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Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 17:44
da maurofacoltosi
Segnalo che domani tra le 16 e le 20 è previsto temporale a Méribel (arrivo tra le 17 e le 17.40), bel tempo per il resto della tappa

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Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 17:54
da dolciu88
Domani Lopez stacca tutti gli altri uomini di classifica

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 17:59
da Walter_White
Negli ultimi 7 km e mezzo qualcosa succede per forza

Peccato non ci sia una squadra in grado di fare ritmo alto già sulla Madeleine

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 18:02
da pietro
Tappa più dura del Tour

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 18:08
da il_panta
Proverà Pogacar ai -3.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 18:14
da Camoscio madonita
io avrei messo anche il Glandon prima della Madaleine :diavoletto:

Ad ogni modo, tappa regina con due salite vere e durissime. Il finale del Col de la Loze rimarrà indigesto a qualcuno e nella lotta tra i due sloveni potrebbe inserirsi (ci credo poco però non si sa mai) anche uno tra Porte, Landa e Martinez.

Non mi aspetto una corsa con selezione da dietro fino all'ultimo km, ho maggior fiducia in qualche attacco negli ultimi 5 km...prima è fantaciclismo ahinoi :(

Sulla Madaleine potrebbe riprovare G. Martin o Quintana, ma tra i primi 6-7 nessuno avrà via libera o meglio avrà il coraggio di provare qualcosa.

Pronostico secco: domani ci riprova e vince Carapaz

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 18:32
da Walter_White
Camoscio madonita ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 18:14
io avrei messo anche il Glandon prima della Madaleine :diavoletto:

Ad ogni modo, tappa regina con due salite vere e durissime. Il finale del Col de la Loze rimarrà indigesto a qualcuno e nella lotta tra i due sloveni potrebbe inserirsi (ci credo poco però non si sa mai) anche uno tra Porte, Landa e Martinez.

Non mi aspetto una corsa con selezione da dietro fino all'ultimo km, ho maggior fiducia in qualche attacco negli ultimi 5 km...prima è fantaciclismo ahinoi :(

Sulla Madaleine potrebbe riprovare G. Martin o Quintana, ma tra i primi 6-7 nessuno avrà via libera o meglio avrà il coraggio di provare qualcosa.

Pronostico secco: domani ci riprova e vince Carapaz
Così sarebbe stato un vero tappone degno

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 18:48
da beppesaronni
dolciu88 ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 17:54
Domani Lopez stacca tutti gli altri uomini di classifica
:champion:
Non dirlo neanche per scherzo.....

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 18:51
da dolciu88
beppesaronni ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 18:48
dolciu88 ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 17:54
Domani Lopez stacca tutti gli altri uomini di classifica
:champion:
Non dirlo neanche per scherzo.....
Ho paura che come al solito starà a ruota e punterà al piazzamento....Cmq ora lo vedo il più che va su facile in salita e si arriva sopra i 2000 metri....x me ci proverà e stacca tutti

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 20:00
da Winter
mi aspetto poco
Nulla o quasi sulla madeleine
Fino a meribel trenino
Ultimi 3 o 4 km attacchi

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 20:33
da Patate
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 20:00
mi aspetto poco
Nulla o quasi sulla madeleine
Fino a meribel trenino
Ultimi 3 o 4 km attacchi
Purtroppo è inutile attaccare prima di Meribel, troppo duro il finale.
Gran salita, sprecata per un arrivo però

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 20:45
da Winter
Ma se vuoi vincere il tour..
Prima o poi dovrai attaccare da lontano?
Ia cima della madeleine è piu vicina all arrivo..del finestre per froome
E non c è nemmeno l autostrada..

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 20:49
da pietro
Quintana mi sembra piuttosto malandato, ma se fosse al meglio avrei scommesso su una sua vittoria

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 20:58
da Luca90
la cosa preoccupante è che oggi pogacar ha messo de la cruz a tirare 1 km... in gruppo restano in 20 e tira van aert... dai ragazzi...
sulla prima salita farà il ritmo la jumbo per mancanze di alternative...
sulla salita finale solo landa potrebbe mettere caruso e bilbao a tirare a tutta fino a quando possono e sperare di staccare almeno kuss... e neanche è scontato...

