Se i francesi avessero

[sagittario1962]

Un corridore come Filippo Ganna, farebbero i tour con 150km a cronometro in 3 tappe, 13 tappe piatte o vallonate, e 5 tappe alpine e pirenaiche con l'ultimo gpm a 60 km dall'arrivo per farglieli vincere...... in italia lo abbiamo già classificato come corridore da classiche del nord...... un nuovo cancellara

[Trullo]

Noi lo abbiamo fatto dal 1977 al 1986

[chinaski89]

Noi lo abbiamo fatto dal 1977 al 1986

Oggi credo che sarebbe improponibile proporre percorsi così scandalosamente pro corridore di casa, spero vivamente di non sbagliarmi sarebbe una vergogna dai, e proprio così non lo farebbero neppure in Francia come dimostra anche il Tour di quest'anno.

[Rudepravda]

Noi lo abbiamo fatto dal 1977 al 1986

Oggi credo che sarebbe improponibile proporre percorsi così scandalosamente pro corridore di casa, spero vivamente di non sbagliarmi sarebbe una vergogna dai, e proprio così non lo farebbero neppure in Francia come dimostra anche il Tour di quest'anno.

Come il Tour 2017 con meno di 40 km a crono per Bardet?

[chinaski89]

Noi lo abbiamo fatto dal 1977 al 1986

Oggi credo che sarebbe improponibile proporre percorsi così scandalosamente pro corridore di casa, spero vivamente di non sbagliarmi sarebbe una vergogna dai, e proprio così non lo farebbero neppure in Francia come dimostra anche il Tour di quest'anno.

Come il Tour 2017 con meno di 40 km a crono per Bardet?

Bah.. io ho molte riserve sui presunti percorsi per Bardet.. mica c'era pure una cronosquadre per dirne una?

Secondo sto ragionamento quest'anno dovevano mettere 15 tappe simil Liegi-Freccia per Ala, che abbiano un occhio di riguardo nel disegnare i percorsi ok, ma niente di paragonabile a certe esagerazioni

[schwoch83]

Oggi credo che sarebbe improponibile proporre percorsi così scandalosamente pro corridore di casa, spero vivamente di non sbagliarmi sarebbe una vergogna dai, e proprio così non lo farebbero neppure in Francia come dimostra anche il Tour di quest'anno.

Come il Tour 2017 con meno di 40 km a crono per Bardet?

Bah.. io ho molte riserve sui presunti percorsi per Bardet.. mica c'era pure una cronosquadre per dirne una?

Secondo sto ragionamento quest'anno dovevano mettere 15 tappe simil Liegi-Freccia per Ala, che abbiano un occhio di riguardo nel disegnare i percorsi ok, ma niente di paragonabile a certe esagerazioni

esatto

[paolo117]

Per me il percorso del Tour di quest'anno era molto a favore di Alaphilippe ( quello del 2019) . Pochi tapponi poche montagne sopra I 2000 tante tappe vallonate

[Rudepravda]

Oggi credo che sarebbe improponibile proporre percorsi così scandalosamente pro corridore di casa, spero vivamente di non sbagliarmi sarebbe una vergogna dai, e proprio così non lo farebbero neppure in Francia come dimostra anche il Tour di quest'anno.

Come il Tour 2017 con meno di 40 km a crono per Bardet?

Bah.. io ho molte riserve sui presunti percorsi per Bardet.. mica c'era pure una cronosquadre per dirne una?

Secondo sto ragionamento quest'anno dovevano mettere 15 tappe simil Liegi-Freccia per Ala, che abbiano un occhio di riguardo nel disegnare i percorsi ok, ma niente di paragonabile a certe esagerazioni

Certo, però comunque se si dimostra intenzionato a puntare ai grandi giri, si potrebbe pensare di non vedere per un pò le salite classiche del Giro con le pendenze in doppia cifra, ma si opterebbe per quelle lunghe e pedalabili. Una sorta di giro come il 2017 magari con un pò più di crono (non estremo come il giro 84)

[marco_graz]

Secondo me nel giro di due anni 60-80km a crono bastano e avanzano per farglielo vincere. Ovviamente puntera' alle olimpiadi nel 2021 ma dal 2022 spero si concentri sulla strada e spero nei GT.

