che personalmente trovo rivoltante.
Mille volte meglio Froome,Contador e Nibali.
Quanto alla corsa Roglic sta scherzando troppo con Pogacar. Fossi in Primoz lo metterei sotto pressione pure in pianura vista la squadraccia che è la UAE.
Il resto è fuffa.
Magari Porte arriva sul podio a Parigi se tiene sulle Alpi.
Bernal era già senza gambe venerdì.
Quintana è il solito Quintana con la scusa della caduta.

Mi ricordo qualcuno, baldanzin baldanzoso, prima dell'ultima crono..che dopo aver fatto il vuoto sul S.Pellegrino in Alpe, si limito' a controllare...
Pure sicuro di se...era a Briancon..

Io non penso che Roglic stia scherzando, oggi avesse potuto avrebbe dato continuità al primo attacco ( ultimi 500 metri) e cercato di vincere per distacco. Per non scherzare cosa dovrebbe fare? Certo, attaccarlo in tappe interlocutorie, ma mi pare che sia avvenuto dove il terreno c'era... Oggi fare casino prima sarebbe stato un invito a nozze per Tadej credo, visto come è finita e le rispettive caratteristiche.

[Pirata81]

Scusa non avermene...ma tra la volatina dopo una salita all'ultmo km, ed il gioco di squadra per preparare l'attacco di Froome sul Ventoux, piuttosto che a LPSM o a Aix Domains....ci corrono km di differenza..
PS;Mai avrei pensato di inneggiare alla Sky..

Roglic corre col bilancino.
Spendere il meno possibile è il suo mantra.
È forte,ma il suo modo di interpretare il ciclismo mi fa vomitare.

[Merlozoro]

Oggi con il ritmo di Tom era difficile scattare...dal divano le gambe e le palle le abbiamo tutti

Fossi il DS della UAE, farei stampare la foto della faccia di Roglic negli ultimi 5 metri della tappa odierna e la attaccherei come poster sopra al letto di Tadej

[Filarete]

Scusa non avermene...ma tra la volatina dopo una salita all'ultmo km, ed il gioco di squadra per preparare l'attacco di Froome sul Ventoux, piuttosto che a LPSM o a Aix Domains....ci corrono km di differenza..
PS;Mai avrei pensato di inneggiare alla Sky..

Ho capito, ma anche questa strategia di squadra aderiva perfettamente alle caratteristiche di Froome. Roglic ha altre qualità, non può staccare tutti da un certo momento, è solo esplosivo su certi arrivi in salita, come Valverde, per il resto si deve difendere e impedire scatti atrui da una certa distanza.

[Celun]

ehh, non troviamo un accordo su quale sia la più forte.
poco male
allora per me la più forte era l'epica selezione astana 2014
Nibali, Scarponi, Fugslang, Kangert, Westra, Grivko, Grudzev, Iglinsky, Vanotti.

[TIC]

Campionato nazionale Sloveno a Crono 2020
1. Pogacar
2. Roglic a 9''

La crono era dura, 16 km con dislivello di 700 metri, ma anche la crono finale del Tour lo sara', anche se lunga piu del doppio.

Vediamo.

[barrylyndon]

È il ciclismo delle volate in salita dai 200 metri e dei piazzati senza palle.
Un brutto ciclismo che personalmente trovo rivoltante.
Mille volte meglio Froome,Contador e Nibali.
Quanto alla corsa Roglic sta scherzando troppo con Pogacar. Fossi in Primoz lo metterei sotto pressione pure in pianura vista la squadraccia che è la UAE.
Il resto è fuffa.
Magari Porte arriva sul podio a Parigi se tiene sulle Alpi.
Bernal era già senza gambe venerdì.
Quintana è il solito Quintana con la scusa della caduta.

Mi ricordo qualcuno, baldanzin baldanzoso, prima dell'ultima crono..che dopo aver fatto il vuoto sul S.Pellegrino in Alpe, si limito' a controllare...
Pure sicuro di se...era a Briancon..