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 21:00
da chinaski89
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 20:45
Ma se vuoi vincere il tour..
Prima o poi dovrai attaccare da lontano?
Ia cima della madeleine è piu vicina all arrivo..del finestre per froome
E non c è nemmeno l autostrada..
Prima gli Sky isolarono gli altri capitani.. Froome stesso disse che fu quella la condizione che gli permise di tentare la pazzia. Come cavolo lo isoli questo? È questo il problema anche, non si può fare nulla prima del finale nelle posizioni che contano purtroppo

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 21:03
da Oro&Argento
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 20:45
Ma se vuoi vincere il tour..
Prima o poi dovrai attaccare da lontano?
Ia cima della madeleine è piu vicina all arrivo..del finestre per froome
E non c è nemmeno l autostrada..
Il problema è che dietro se ne stanno buoni buoni a giocarsi il terzo gradino.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 21:04
da Winter
chinaski89 ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:00
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 20:45
Ma se vuoi vincere il tour..
Prima o poi dovrai attaccare da lontano?
Ia cima della madeleine è piu vicina all arrivo..del finestre per froome
E non c è nemmeno l autostrada..
Prima gli Sky isolarono gli altri capitani.. Froome stesso disse che fu quella la condizione che gli permise di tentare la pazzia. Come cavolo lo isoli questo? È questo il problema anche, non si può fare nulla prima del finale nelle posizioni che contano purtroppo
Si ma se aspetti sempre gli ultimi 300 metri
Non ho mai visto un tour così
Mai
Dal 1985 a oggi
Manco il 1993

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 21:06
da Winter
Oro&Argento ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:03
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 20:45
Ma se vuoi vincere il tour..
Prima o poi dovrai attaccare da lontano?
Ia cima della madeleine è piu vicina all arrivo..del finestre per froome
E non c è nemmeno l autostrada..
Il problema è che dietro se ne stanno buoni buoni a giocarsi il terzo gradino.
Esatto
Lopez se vuol vincere il tour deve guadagnare almeno 3 minuti e mezzo domani
Attacca sulla madeleine?
No
Uran? Idem

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 21:12
da Walter_White
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:04
chinaski89 ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:00
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 20:45
Ma se vuoi vincere il tour..
Prima o poi dovrai attaccare da lontano?
Ia cima della madeleine è piu vicina all arrivo..del finestre per froome
E non c è nemmeno l autostrada..
Prima gli Sky isolarono gli altri capitani.. Froome stesso disse che fu quella la condizione che gli permise di tentare la pazzia. Come cavolo lo isoli questo? È questo il problema anche, non si può fare nulla prima del finale nelle posizioni che contano purtroppo
Si ma se aspetti sempre gli ultimi 300 metri
Non ho mai visto un tour così
Mai
Dal 1985 a oggi
Manco il 1993
Ma come no?
2012 niente...Nibali era in balia degli Sky
2016 letteralmente niente, Froome ha vinto in discesa e a crono
2017, l'attacco più a lunga gittata l'ha fatto Aru a LPDBF, a Peyragudes Froome poteva saltare ma nessuno ha osato
2018 poco di più, Dumoulin in discesa, Kru da lontano, Roglic in discesa, ma Sky troppo forte

Quest'anno Pogacar ha staccato tutti sul Peyresourde, ci ha riprovato sul Marie Blanque e il vero spettacolo pietoso è stato solo quello di domenica

Non c'è stato nemmeno vero terreno per attaccare...e tutte le squadre meno che la Jumbo sono mediocri

Se Froome e Dumo avessero avuto le squadre invertite nel 2018 al Giro...l'inglese avrebbe dato tutto sullo Jaffreau

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 21:13
da il_panta
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:06
Oro&Argento ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:03
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 20:45
Ma se vuoi vincere il tour..
Prima o poi dovrai attaccare da lontano?
Ia cima della madeleine è piu vicina all arrivo..del finestre per froome
E non c è nemmeno l autostrada..
Il problema è che dietro se ne stanno buoni buoni a giocarsi il terzo gradino.
Esatto
Lopez se vuol vincere il tour deve guadagnare almeno 3 minuti e mezzo domani
Attacca sulla madeleine?
No
Uran? Idem
Lopez e Uran mettono la firma per fare terzo e quarto, è triste ma è così. Si rendono conto che non hanno le gambe degli sloveni e non mettono a repentaglio il piazzamento per una difficile vittoria. Comunque attaccare sulla Madeleine con questa squadra che ti insegue è follia. Roglic e Pogacar fanno la salita dietro a Dumoulin e Kuss a 20W in meno di lui, e lo inchiodano sul finale. Ci sono differenze minime, molto minori del vantaggio della scia di un compagno. Se Roglic non avesse Dumoulin e Kuss sarebbe tutta un'altra storia, attacchi sulla Madeleine sarebbero possibili.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 21:18
da Tranchée d'Arenberg
Camoscio madonita ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 18:14
io avrei messo anche il Glandon prima della Madaleine :diavoletto:

