Diego Ulissi su strada
Comunque tornando a Pidcock penso che presto ci accorgeremo di quanto è forte anche in salita. Unica incognita il fondo, ma ha tutto per diventare uomo da GT clamoroso.
Diego Ulissi su strada
Ha fatto 47' 40'', 2' 48'' più di Nibali nel 2019.
E' tanto! Poi bisogna vedere se l'ha fatta a tutta o se ha aspettato il suo compagno di fuga.
Evenepoel e' alto 170 cm, 13 in piu dell'inglese. Sono tanti. Sempre che Tom sia davvero 157 cm
Su crono piatte pagherà. Però vorrei sapere quanto. Perché nonostante la stazza ha dimostrato in passato di andare molto forte contro il tempoWinter ha scritto: ↑martedì 16 febbraio 2021, 16:33
ma rispetto a Ganna , fa 30 cm.. e 25-30 kg in meno
Vedendo i risultati tra gli Under 23.. non ha vinto una crono (e l'unica dove è andato sul podio , tre anni fa ai campionati inglesi , al primo anno , terzo a un minuto e mezzo da Tanfield)
su crono piatte non vedo come possa competere
Agli europei a crono dell'anno scorso e' arrivato terzo o quarto, appena davanti ad un gigante (e specialista) come Milanpietro ha scritto: ↑martedì 16 febbraio 2021, 16:49Su crono piatte pagherà. Però vorrei sapere quanto. Perché nonostante la stazza ha dimostrato in passato di andare molto forte contro il tempoWinter ha scritto: ↑martedì 16 febbraio 2021, 16:33
ma rispetto a Ganna , fa 30 cm.. e 25-30 kg in meno
Vedendo i risultati tra gli Under 23.. non ha vinto una crono (e l'unica dove è andato sul podio , tre anni fa ai campionati inglesi , al primo anno , terzo a un minuto e mezzo da Tanfield)
su crono piatte non vedo come possa competere
Assolutamente, credo che possa fare bella figura, ma battere Ganna ed Evenepoel è difficilissimo. Sul vallonato meglio secondo me anche perché Pidcock quids bene la bicicletta
C' è comunque differenza tra fare una tappa col Mortirolo e fare solo il Mortirolo, poi se l' avesse fatto con i prof il tempo calava automaticamente, non è assolutamente un tempo da sottovalutare.
Sta di fatto che a parte al compagno di fuga (che ha aspettato mi vien da pensare), gli altri forti (Italiani e non) si son beccati 4 - 5 minuti.
E a che pro?
SE pensate sia piu forte l'uno o l'altro, no ? Non per i GT o le crono ovviamente, ma in generale
Secondo me su percorsi come quello di Namur, Baal, Boom, Overijse, Gavere e così via, potrà lottare ad armi pari, o quasi, con WVA e MVDP. Quest'anno ad esempio sulla Cittadella ha fatto una prestazione di rilievo, ma i due non avevano ancora la condizione del mese successivo, e infatti al Druivencross Pidcock non li ha tenuti nemmeno per un giro.
Ecco, la domanda ora a me pare più sensata, ma la risposta (s.s.m.) è impossibile, perché i ciclismi sono troppi e la specializzazione spinta. È un po' come dire se siano più forti Allison/Virgilius o Immobile/Lewandowski nel calcio?
GregLemond ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 11:33 Tra lui, Remco, Wva e MVDP bisogna che facciano correre almeno 3 tour e le classiche 2 volte ciascuna l' anno....
Vincono tutti tutto... ma le corse ci sono una volta l' anno...
e vince uno solo
Vincono tutti tutto, ma si fa anche troppo presto a dare per morti i più "vecchi"GregLemond ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 11:33 Tra lui, Remco, Wva e MVDP bisogna che facciano correre almeno 3 tour e le classiche 2 volte ciascuna l' anno....
Vincono tutti tutto... ma le corse ci sono una volta l' anno...
e vince uno solo
Non solo i più vecchi. Bernal era già stato bollato come un miracolato.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 13:04Vincono tutti tutto, ma si fa anche troppo presto a dare per morti i più "vecchi"GregLemond ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 11:33 Tra lui, Remco, Wva e MVDP bisogna che facciano correre almeno 3 tour e le classiche 2 volte ciascuna l' anno....
Vincono tutti tutto... ma le corse ci sono una volta l' anno...
e vince uno solo
Concordo con te
Bah più forti dipende chi.. dipende rispetto a chi e dipende anche dalla longevità che avranno. VDP e Wout sono superiori per la versatilità, ma parlando solo della strada mica detto che saranno così superiori ai vertici delle generazioni precedenti. Sono confronti sempre difficili/inutili peraltro..pietro ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 13:22Non solo i più vecchi. Bernal era già stato bollato come un miracolato.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 13:04Vincono tutti tutto, ma si fa anche troppo presto a dare per morti i più "vecchi"GregLemond ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 11:33 Tra lui, Remco, Wva e MVDP bisogna che facciano correre almeno 3 tour e le classiche 2 volte ciascuna l' anno....
Vincono tutti tutto... ma le corse ci sono una volta l' anno...
e vince uno solo
Concordo con te
Comunque questi ciclisti sono più forti dei "vecchi"
Cominciamo col dire che sono d'accordo su tutti i "distinguo" possibili e sia chiaro che si parla in teoria, per cui nulla è sicuro che poi si tradurrà nella realtà. Per esempio metti che il Bassino (dato quasi per certo che avrebbe eguagliato Mercks) facesse al rientro come Aru o ritonasse al primo amore (il gioco del calcio), che cosa potrebbero dire gli ex futurologi? Niente e non penserebbero (più o meno giustamente) nemmeno di aver sbagliato.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 13:41 Bah più forti dipende chi.. dipende rispetto a chi e dipende anche dalla longevità che avranno. VDP e Wout sono superiori per la versatilità, ma parlando solo della strada mica detto che saranno così superiori ai vertici delle generazioni precedenti. Sono confronti sempre difficili/inutili peraltro..