Io non penso che Roglic stia scherzando, oggi avesse potuto avrebbe dato continuità al primo attacco ( ultimi 500 metri) e cercato di vincere per distacco. Per non scherzare cosa dovrebbe fare? Certo, attaccarlo in tappe interlocutorie, ma mi pare che sia avvenuto dove il terreno c'era... Oggi fare casino prima sarebbe stato un invito a nozze per Tadej credo, visto come è finita e le rispettive caratteristiche.

Non volevo biasimare Roglic, che piu' di questo non credo possa fare...ma era un avvertimento a chi da il tour per finito..

[chinaski89]

Ma ci sta che faccia ciò che è meglio per lui ci mancherebbe. Però è il corridore da GT meno spettacolare di sempre! Saremo liberi di dire che quando c'è lui ed sta così è una palla micidiale?

I Tour di Indurain con ventordici cronometro dovevano essere incertissimi ed emozionanti fino alla fine invece...
Ovviamente non sto istituendo paragoni da camicia di forza tra Roglic e Indurai, giusto per evitare fraintendimenti.

Un conto è incerto un conto è emozionante

Non so come fossero i Tour di Indurain, non credo fossero più noiosi di questo, per quanto già decisi

[pereiro2982]

prima tappa di montagna vera la jumbo si muove stile Sky ma roglic non fa Froome quindi il tour è indirizzato ma non sembra minimamente chiuso

non è chiaro se Roglic sia in flessione o si stia conservando per la crono , ha impressionato piu la sua squadra che la sua condizione

in questa tappa si è ristretto il numero dei candidati a vincere questo tour ma ora per vincere questo tour ci vorrà coraggio
pogacar senza squadra dovrà sfruttare gli eventi cogliendo le occasioni se ne capiteranno

landa , lopez,uran hanno quel briciolo di squadra per provare qualcosa ma non credo ne abbiano il coraggio ma ci spero


non capisco st'accanimento su Roglic , queste sono le sue caratteristiche anzi per uno che ha la specialità della crono per fare la differenza non doveva certo essere in maglia gialla ora visto che il terreno era piu favorevole agli scalatori

ora arriva la terza settimana che dovrebbe fare delle differenze vedremo, cmq per me rimane un tour apertissimo

[jerrydrake]

Uran era scoppiato e non hanno provato a farlo saltare .
Sono pavidi , in primis Landa che ricordo trattasi di uno scalatore .
Secondo alcuni derubato da Martinelli del Giro 2015 .

Fai bene a ricordare ai più che il gran piagnucolone è un campionissimo solo quando è fuori dalla lotta per la vittoria.

[il_panta]

Più che altro simpatizzano per Landa che piangeva in Sky , Movistar e Astana sul suo non essere capitano e che sta correndo un Tour da ragioniere essendo uno scalatore .
Per non parlare di Ciccio Uran

Erano appesi oggi, non potevano fare altro.

Uran era scoppiato e non hanno provato a farlo saltare .
Sono pavidi , in primis Landa che ricordo trattasi di uno scalatore .
Secondo alcuni derubato da Martinelli del Giro 2015 .

Idem Landa. Porte poteva provare a farli saltare entrambi, ma o hai tanto di più o salti tu, e Porte non aveva tanto margine. Come Yates, che infatti è riuscito a stare al vento, ma ovviamente è stato inutile.

[barrylyndon]

Scusa non avermene...ma tra la volatina dopo una salita all'ultmo km, ed il gioco di squadra per preparare l'attacco di Froome sul Ventoux, piuttosto che a LPSM o a Aix Domains....ci corrono km di differenza..
PS;Mai avrei pensato di inneggiare alla Sky..

Ho capito, ma anche questa strategia di squadra aderiva perfettamente alle caratteristiche di Froome. Roglic ha altre qualità, non può staccare tutti da un certo momento, è solo esplosivo su certi arrivi in salita, come Valverde, per il resto si deve difendere e impedire scatti atrui da una certa distanza.

Ma io non accuso la Jumbo..ma non mi piacciono le corse dal momento in cui vengono gestite da loro.tutto qua..