Ad ogni modo, tappa regina con due salite vere e durissime. Il finale del Col de la Loze rimarrà indigesto a qualcuno e nella lotta tra i due sloveni potrebbe inserirsi (ci credo poco però non si sa mai) anche uno tra Porte, Landa e Martinez.

Non mi aspetto una corsa con selezione da dietro fino all'ultimo km, ho maggior fiducia in qualche attacco negli ultimi 5 km...prima è fantaciclismo ahinoi :(

Sulla Madaleine potrebbe riprovare G. Martin o Quintana, ma tra i primi 6-7 nessuno avrà via libera o meglio avrà il coraggio di provare qualcosa.

Pronostico secco: domani ci riprova e vince Carapaz
Stavo pensando anche io che con un altro salitone prima, sarebbe stata la tappa perfetta

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 21:21
da Erinnerung
Tappa più dura del Tour probabilmente...
170 Km e circa 4000 m di dislivello in due salite tostissime come lunghezza e pendenze.
Chiamiamolo pure tappone.. di questi tempi ci accontentiamo!
Sarà un gran scenario, ma spettacolo in corsa me ne aspetto pochino.
Succederà tutto negli ultimi 4 Km durissimi perché attaccare sulla Madeleine è un suicidio visto che la Loze comincia 40 Km dopo, è lunga 21 Km e pure più dura nel finale.
Roglic potrebbe cedere qualcosa.. Pogacar potrebbe guadagnare.
In ogni caso #freelanda 😁

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 21:38
da Winter
Walter_White ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:12

Ma come no?
2012 niente...Nibali era in balia degli Sky
2016 letteralmente niente, Froome ha vinto in discesa e a crono
2017, l'attacco più a lunga gittata l'ha fatto Aru a LPDBF, a Peyragudes Froome poteva saltare ma nessuno ha osato
2018 poco di più, Dumoulin in discesa, Kru da lontano, Roglic in discesa, ma Sky troppo forte

Quest'anno Pogacar ha staccato tutti sul Peyresourde, ci ha riprovato sul Marie Blanque e il vero spettacolo pietoso è stato solo quello di domenica

Non c'è stato nemmeno vero terreno per attaccare...e tutte le squadre meno che la Jumbo sono mediocri

Se Froome e Dumo a essere avuto le squadre invertite nel 2018 al Giro...l'inglese avrebbe dato tutto sullo Jaffreau
2012 vero ma froome bloccato da ordini di squadra
2016 froome attaccò anche nella tappa di montpellier
Bardet attaccò da lontano nella tappa di Saint Gervais
2017 mont du chat attacco di diversi corridori sia in salita che in discesa
Bardet sul galibier

2012 e 2018 se la giocano con il 2020

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 21:47
da Patate
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:18


Stavo pensando anche io che con un altro salitone prima, sarebbe stata la tappa perfetta
Dato che anche la discesa dovrebbe essere già stata asfaltata
loze.png
loze.png (103.91 KiB) Visto 2072 volte

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 21:53
da nemecsek.
Walter_White ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:12
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:04
chinaski89 ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:00


Prima gli Sky isolarono gli altri capitani.. Froome stesso disse che fu quella la condizione che gli permise di tentare la pazzia. Come cavolo lo isoli questo? È questo il problema anche, non si può fare nulla prima del finale nelle posizioni che contano purtroppo
Si ma se aspetti sempre gli ultimi 300 metri
Non ho mai visto un tour così
Mai
Dal 1985 a oggi
Manco il 1993
Ma come no?
2012 niente...Nibali era in balia degli Sky
2016 letteralmente niente, Froome ha vinto in discesa e a crono
2017, l'attacco più a lunga gittata l'ha fatto Aru a LPDBF, a Peyragudes Froome poteva saltare ma nessuno ha osato
2018 poco di più, Dumoulin in discesa, Kru da lontano, Roglic in discesa, ma Sky troppo forte

