Si quadro complessivo peggiorato, anche se ad esempio Ecmwf vede una +9 a 1500 metribarrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 8:48 Comunque peggiorati in genere i modelli per quel giorno.Mortirolo sempre piu' in agguato
Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Nel caso di Piani B, quando decidono... appena terminata la tappa precedente o un po' prima, diciamo sulle 48 ore?
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Se non si arriverà lì sarà solo perché la tappa sarà annullata del tutto.Oro&Argento ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:06 Ma se si fa il Mortirolo, l'arrivo é sempre ai laghi?
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
voglio far passare il concetto che l'irraggiamento solare di maggio è più alto rispetto a quello di fine ottobreTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 8:52Pesa di più un kg di piombo o un kg di paglia?Oro&Argento ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 8:06 Vuoi fare passare il concetto che lo zero termico a 3000 metri ad Ottobre é diverso dallo 0 termico a 3000 a Maggio, sempre quello é, la colonna d'aria quella é, soprattutto in montagna poi.
giugno è il mese di picco e novembre e dicembre sono i mesi con meno irraggiamento solare
ci sono differenze, con il solo dato della temperatura si fanno considerazioni troppo semplicistiche.
per rispondere a chi ha detto che chi ha scelto di venire al giro conosceva il percorso ed il periodo....
ho dubbi sul fatto che siano in tanti quelli che hanno potuto "scegliere". Forse nessuno si può permettere di scegliere....?
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Se parliamo di valori medi mensili, hai ragione. Ma i corridori in cima allo stelvio non ci devono passare un mese. A loro interesserà la situazione puntuale, ovvero la condizione di quel giorno. Se si trovano un tempo nuvoloso (e temperature basse) che sia maggio o ottobre, la radiazione solare conta niente. Se parliamo di due giornate col cielo limpido, allora si che c'è la radiazione solare fa la differenza.Strong ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:24voglio far passare il concetto che l'irraggiamento solare di maggio è più alto rispetto a quello di fine ottobreTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 8:52Pesa di più un kg di piombo o un kg di paglia?Oro&Argento ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 8:06 Vuoi fare passare il concetto che lo zero termico a 3000 metri ad Ottobre é diverso dallo 0 termico a 3000 a Maggio, sempre quello é, la colonna d'aria quella é, soprattutto in montagna poi.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
non è vero che non ci sono differenzeTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:31Se parliamo di valori medi mensili, hai ragione. Ma i corridori in cima allo stelvio non ci devono passare un mese. A loro interesserà la situazione puntuale, ovvero la condizione di quel giorno. Se si trovano un tempo nuvoloso (e temperature basse) che sia maggio o ottobre, la radiazione solare conta niente. Se parliamo di due giornate col cielo limpido, allora si che c'è la radiazione solare fa la differenza.Strong ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:24voglio far passare il concetto che l'irraggiamento solare di maggio è più alto rispetto a quello di fine ottobreTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 8:52
Pesa di più un kg di piombo o un kg di paglia?
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
A leggere qui pare che i corridori passeranno dallo Stelvio per abbronzarsi.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Prova a far funzionare i pannelli solari quando piove e il cielo è completamente nuvolosoStrong ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:35non è vero che non ci sono differenzeTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:31Se parliamo di valori medi mensili, hai ragione. Ma i corridori in cima allo stelvio non ci devono passare un mese. A loro interesserà la situazione puntuale, ovvero la condizione di quel giorno. Se si trovano un tempo nuvoloso (e temperature basse) che sia maggio o ottobre, la radiazione solare conta niente. Se parliamo di due giornate col cielo limpido, allora si che c'è la radiazione solare fa la differenza.Strong ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:24
voglio far passare il concetto che l'irraggiamento solare di maggio è più alto rispetto a quello di fine ottobre
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Secondo i rumors , l'eventuale mortirolo si fara' dal classico versante di Mazzo di Valtellina ( senza giungere in cima e deviando verso Bormio a circa 2km dalla vetta classica ) o si fara' dal versante inedito dal passo dell'APrica passando per Trivigno ??Oro&Argento ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:06 Ma se si fa il Mortirolo, l'arrivo é sempre ai laghi?