[Il Complottista]

Lo posso dire vero, che c'è un nuovo sceriffo in gruppo e si chiama pogacar?
E che roglic non li bastona più tutti negli ultimi 300mt?

Che roglic non li bastona è fattuale e pure prevedibile se vogliamo.
Ora è da capire se cala ancora e se il connazionale invece cresce
Comunque stelle di latta per ora non ce n'è... Sicuramente tadej potrebbe essere meno transitorio di primoz, che sarebbe un altro thomas

Transitorio sarà un Horner o un Pereiro .
Roglic ha un podio al Giro e una Vuelta vinta più brevi corse a tappe e qualche corsa italiana di un giorno .
Corridore solido e spesso troppo ragioniere .
Se ti riferisci al fatto che probabilmente non vincerà più un Tour se non sfrutterà questa occasione aspetterei pure .

[Leonardo Civitella]

ehh, non troviamo un accordo su quale sia la più forte.
poco male
allora per me la più forte era l'epica selezione astana 2014
Nibali, Scarponi, Fugslang, Kangert, Westra, Grivko, Grudzev, Iglinsky, Vanotti.

Ma Iglinsky e Nibali come facevano a dormire nello stesso hotel?
Vabbene che con Vino tutto è possibile

Saluti,Leonardo

[Filarete]

Mi ricordo qualcuno, baldanzin baldanzoso, prima dell'ultima crono..che dopo aver fatto il vuoto sul S.Pellegrino in Alpe, si limito' a controllare...
Pure sicuro di se...era a Briancon..

Io non penso che Roglic stia scherzando, oggi avesse potuto avrebbe dato continuità al primo attacco ( ultimi 500 metri) e cercato di vincere per distacco. Per non scherzare cosa dovrebbe fare? Certo, attaccarlo in tappe interlocutorie, ma mi pare che sia avvenuto dove il terreno c'era... Oggi fare casino prima sarebbe stato un invito a nozze per Tadej credo, visto come è finita e le rispettive caratteristiche.

Non volevo biasimare Roglic, che piu' di questo non credo possa fare...ma era un avvertimento a chi da il tour per finito..

Che il Tour sia finito non va neanche pensato e questo anche se non ci fosse Pogacar, la terza settimana per Roglic è stato sempre un problema e una cronometro non molto lunga e non piatta potrebbe costituire una parte del problema.

[Luca90]

Oggi con il ritmo di Tom era difficile scattare...dal divano le gambe e le palle le abbiamo tutti

Fossi il DS della UAE, farei stampare la foto della faccia di Roglic negli ultimi 5 metri della tappa odierna e la attaccherei come poster sopra al letto di Tadej

esatto come fai a scattare con dumoulin gregario e kuss riposato? per questo yates almeno ha dimostrato di avere le palle e provarci...

[rododendro]

Io non vedo nessuna pavidità, yates c' ha provato e nel finale ha pagato, concordo col dire che la jumbo è fortissima più della Sky la ineos va piano dalla ripartenza altri squadroni non ne vedo, gesink gregario WVA che va ancora più forte dell'anno scorso, kuss che se lo sono tirato su bene e va in scioltezza e Dumo come ultimo uomo, chi gli scatta sopra è un folle....pogacar senza ventaglio sarebbe primo contro questa corazzata calerà ma il numero è impressionante altro che toti.....

[Celun]

Oggi con il ritmo di Tom era difficile scattare

anche io la penso cosi, difficilissimo e inutile..
o attaccavano prima, nella parte dura
quando infatti si sono staccati quintana e
o quando ha iniziato a tirare(tipo ai -6 se non sbaglio) la salita spianava e si stava bene a ruota,
per me, era inutile partire per dire ai -4 per guadagnare 15 secondi.(infatti come yates)
e poi farseli ridare sullo sprint finale.

oggi un dumolin capitano si giocava la vittoria.

[il_panta]

Oggi con il ritmo di Tom era difficile scattare...dal divano le gambe e le palle le abbiamo tutti

Fossi il DS della UAE, farei stampare la foto della faccia di Roglic negli ultimi 5 metri della tappa odierna e la attaccherei come poster sopra al letto di Tadej

esatto come fai a scattare con dumoulin gregario e kuss riposato? per questo yates almeno ha dimostrato di avere le palle e provarci...