Quest'anno Pogacar ha staccato tutti sul Peyresourde, ci ha riprovato sul Marie Blanque e il vero spettacolo pietoso è stato solo quello di domenica

Non c'è stato nemmeno vero terreno per attaccare...e tutte le squadre meno che la Jumbo sono mediocri

Se Froome e Dumo avessero avuto le squadre invertite nel 2018 al Giro...l'inglese avrebbe dato tutto sullo Jaffreau
mah.... :boh:

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 21:58
da Erinnerung
Patate ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:47
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:18


Stavo pensando anche io che con un altro salitone prima, sarebbe stata la tappa perfetta
Dato che anche la discesa dovrebbe essere già stata asfaltata
loze.png
Ah beh! Questo dicasi tappone
😁👍

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 22:20
da Patate
Comunque, per il discorso maglia a pois: se non ricordo male domani si assegnano 20 punti sulla Madeleine e 40 sul Loze, che assegna punti doppi a tutti. Quindi è probabile che la nuova maglia a pois esca fuori dal vincitore o dal podio di tappa

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 22:21
da barrylyndon
Secondo voi....la Jumbo lascia la fuga per non correre il rischio di prendere nei denti un altro abbuono di Pogacar...
O azzarda e vuole anche la tappa?
A parte che secono me Astana e forse Bahrain, domani la fuga non la lasciano andare...nel caso in cui la Jumbo abdicasse...

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 22:23
da il_panta
barrylyndon ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 22:21
Secondo voi....la Jumbo lascia la fuga per non correre il rischio di prendere nei denti un altro abbuono di Pogacar...
O azzarda e vuole anche la tappa?
A parte che secono me Astana e forse Bahrain, domani la fuga non la lasciano andare...nel caso in cui la Jumbo abdicasse...
Secondo me la fuga arriva se c'è gente molto forte tipo Martinez, altrimenti non arriva.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 22:26
da barrylyndon
Ma la mia domanda era incentrata sulla tattica della Jumbo...fara' come domenica scorsa, con il rischio di vedersi uccellata da Pogacar..
O cambiera' atteggiamento permettendo che i secondi di abbuono vadano ai volenterosi della prima ora?

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 22:31
da il_panta
barrylyndon ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 22:26
Ma la mia domanda era incentrata sulla tattica della Jumbo...fara' come domenica scorsa, con il rischio di vedersi uccellata da Pogacar..
O cambiera' atteggiamento permettendo che i secondi di abbuono vadano ai volenterosi della prima ora?
Secondo me fanno un ritmo congeniale a Roglic, forte ma non fortissimo, e non credo vogliano riprendere la fuga, non avrebbe senso.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 22:33
da Felice
barrylyndon ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 22:26
Ma la mia domanda era incentrata sulla tattica della Jumbo...fara' come domenica scorsa, con il rischio di vedersi uccellata da Pogacar..
O cambiera' atteggiamento permettendo che i secondi di abbuono vadano ai volenterosi della prima ora?
Non so cosa faranno, ma io, al posto loro, sceglierei la seconda opzione.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 22:47
da barrylyndon
Pure per me..
Ma sono persuaso che domani la corsa la fara' l'Astana..per vincere la tappa.
O la Bahrain per Landa.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 22:52
da FrancescoGra
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:38
Walter_White ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:12

Ma come no?
2012 niente...Nibali era in balia degli Sky
2016 letteralmente niente, Froome ha vinto in discesa e a crono
2017, l'attacco più a lunga gittata l'ha fatto Aru a LPDBF, a Peyragudes Froome poteva saltare ma nessuno ha osato
2018 poco di più, Dumoulin in discesa, Kru da lontano, Roglic in discesa, ma Sky troppo forte

Quest'anno Pogacar ha staccato tutti sul Peyresourde, ci ha riprovato sul Marie Blanque e il vero spettacolo pietoso è stato solo quello di domenica

Non c'è stato nemmeno vero terreno per attaccare...e tutte le squadre meno che la Jumbo sono mediocri