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Il processo di funzionamento dei pannelli solari non lo conosco, può essere che sotto certe soglie non riescano ad essere funzionati, però a pelle (che è quello che conta) le differenze io le ho sempre sentite.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:39Prova a far funzionare i pannelli solari quando piove e il cielo è completamente nuvolosoStrong ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:35non è vero che non ci sono differenzeTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:31
Se parliamo di valori medi mensili, hai ragione. Ma i corridori in cima allo stelvio non ci devono passare un mese. A loro interesserà la situazione puntuale, ovvero la condizione di quel giorno. Se si trovano un tempo nuvoloso (e temperature basse) che sia maggio o ottobre, la radiazione solare conta niente. Se parliamo di due giornate col cielo limpido, allora si che c'è la radiazione solare fa la differenza.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Sono da monitorare soprattutto le temperature..
Col bel tempo può rimanere del ghiaccio sulla strada dalla notte anche con t positive nelle zone in ombra..penso soprattutto alla discesa che sarebbe pericolosa.
Con 2-3 gradi non si può correre secondo me..
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
La discesa, nella parte più in quota dove è lecito attendersi temperature più basse, non ha tratti in ombra.Erinnerung ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:48 Sono da monitorare soprattutto le temperature..
Col bel tempo può rimanere del ghiaccio sulla strada dalla notte anche con t positive nelle zone in ombra..penso soprattutto alla discesa che sarebbe pericolosa.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Io accetto piani B-C-D-E solo in caso di neve o valori sotto lo zero: temperature di 2-3 gradi erano invece chiaramente preventivabili ed immaginabili a priori, lo si può notare consultando qualsiasi storico degli anni precedenti, e se agnello e stelvio sono stati confermati nel percorso vuol dire che sono preparati a questo. Toglierli dal percorso pur in presenza di queste situazioni significa che le uniche condizioni per percorrere queste tappe sarebbe stata una situazione di caldo anomalo: in pratica vorrebbe dire che Vegni riduce il programmare ad una corsa a tappe ad un gioco d'azzardo. Mi auguro non sia così, ne svilisce serietà e professionalità.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Tu sei il nemico dei ciclisti, un sadico. Devi dire chiaramente che vuoi vedere i morti per strada, i corridori che stramazzano a terra. Vorresti veddere la fila di ambulanze che porta i ragazzi privi di sensi in ospedale a Bormio. Se non la finisci chiamo peek e poi sono cazzi tuoiStylus ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:58 Io accetto piani B-C-D-E solo in caso di neve o valori sotto lo zero: temperature di 2-3 gradi erano invece chiaramente preventivabili ed immaginabili a priori, lo si può notare consultando qualsiasi storico degli anni precedenti, e se agnello e stelvio sono stati confermati nel percorso vuol dire che sono preparati a questo. Toglierli dal percorso pur in presenza di queste situazioni significa che le uniche condizioni per percorrere queste tappe sarebbe stata una situazione di caldo anomalo: in pratica vorrebbe dire che Vegni riduce il programmare ad una corsa a tappe ad un gioco d'azzardo. Mi auguro non sia così, ne svilisce serietà e professionalità.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Il concetto che volevo che esprimere io, ma espresso meglio, soprattutto la parte grassettata.Stylus ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:58 Io accetto piani B-C-D-E solo in caso di neve o valori sotto lo zero: temperature di 2-3 gradi erano invece chiaramente preventivabili ed immaginabili a priori, lo si può notare consultando qualsiasi storico degli anni precedenti, e se agnello e stelvio sono stati confermati nel percorso vuol dire che sono preparati a questo. Toglierli dal percorso pur in presenza di queste situazioni significa che le uniche condizioni per percorrere queste tappe sarebbe stata una situazione di caldo anomalo: in pratica vorrebbe dire che Vegni riduce il programmare ad una corsa a tappe ad un gioco d'azzardo. Mi auguro non sia così, ne svilisce serietà e professionalità.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
La discesa su Bormio è bellissima, nella parte alta guarda a sud o ovest e prende sempre sole. Il punto più pericoloso è sicuramente dopo la metà, quando c'è l'unica pendenza seria >10%, e subito dopo c'è una galleria buia, stretta, che trasuda acqua. Il cambio sole ombra, la velocità presa per la pendenza, il passaggio da asciutto a bagnato possono sorprendere chi non la conosce. A parte quello è una discesa fantastica.Erinnerung ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:48 Sono da monitorare soprattutto le temperature..