Per me ha dimostrato di essere poco furbo. Gli è andata bene che la Jumbo non ha forzato, altrimenti lo poteva pagare.

[Alce88]

Ma io Roglic non l'ho visto benissimo alla fine anche il primo scatto non è stato uno dei suoi che toglie tutti di ruota
Penso che il Tour si decida alla Crono perché con una squadra così è difficile attaccare
A Pogacar gli conviene far fare la corsa a Roglic e cercare di prendersi gli abbuoni e dare tutto a LPDBF
Secondo me può vincere il Tour

[Luca90]

Oggi con il ritmo di Tom era difficile scattare...dal divano le gambe e le palle le abbiamo tutti

Fossi il DS della UAE, farei stampare la foto della faccia di Roglic negli ultimi 5 metri della tappa odierna e la attaccherei come poster sopra al letto di Tadej

esatto come fai a scattare con dumoulin gregario e kuss riposato? per questo yates almeno ha dimostrato di avere le palle e provarci...

Per me ha dimostrato di essere poco furbo. Gli è andata bene che la Jumbo non ha forzato, altrimenti lo poteva pagare.

alla fine è arrivato co landa davanti uran quindi male non stava yates...

[Pirata81]

Pogacar vincerà il Tour se questo è il massimo che Roglic può fare in salita.

[il_panta]

esatto come fai a scattare con dumoulin gregario e kuss riposato? per questo yates almeno ha dimostrato di avere le palle e provarci...

Per me ha dimostrato di essere poco furbo. Gli è andata bene che la Jumbo non ha forzato, altrimenti lo poteva pagare.

alla fine è arrivato co landa davanti uran quindi male non stava yates...

Stava benissimo, ma senza quello scatto poteva arrivare davanti. Da questi treni non si scappa, a meno di non avere nelle gambe 30 watt più degli altri.

[Luca90]

Per me ha dimostrato di essere poco furbo. Gli è andata bene che la Jumbo non ha forzato, altrimenti lo poteva pagare.

alla fine è arrivato co landa davanti uran quindi male non stava yates...

Stava benissimo, ma senza quello scatto poteva arrivare davanti. Da questi treni non si scappa, a meno di non avere nelle gambe 30 watt più degli altri.

lui sperava col suo scatto magari che la jumbo aumentando il ritmo faceva staccare alcuni suoi rivali... se mai provi mai vedi...

[Celun]

beh, nella crono tutti quelli in classifica daranno tutto, non solo tadej
da meribal in poi due tappe di greggismo in preparazione della grande crono!
secondo me ci possono essere le possibilità che pogacar faccia il colpaccio..

[Pirata81]

beh, nella crono tutti quelli in classifica daranno tutto, non solo tadej
secondo me ci possono essere le possibilità che pogacar faccia il colpaccio..

Pogacar darà la botta a Meribel.
E addio al trenino Jumbo e a Primoz "scattino" Roglic.

[il_panta]

alla fine è arrivato co landa davanti uran quindi male non stava yates...

Stava benissimo, ma senza quello scatto poteva arrivare davanti. Da questi treni non si scappa, a meno di non avere nelle gambe 30 watt più degli altri.

lui sperava col suo scatto magari che la jumbo aumentando il ritmo faceva staccare alcuni suoi rivali... se mai provi mai vedi...

Ma se per far staccare gli altri spendi così tanto da staccarti anche tu, allora cambia poco. Se non c'è il terreno per provarci, è meglio non provarci. Sarò cinico ma la penso così.

[Erinnerung]

Queste tappe di montagna sono come uno sprint alla moviola praticamente..
La Loze la registro e me la guardo mandando avanti veloce a sto punto. Almeno dura meno!

[frcre]

Stava benissimo, ma senza quello scatto poteva arrivare davanti. Da questi treni non si scappa, a meno di non avere nelle gambe 30 watt più degli altri.

lui sperava col suo scatto magari che la jumbo aumentando il ritmo faceva staccare alcuni suoi rivali... se mai provi mai vedi...