Se Froome e Dumo a essere avuto le squadre invertite nel 2018 al Giro...l'inglese avrebbe dato tutto sullo Jaffreau
2012 vero ma froome bloccato da ordini di squadra
2016 froome attaccò anche nella tappa di montpellier
Bardet attaccò da lontano nella tappa di Saint Gervais
2017 mont du chat attacco di diversi corridori sia in salita che in discesa
Bardet sul galibier

2012 e 2018 se la giocano con il 2020
2016 fu pietoso però. Il percorso era anche duretto, ma è stato scandaloso che dal secondo al decimo fossero separati da appena 3 minuti, il che vuol dire che letteralmente le differenze si erano fatte solo a crono e con gli sprint finali. Le uniche cose che si ricordano con piacere sono lo striscione addosso ad Adam Yates e la corsa di Froome sul Ventoux, ed è tutto dire.

Nel 2017 e 2018 qualche accenno di spettacolo e distacchi qua e là si son visti, seppur molto limitati, ma il tour 2016 non si batte, e mai si batterà, in quanto a noia e rabbia che un tifoso poteva provare assistendo a tale spettacolo indecoroso.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 22:56
da nurseryman
Camoscio madonita ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 18:14
io avrei messo anche il Glandon prima della Madaleine :diavoletto:

Ad ogni modo, tappa regina con due salite vere e durissime. Il finale del Col de la Loze rimarrà indigesto a qualcuno e nella lotta tra i due sloveni potrebbe inserirsi (ci credo poco però non si sa mai) anche uno tra Porte, Landa e Martinez.

Non mi aspetto una corsa con selezione da dietro fino all'ultimo km, ho maggior fiducia in qualche attacco negli ultimi 5 km...prima è fantaciclismo ahinoi :(

Sulla Madaleine potrebbe riprovare G. Martin o Quintana, ma tra i primi 6-7 nessuno avrà via libera o meglio avrà il coraggio di provare qualcosa.

Pronostico secco: domani ci riprova e vince Carapaz
concordo da grenoble con il glandon veniva una tappa d'altri tempi più di 5000 di dislivello in 130 km
bellissima
ricordo ancora la tappa del tour con glandon madalein e arrivo in val thorans, ricordo la delusione cadde pantani e si fece male a un ginocchio

per domani pronostico secco :champion: MAL :champion:
speranza per una buona tappa Landa
:cincin:

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 22:59
da nurseryman
Patate ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:47
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:18


Stavo pensando anche io che con un altro salitone prima, sarebbe stata la tappa perfetta
Dato che anche la discesa dovrebbe essere già stata asfaltata
loze.png
:champion:
candidiamo Patate come organizzatore del tour

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 23:03
da Erinnerung
il_panta ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 22:31
barrylyndon ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 22:26
Ma la mia domanda era incentrata sulla tattica della Jumbo...fara' come domenica scorsa, con il rischio di vedersi uccellata da Pogacar..
O cambiera' atteggiamento permettendo che i secondi di abbuono vadano ai volenterosi della prima ora?
Secondo me fanno un ritmo congeniale a Roglic, forte ma non fortissimo, e non credo vogliano riprendere la fuga, non avrebbe senso.
Sì i Jumbo hanno interesse a fare andare la fuga. Qualche squadra invece dovrebbe almeno cercare di scombinare i piani Jumbo facendo un po' di ritmo sulla Madeleine.. In modo da staccare almeno Van Aert e Bennett o qualcun altro. Se non altro evitare che impostino l'ultima salita come piace a loro..
Dumoulin e Kuss non li stacchi ma cmq la Loze è lunga 21 Km.. Almeno non li metti a loro agio.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 23:05
da nurseryman
barrylyndon ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 22:21
Secondo voi....la Jumbo lascia la fuga per non correre il rischio di prendere nei denti un altro abbuono di Pogacar...
O azzarda e vuole anche la tappa?
A parte che secono me Astana e forse Bahrain, domani la fuga non la lasciano andare...nel caso in cui la Jumbo abdicasse...
si anche secondo me landa e Mal vorranno guadagnarsi lo stipendio e non lasceranno andare la fuga
dopo meribel avremo il gruppo a giocarsi la tappa