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Un giornale locale riportava che il Mortirolo dovrebbe essere affrontato da Trivigno e con discesa sul versante di Grosio.TASSO ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:49Secondo i rumors , l'eventuale mortirolo si fara' dal classico versante di Mazzo di Valtellina ( senza giungere in cima e deviando verso Bormio a circa 2km dalla vetta classica ) o si fara' dal versante inedito dal passo dell'APrica passando per Trivigno ??Oro&Argento ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 9:06 Ma se si fa il Mortirolo, l'arrivo é sempre ai laghi?
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
E quel passaggio è a circa 1800/1900 m di quota, dove il rischio ghiaccio è chiaramente molto inferiore.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 11:13La discesa su Bormio è bellissima, nella parte alta guarda a sud o ovest e prende sempre sole. Il punto più pericoloso è sicuramente dopo la metà, quando c'è l'unica pendenza seria >10%, e subito dopo c'è una galleria buia, stretta, che trasuda acqua. Il cambio sole ombra, la velocità presa per la pendenza, il passaggio da asciutto a bagnato possono sorprendere chi non la conosce. A parte quello è una discesa fantastica.Erinnerung ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:48 Sono da monitorare soprattutto le temperature..
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
L'organizzazione del Giro ha già predisposto i mezzi all'evenienza:jumbo ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 11:33E quel passaggio è a circa 1800/1900 m di quota, dove il rischio ghiaccio è chiaramente molto inferiore.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 11:13La discesa su Bormio è bellissima, nella parte alta guarda a sud o ovest e prende sempre sole. Il punto più pericoloso è sicuramente dopo la metà, quando c'è l'unica pendenza seria >10%, e subito dopo c'è una galleria buia, stretta, che trasuda acqua. Il cambio sole ombra, la velocità presa per la pendenza, il passaggio da asciutto a bagnato possono sorprendere chi non la conosce. A parte quello è una discesa fantastica.Erinnerung ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:48 Sono da monitorare soprattutto le temperature..
Col bel tempo può rimanere del ghiaccio sulla strada dalla notte anche con t positive nelle zone in ombra..penso soprattutto alla discesa che sarebbe pericolosa.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
con o senza bandierine rosse?Slegar ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 11:38L'organizzazione del Giro ha già predisposto i mezzi all'evenienza:jumbo ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 11:33E quel passaggio è a circa 1800/1900 m di quota, dove il rischio ghiaccio è chiaramente molto inferiore.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 11:13
La discesa su Bormio è bellissima, nella parte alta guarda a sud o ovest e prende sempre sole. Il punto più pericoloso è sicuramente dopo la metà, quando c'è l'unica pendenza seria >10%, e subito dopo c'è una galleria buia, stretta, che trasuda acqua. Il cambio sole ombra, la velocità presa per la pendenza, il passaggio da asciutto a bagnato possono sorprendere chi non la conosce. A parte quello è una discesa fantastica.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Ho trovato la soluzione, telefonare Vegni. Ho aperto Il metro.it che da quanto leggo qua è affidabile come un alcolista in una cantina e digitando Passo dello Stelvio mi dice che lunedì è una splendida giornata di sole. Detto, fatto: si fa il tappone lunedì e si riposa il 22. Facile, no?