Ma se per far staccare gli altri spendi così tanto da staccarti anche tu, allora cambia poco. Se non c'è il terreno per provarci, è meglio non provarci. Sarò cinico ma la penso così.

Magari se provi Pogacar ti può seguire e a sua volta Roglic e qualcuno dei vari uran landa Porte Lopez resta dietro e guadagni.
Non ha mica attaccato per vincere il tour.
Ma per vedere se faceva male a qualche suo rivale.
Poi il suo era chiaramente uno scattino per tirare gli altri allo scoperto quando ha capito che lo tenevano e nessuno lo ha seguito si é rialzato.

[lemond]

Inizia la prima salita.
Ora ... Mettete indicazioni sbagliate per.gli uomini in fuga e mandatelo ... Mandateli a fare in cuio, che tanto sono inutili.
Telecamere fisse sugli uomini di classifica

Grande.

[lemond]

Marcato in fuga che ci sta a fare?
Pogacar fa fuoco e fiamme sulla Biche?
O semplicemente ha bisogno di uno che gli porti le borracce prima del Colombier?

A pogi oggi basterà stare con roglic e cercare di prendergli qualche spiccio alla fine......

Che hai la sfera di cristallo? Ma questa era semplice.

[lemond]

Ma che cazzo di corridore è Wout...

Mi pare ci sia una parola di troppo, che un po' squalifica il lavoro di un grandissimo!

[lemond]

Se volete seguire in maniera costante quello che succede in testa al gruppo, provate questo link:

https://www.france.tv/sport/cyclisme/to ... loton.html

geolimitato

[il_panta]

Marcato in fuga che ci sta a fare?
Pogacar fa fuoco e fiamme sulla Biche?
O semplicemente ha bisogno di uno che gli porti le borracce prima del Colombier?

A pogi oggi basterà stare con roglic e cercare di prendergli qualche spiccio alla fine......

Che hai la sfera di cristallo? Ma questa era semplice.

Hai letto anche di Mas, Porte e Yates che saltavano o anche tu leggi selettivamente le sue mille previsioni?

[lemond]

Se abbassiamo le aspettative tanto vale guardare il GP di F1

Esagerato, tanto vale allora darsi al golf.

[maurofacoltosi]

Segnalo che se non Pogacar non fosse rimasto staccato nella tappa dei ventagli (Lavaur) adesso sarebbe lui in maglia gialla con 41" di vantaggio su Roglic

[Fedaia]

Più che altro simpatizzano per Landa che piangeva in Sky , Movistar e Astana sul suo non essere capitano e che sta correndo un Tour da ragioniere essendo uno scalatore .
Per non parlare di Ciccio Uran

Erano appesi oggi, non potevano fare altro.

Uran era scoppiato e non hanno provato a farlo saltare .
Sono pavidi , in primis Landa che ricordo trattasi di uno scalatore .
Secondo alcuni derubato da Martinelli del Giro 2015 .

Il “Landismo”.. ma ci faccia il piacere.. classico corridore che all’ombra dei capitani lascia credere di poter essere lui il capitano..poi quando si mette in proprio sta a cuccia.
Spero mi smentisca, ma corridore fra i piu’ sopravvalutati del circuito, IMHO.

[lemond]

Su WVA se c'e' riuscito Thomas ce la puo' fare benissimo anche Wout che parte da una base superiore.

e io spererei in un duello all'ultimo sangue con il Kaiser.

[Fedaia]

Segnalo che se non Pogacar non fosse rimasto staccato nella tappa dei ventagli (Lavaur) adesso sarebbe lui in maglia gialla con 41" di vantaggio su Roglic

Esattamente..
Ovvio e’ un pour parler.. si sarebbe dipanata un’altra corsa e lui senza squadra e con la maglia non avrebbe potuto far la corsa che sta facendo.
In ogni caso chi parla di Roglic dominante, fa il solito errore che si commette con lo sloveno, che grazie ad una mimica ed una postura di rara compostezza e pulizia, fa ritenere spesso di essere piu’ superiore del vero.