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 23:13
da nurseryman
dolciu88 ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 18:51
beppesaronni ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 18:48
dolciu88 ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 17:54
Domani Lopez stacca tutti gli altri uomini di classifica
:champion:
Non dirlo neanche per scherzo.....
Ho paura che come al solito starà a ruota e punterà al piazzamento....Cmq ora lo vedo il più che va su facile in salita e si arriva sopra i 2000 metri....x me ci proverà e stacca tutti
il problema è che lo farà negli ultimi 4 km

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 23:22
da pereiro2982
nurseryman ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 23:05
barrylyndon ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 22:21
Secondo voi....la Jumbo lascia la fuga per non correre il rischio di prendere nei denti un altro abbuono di Pogacar...
O azzarda e vuole anche la tappa?
A parte che secono me Astana e forse Bahrain, domani la fuga non la lasciano andare...nel caso in cui la Jumbo abdicasse...
si anche secondo me landa e Mal vorranno guadagnarsi lo stipendio e non lasceranno andare la fuga
dopo meribel avremo il gruppo a giocarsi la tappa
punto su astana e bahrain a fare la corsa e magari la jumbo rimane con dumoulin prima dei 4 km finali

secondo me per la forza della jumbo e la medicrita delle altre squadre un attacco da lontano è impossibile
ma se fai la Madeleine con un ritmo alto potresti trovare meno jumbo sulla salita dopo
magari una bella alleanza astana-bahrein sarebbe il massimo

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 23:42
da Poohbook
Se non provano a staccare Van Aert sulla Madeleine ogni discorso cade. L’ultima salita con Kuss e Dumoulin, ma senza Bennett e Van Aert diventano un problema per Roglic. A quel punto possono attaccare sia Lopez che Landa mentre Roglic è Pogacar si controllano fino agli ultimi 4 km. A quel punto potrebbe scapparci un nuovo Carapaz. Se Lopez ne ha domani si gioca il tour! Roglic lo lascerà andare come fece con Carapaz l’anno scorso controllando solo Nibali! Se invece sarà trenino fino agli ultimi km il tour si deciderà sabato tra i due sloveni e ripeto Pogacar non parte battuto!

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: martedì 15 settembre 2020, 23:44
da Gimbatbu
Ma da dove viene la convinzione che Landa o Lopez possano staccare Roglic? In tutto il Tour in salita tra tutti e due gli hanno guadagnato un secondo .

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: mercoledì 16 settembre 2020, 0:18
da TheArchitect99
FrancescoGra ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 22:52
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:38
Walter_White ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:12

Ma come no?
2012 niente...Nibali era in balia degli Sky
2016 letteralmente niente, Froome ha vinto in discesa e a crono
2017, l'attacco più a lunga gittata l'ha fatto Aru a LPDBF, a Peyragudes Froome poteva saltare ma nessuno ha osato
2018 poco di più, Dumoulin in discesa, Kru da lontano, Roglic in discesa, ma Sky troppo forte

Quest'anno Pogacar ha staccato tutti sul Peyresourde, ci ha riprovato sul Marie Blanque e il vero spettacolo pietoso è stato solo quello di domenica

Non c'è stato nemmeno vero terreno per attaccare...e tutte le squadre meno che la Jumbo sono mediocri

Se Froome e Dumo a essere avuto le squadre invertite nel 2018 al Giro...l'inglese avrebbe dato tutto sullo Jaffreau
2012 vero ma froome bloccato da ordini di squadra
2016 froome attaccò anche nella tappa di montpellier
Bardet attaccò da lontano nella tappa di Saint Gervais
2017 mont du chat attacco di diversi corridori sia in salita che in discesa
Bardet sul galibier

2012 e 2018 se la giocano con il 2020
2016 fu pietoso però. Il percorso era anche duretto, ma è stato scandaloso che dal secondo al decimo fossero separati da appena 3 minuti, il che vuol dire che letteralmente le differenze si erano fatte solo a crono e con gli sprint finali. Le uniche cose che si ricordano con piacere sono lo striscione addosso ad Adam Yates e la corsa di Froome sul Ventoux, ed è tutto dire.