Sul non solo i vecchi hai ragione, avevo dimenticato che fosse finito pure Egan
Be ma ci staGregLemond ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 11:33 Tra lui, Remco, Wva e MVDP bisogna che facciano correre almeno 3 tour e le classiche 2 volte ciascuna l' anno....
Vincono tutti tutto... ma le corse ci sono una volta l' anno...
e vince uno solo
I due crossisti tra una cosa l'altra recuperano molto più degli stradisti. Poi, non tutti sono uguali.Winter ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 19:01Be ma ci staGregLemond ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 11:33 Tra lui, Remco, Wva e MVDP bisogna che facciano correre almeno 3 tour e le classiche 2 volte ciascuna l' anno....
Vincono tutti tutto... ma le corse ci sono una volta l' anno...
e vince uno solo
Da giovani tutti promettono tante vittorie (rispetto agli altri 3..pidcock mi sembra il meno forte
Per tutti e 4 ho forti dubbi che avranno una carriera oltre i 32..33 anni
Se sfrutti tanto il motore (senza recuperare ) , duri di meno
Ma di gt solo uno dei quattro li può vincereGregLemond ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 19:20 Si ma io son d accordo che son forti eh
Peró le classiche son quelle; i gt son quelli.
E vince uno solo
E Hirschi? Guarda?
Pogacar? Guarda? (Un tour l ha vinto, cosi...)
Calma...
Non fanno gare ma si allenano. E credo che dal punto di vista mentale farsi un'ora nel fango a settimana non sia poi cosi male
33 anni non erano pochi negli anni '70 per un ciclista. Secondo me il problema e' di testa, non fisico. Hinault 10 anni dopo si ritiro piu giovane. La Vos si e'ritirata a 26-27 anni. Idem Saronni e Pozzato. Borg a 24.Winter ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 20:06
Non son d accordo
Per arrivare a quei livelli , ti alleni tantissimo
Il non riposo alla lunga lo paghi
Sia mentalmente che fisicamente
Il piu grande ciclista di tutti i tempi
Non si riposava mai , d inverno faceva pure le sei giorni
A quanti anni s è ritirato? Non aveva 33 anni
E con tutto il rispetto del trio di crossisti..aveva un motore un po superiore
Anche Gilbert ha espresso dubbi su quanto dureranno a queste intensità però, quindi qualcosa di più della media faranno, poi direi che finchè girano così fanno benone a spremersi. D'altro canto VDP credo che postolimpiadi mollerà o quasi la MTB se tutto va come deve andare (oro) , nel cross entrambi ormai centellinano abbastanza le presenze per cui si potrebbe anche pensare che il problema sia solo nella testa di chi era abituato ad un modo differente di fare ciclismo.pietro ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 20:37 A parte che non sono tutti uguali. Quindi può essere che uno si ritiri a 32 anni e l'altro a 40.
Ma durante l'anno, hanno più periodi di riposo che la maggior parte degli altri stradisti. La differenza è data dal fatto che quando non riposano corrono e lo fanno per vincere. Fra l'altro l'anno scorso abbiamo visto che MVDP non ha tratto alcun vantaggio dal non gareggiare per lungo tempo. È servito un mese per rivedere un Mathieu normale...
Per Wout il discorso è più legato all'aspetto mentale che a quello fisico. Lui stesso ha ammesso di chiedersi a volte se tutti gli obiettivi che ha siano sostenibili a lungo termine, ma è arrivato ad una conclusione: ha bisogno di porsi degli obiettivi continuamente.
Pidcock sono anni che corre così
Un po' più essoterico sarebbe meglio, no?chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 18 febbraio 2021, 8:16 Lemond invece non concordo con te, mi pare molto banalizzante detta così..
Penso proprio che sia un problema di chi era abituato ad un modo differente di fare ciclismo.chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 18 febbraio 2021, 8:16Anche Gilbert ha espresso dubbi su quanto dureranno a queste intensità però, quindi qualcosa di più della media faranno, poi direi che finchè girano così fanno benone a spremersi. D'altro canto VDP credo che postolimpiadi mollerà o quasi la MTB se tutto va come deve andare (oro) , nel cross entrambi ormai centellinano abbastanza le presenze per cui si potrebbe anche pensare che il problema sia solo nella testa di chi era abituato ad un modo differente di fare ciclismo.pietro ha scritto: ↑mercoledì 17 febbraio 2021, 20:37 A parte che non sono tutti uguali. Quindi può essere che uno si ritiri a 32 anni e l'altro a 40.
Ma durante l'anno, hanno più periodi di riposo che la maggior parte degli altri stradisti. La differenza è data dal fatto che quando non riposano corrono e lo fanno per vincere. Fra l'altro l'anno scorso abbiamo visto che MVDP non ha tratto alcun vantaggio dal non gareggiare per lungo tempo. È servito un mese per rivedere un Mathieu normale...
Per Wout il discorso è più legato all'aspetto mentale che a quello fisico. Lui stesso ha ammesso di chiedersi a volte se tutti gli obiettivi che ha siano sostenibili a lungo termine, ma è arrivato ad una conclusione: ha bisogno di porsi degli obiettivi continuamente.
Pidcock sono anni che corre così
Son cicli credo.