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
cioé dopo san daniele si va a Campiglio?Gimbatbu ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 11:56 Ho trovato la soluzione, telefonare Vegni. Ho aperto Il metro.it che da quanto leggo qua è affidabile come un alcolista in una cantina e digitando Passo dello Stelvio mi dice che lunedì è una splendida giornata di sole. Detto, fatto: si fa il tappone lunedì e si riposa il 22. Facile, no?
Al momento niente stelvio, e sì agnello.
Stay tuned.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Non credo sia così facile come la metti tu. Far passare una tappa del Giro vuol dire permessi vari problemi di viabilità ecc. Nel regno della burocrazia come quello italiano la vedo neraGimbatbu ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 11:56 Ho trovato la soluzione, telefonare Vegni. Ho aperto Il metro.it che da quanto leggo qua è affidabile come un alcolista in una cantina e digitando Passo dello Stelvio mi dice che lunedì è una splendida giornata di sole. Detto, fatto: si fa il tappone lunedì e si riposa il 22. Facile, no?
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
ORE 13.20 AL PASSO DELLO STELVIO SOLE E + 10 gradi la corsa passera' per le ore 14.30 , se ci sara' il sole si corre il freddo c'è ma non alle 13.3014.30 con il sole .
se guardate sul sito pirovano.it la situazione è chiara ........ la neve non da' problemi e la discesa verso bormio è ben soleggiata !!!!!!! dai dai dai
se guardate sul sito pirovano.it la situazione è chiara ........ la neve non da' problemi e la discesa verso bormio è ben soleggiata !!!!!!! dai dai dai
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Se mi prendete sul serio allora sta diventando veramente uno psicodramma
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Non prenderla per buona quella temperatura.TASSO ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 13:21 ORE 13.20 AL PASSO DELLO STELVIO SOLE E + 10 gradi la corsa passera' per le ore 14.30 , se ci sara' il sole si corre il freddo c'è ma non alle 13.3014.30 con il sole .
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Ora in una inquadratura da 7 gradi nell'altra 2.
La realtà è che alla stazione meteo 100 metri piu in basso, un'ora fa è stata segnata la massima di +1,8.
Io comunque resto dell'idea che mercoledì /giovedi prossimo ci sarà una passata di maltempo che in vetta sarà neve
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Per quanto riguarda il discorso temperatura che altri sollevano,
la temperatura in montagna cambia tantissimo con o senza il sole dai, con o senza il vento, lo sappiamo tutti. Se c'è sole, non c'è vento, e in cima allo Stelvio si dice -1 si pedala alla grande, molto meglio di una giornata nuvolosa, con vento a 30km/h, e la centralina ARPA che segna +3.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
TASSO ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 13:21 ORE 13.20 AL PASSO DELLO STELVIO SOLE E + 10 gradi la corsa passera' per le ore 14.30 , se ci sara' il sole si corre il freddo c'è ma non alle 13.3014.30 con il sole .
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Chi si sbilancia già oggi? Possibilità in % di fare lo Stelvio:
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
se non ci sono perturbazioni il mercoledi+giovedi si corre , le temperature lo consentono e a parte i primissimi gli altri corridori possono anche mettere piede a terra e vestirsi bene senza problematiche.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 14:45TASSO ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 13:21 ORE 13.20 AL PASSO DELLO STELVIO SOLE E + 10 gradi la corsa passera' per le ore 14.30 , se ci sara' il sole si corre il freddo c'è ma non alle 13.3014.30 con il sole .
se guardate sul sito pirovano.it la situazione è chiara ........ la neve non da' problemi e la discesa verso bormio è ben soleggiata !!!!!!! dai dai dai
Domani fara' qualche cm di neve 7-10 , poi piu' nulla .
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Non scherziamo, per favore. La Zamboni è mitica come lo è Stonehenge; quattro sassi in croce messi lì per caso che non si è mai capito a cosa potessero servire. La macchina nella foto è un gioiellino di tecnologia prodotto a Prato Isarco.
fair play? No, Grazie!
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Fin lì ci arrivavo. Per assonanza con la Mitica, spesso viene definito Zamboni qualsiasi modello giri sulla pista. Probabilmente solo per chi segue l'hockey. Generalizzazione poco precisa Ok.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
allora, vediamo le cose negative e positive.