[il_panta]

lui sperava col suo scatto magari che la jumbo aumentando il ritmo faceva staccare alcuni suoi rivali... se mai provi mai vedi...

Ma se per far staccare gli altri spendi così tanto da staccarti anche tu, allora cambia poco. Se non c'è il terreno per provarci, è meglio non provarci. Sarò cinico ma la penso così.

Magari se provi Pogacar ti può seguire e a sua volta Roglic e qualcuno dei vari uran landa Porte Lopez resta dietro e guadagni.
Non ha mica attaccato per vincere il tour.
Ma per vedere se faceva male a qualche suo rivale.
Poi il suo era chiaramente uno scattino per tirare gli altri allo scoperto quando ha capito che lo tenevano e nessuno lo ha seguito si é rialzato.

Su questo hai ragione, ma per come è messo in classifica io avrei preferito cercare di guadagnare 15-20 secondi nel finale come fatto da Porte.
Anche perché Pogacar difficilmente avrebbe potuto attaccare, con Dumoulin e Kuss così. Avrebbe potuto, ma probabilmente avrebbe pagato nel finale, invece di vincere la tappa e avvicinare Roglic in classifica. La tappa in cui Pogacar può provare a sfilare la maglia a Pogacar è quella di martedì, dove il trenino negli ultimi chilometri può poco. Oggi doveva starsene buono.

[lemond]

[
Beppe ma stiamo parlando di Landa. Il godot del ciclismo. Ma ti pare che mette la squadra? Ok sognare però se ti aspetti che Landa prenda di petto la Jumbo stiamo guardando un altro sport.

Verissimo e poi quest'anno ha messo la testa a partito (gioca solo in difesa).

[Il Complottista]

Uran era scoppiato e non hanno provato a farlo saltare .
Sono pavidi , in primis Landa che ricordo trattasi di uno scalatore .
Secondo alcuni derubato da Martinelli del Giro 2015 .

Fai bene a ricordare ai più che il gran piagnucolone è un campionissimo solo quando è fuori dalla lotta per la vittoria.

Che Landa si sia lamentato tante volte per poi dimostrare pochino dal 2015 non lo dico io ma la strada .
Vedasi al Tour 2017 dove qua si scriveva fosse il più forte in salita e limitato da Froome in gialla .
Lo scorso anno al Giro ha preso la più grossa scoppola della sua carriera moralmente , prendendo paga e facendo da gregario a uno che nonostante fosse arrivato quarto nel Giro durissimo del 2018 era ritenuto inferiore a lui .

[lemond]

Non ricordo corridori, in epoca recente, capaci di vincere volate di gruppo, cronometro e di trainare un gruppo di 30 corridori ad alto ritmo nel finale di una tappa di montagna

Wout potrebbe essere il corridore più completo del mondo, attualmente

Cancellara, anche se di volate in gruppo ne ha fatte poche, ma veloce era.

[lemond]

Potremo dire di aver visto bernal staccarsi sotto i colpi di Wout Van Aert su una salita di 17 km, 2020 sorpresa continua

P.S. e poi lo ha scortato fino al traguardo, per rincuorarlo.

[lemond]

Prenderà più o meno di 10’?

Meno

[lemond]

mi dispiace, il tour perrde molto con questa debacle.

Perde un comprimario.

[lemond]

Ma venisse al giro Bernal con la scusa di aiutare Thomas poi se la gioca. Per dire della noia di oggi Magrini che si esalta per Caruso che va a prendere la borraccia ahahahah

ma lui era convinto che stesse per attaccare.

[TheArchitect99]

Comunque gli insulti a Roglic li capisco poco, sta facendo quello che deve fare per vincere il Tour, ha una squadra fortissima a supporto e la sfrutta per evitare attacchi siccome non é che ne abbia così tanto di piú degli altri, e ha anche la crono dalla sua. È chiaro che sarebbe più bello vedere attacchi continui ma se vuoi vincere il Tour devi seguire il tuo piano alla perfezione senza cercare lo spettacolo fine a sé stesso