Nel 2017 e 2018 qualche accenno di spettacolo e distacchi qua e là si son visti, seppur molto limitati, ma il tour 2016 non si batte, e mai si batterà, in quanto a noia e rabbia che un tifoso poteva provare assistendo a tale spettacolo indecoroso.
Da un certo punto di vista non é male avere distacchi piccoli perché ci sono più corridori in grado di ribaltare la gara, però é vero che é sinonimo di corsa bloccata e poco spettacolare, come nel 2011 alla Vuelta in cui Lagutin fuori dalla top 10 arrivò a 7 minuti da Cobo.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: mercoledì 16 settembre 2020, 0:23
da qrier
Distacchi piccoli per modo di dire.
Se i corridori considerano i distacchi che prenderanno da Roglic nella cronometro i distacchi virtuali sono belli ampi.
Purtroppo temo che, a parte Pogacar, gli altri corrano per il terzo posto.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: mercoledì 16 settembre 2020, 0:28
da driesciro
Il Tour 2016 è davvero la corsa a tappe più brutta che io ricordi, almeno quest anno attaccano negli ultimi 500m, lì andava la fuga e tutti insieme fino al traguardo.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: mercoledì 16 settembre 2020, 0:35
da galliano
barrylyndon ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 22:26
Ma la mia domanda era incentrata sulla tattica della Jumbo...fara' come domenica scorsa, con il rischio di vedersi uccellata da Pogacar..
O cambiera' atteggiamento permettendo che i secondi di abbuono vadano ai volenterosi della prima ora?
Visti i distacchi minimi, presumo che la UAE lavorerà in pianura per tenere sotto controllo la fuga.
Tanto in salita servono solo de la Cruz e polanc

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: mercoledì 16 settembre 2020, 1:29
da pereiro2982
l'idea ottimistica sarebbe

astana-bahrein fanno ritmo alto sulla madeleine e saltano due del treno jumbo e non fanno andare la fuga

roglic e pogacar si controllano e magari i 2000 li fermano un po'

mentre lopez sopratutto sempre per la questione sopra i 2000 con landa e porte guadagnano abbastanza per rendere la tappa di domani piena di aspettative

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: mercoledì 16 settembre 2020, 2:27
da frcre
il_panta ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:13
Winter ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:06
Oro&Argento ha scritto:
martedì 15 settembre 2020, 21:03


Il problema è che dietro se ne stanno buoni buoni a giocarsi il terzo gradino.
Esatto
Lopez se vuol vincere il tour deve guadagnare almeno 3 minuti e mezzo domani
Attacca sulla madeleine?
No
Uran? Idem
Lopez e Uran mettono la firma per fare terzo e quarto, è triste ma è così. Si rendono conto che non hanno le gambe degli sloveni e non mettono a repentaglio il piazzamento per una difficile vittoria. Comunque attaccare sulla Madeleine con questa squadra che ti insegue è follia. Roglic e Pogacar fanno la salita dietro a Dumoulin e Kuss a 20W in meno di lui, e lo inchiodano sul finale. Ci sono differenze minime, molto minori del vantaggio della scia di un compagno. Se Roglic non avesse Dumoulin e Kuss sarebbe tutta un'altra storia, attacchi sulla Madeleine sarebbero possibili.
Ma in teoria Lopez e Landa avrebbero gli uomini per provare un attacco sulla Madeleine.
Con un forcing nei primi km duri realisticamente con Roglic rimangono Kuss, Dumoulin e forse Bennett.
A quel punto potrebbe pure partire un Lopez, e magari lo seguono Pogacar Landa e Porte, mentre Roglic rimane dietro.
Se non provi e lasci la jumbo fare il ritmo che Roglic preferisce non lo scoprirai mai.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: mercoledì 16 settembre 2020, 7:21
da barrylyndon
Non farci troppo affidamento.
Mi sembra proprio al Tour del Delfinato, in una salita intermedia Landa mise i suoi a far il ritmo.
Non distrusse nulla della Jumbo che anzi, appena si rimise in testa frantumo' la Bahrain.

Re: Tour 2020 - 17a tappa: Grenoble - Méribel (Col de la Loze) (170 Km)

Inviato: mercoledì 16 settembre 2020, 7:27
da Maìno della Spinetta
L'unica possibilità è fare un vero ritmo e portare Roglic al limite. Stile Mortirolo 19. La squadra lo salva dal tracollo e controlla ogni attacco sulla Madeleine, ma lui può anche andare in difficoltà a metà Loze.