Domani quasi certamente si bagnano un po'.
Monselice probabilmente la passano asciutti, GFS però la vede bagnata.
Poi le tappe friulane parrebbero salve e al sole, così Madonna di Campiglio.
GFS vede male lo Stelvio, non GEM.
L'AGnello al momento lo si fa secondo ECMWF, GEM e GFS.
Ora come ora, per lo meno, parrebbe che fino al secondo giorno di riposo riescono a correre qualche tappa al sole - che, ricodiamo, hanno visto poco anche in Sicilia, poracci. Pure la Sila li ha annafiati.
Domani quasi certamente si bagnano un po'.
Monselice probabilmente la passano asciutti, GFS però la vede bagnata.
Poi le tappe friulane parrebbero salve e al sole, così Madonna di Campiglio.
GFS vede male lo Stelvio, non GEM.
L'AGnello al momento lo si fa secondo ECMWF, GEM e GFS.
Ora come ora, per lo meno, parrebbe che fino al secondo giorno di riposo riescono a correre qualche tappa al sole - che, ricodiamo, hanno visto poco anche in Sicilia, poracci. Pure la Sila li ha annafiati.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Buone notizie..la strada e' ancora in salita...ma spiana...non e' cosi dura come all'inzio..parlo dello Stelvio.Situazione meteo
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Scusa, sarà che quando sento la parola Zamboni penso ad una macchina così arretrata tecnologicamente che mi viene l'orticaria e mi chiedo come facciano a venderne ancora; però hanno in mano il 50% del mercato mondiale (vendono 200 macchine su 400 circa). Chissà se pagano qualche royalties agli eredi di Charles Schultz.34x27 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 15:21Fin lì ci arrivavo. Per assonanza con la Mitica, spesso viene definito Zamboni qualsiasi modello giri sulla pista. Probabilmente solo per chi segue l'hockey. Generalizzazione poco precisa Ok.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Ad ora le condizioni non dovrebbero peggiori rispetto a quando si scalo' nel 2014..anzi..probabilmente migliori.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
La penso come te, anche perché la passata di maltempo partirebbe in neve e girerebbe forse in acqua. È chiaro che però la decisione non la prenderanno 2 ore prima e quando comprenderanno il rischio, dirotteranno sul piano b
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Se le condizioni fossero simili al 2014, visto il precedente, immagino preferirebbero il piano B. Nel 2014 la tappa di Val Martello si fece solo perché già l'anno prima era saltata, e non andò benissimo dal punto di vista sportivo.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 21:25Ad ora le condizioni non dovrebbero peggiori rispetto a quando si scalo' nel 2014..anzi..probabilmente migliori.
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
si prima avrebbe poco senso perchè le previsioni ancora latitano
195 ore di oggi sono ancora troppe per avere una previsione decente
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Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Non ho seguito il thread datemi una risposta secca: butta male per Nibali?
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
dipende da come starà.Edoardo9819 ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 0:06 Non ho seguito il thread datemi una risposta secca: butta male per Nibali?
Qui si cerca di capire se si potrà fare questa splendida tappa o no, tra mille incertezze, visto che lassù l'inverno è iniziato da un pezzo.
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
Se salta lo Stelvio hai il Mortirolo e una tappa comunque accettabile da 200 km, il problema grosso per Nibali diventa eventualmente l'Agnello dato che piani b che non contemplino il finestre non si avvicinano neanche lontanamente all'originale.
Re: Psicodrammi Stelvio/Agnello 2020
non sarei così sicuro che , data l'età e il freddo, per Nibali sia meglio avere tapponi massacranti davanti.
Nibali dovrebbe cercare di azzeccare una prestazione delle sue migliori nella crono, e provare a mettere in difficoltà Almeida a Piancavallo.
Poi ovviamente Keldermann sarà sempre davanti, se si confermerà un buon cronoman, cosa che è nelle sue caratteristiche.
Fuglsang, è un alleato, di Nibali.