PS sono sempre stato un fan degli scalatori, ma ne siamo talmente avari ora che anche un Ganna mi va bene per i GT

[Maìno della Spinetta]

L'inversione di tendenza senza crono per Pinot e Bardet, e il Tour vueltizzato che ammicca ad Ala me lo sono sognato?

[pietro]

Un corridore come Filippo Ganna, farebbero i tour con 150km a cronometro in 3 tappe, 13 tappe piatte o vallonate, e 5 tappe alpine e pirenaiche con l'ultimo gpm a 60 km dall'arrivo per farglieli vincere...... in italia lo abbiamo già classificato come corridore da classiche del nord...... un nuovo cancellara

Non tutti

Comunque ai tempi di Moser e Saronni...

[cassius]

Signori aspettiamo di vedere Ganna finire questo Giro per capire ad esempio se la terza settimana gli resta un po' di benzina. Che quella ad esempio è una skill mica facile da acquisire col tempo.

E poi Dio ce ne scampi dai GT disegnati per far vincere corridori di casa, è una pagina di storia del ciclismo abbastanza da dimenticare.
Per quel che pare a me, il Tour si è vueltizzato per conto suo e l'ha fatto non per Bardet o Pinot, ma perchè così mantiene un elevato numero di contenders fino alla fine. Se tu metti tapponi e palate di km a crono, succede che dopo 10 tappe le cose vengono messe in chiaro a troppa gente, invece così hai 6 corridori in 1'30" alla partenza della 15a tappa (Gran Colombier quella dei 7 minuti presi da Bernal) tutti potenziali vincitori del Tour.

[Rudepravda]

Signori aspettiamo di vedere Ganna finire questo Giro per capire ad esempio se la terza settimana gli resta un po' di benzina. Che quella ad esempio è una skill mica facile da acquisire col tempo.

E poi Dio ce ne scampi dai GT disegnati per far vincere corridori di casa, è una pagina di storia del ciclismo abbastanza da dimenticare.
Per quel che pare a me, il Tour si è vueltizzato per conto suo e l'ha fatto non per Bardet o Pinot, ma perchè così mantiene un elevato numero di contenders fino alla fine. Se tu metti tapponi e palate di km a crono, succede che dopo 10 tappe le cose vengono messe in chiaro a troppa gente, invece così hai 6 corridori in 1'30" alla partenza della 15a tappa (Gran Colombier quella dei 7 minuti presi da Bernal) tutti potenziali vincitori del Tour.

Infatti bisognerà vedere come finirà (e come si comporterà ora). Imho dovrebbe lui e dovrebbero in Ineos dimenticarsi dei minuti comunque persi sull'Etna e testarsi cercando di rimanere nel gruppo dei migliori sulle 3 settimane. Se ce la fa a non perdere più di tanto allora si può pensare di avviare una sorta di progetto Wiggins (post 2021 of course)

[dietzen]

Per me il percorso del Tour di quest'anno era molto a favore di Alaphilippe ( quello del 2019) . Pochi tapponi poche montagne sopra I 2000 tante tappe vallonate

se avessero davvero voluto disegnare un tour per alaphilippe avrebbero però messo una crono di 25 km nella prima parte della corsa.

[il_panta]

Io penso banalmente che il Giro d'Italia cerchi di perseguire l'immagine di corsa più dura del mondo, e che il Tour de France cerchi di porre rimedio all'era dei dominatori senza pathos cercando di avere una classifica sul filo di lana fino alla fine, cercando di mettere un po' i bastoni tra le ruote ai passisti scalatori inscalfibili. Che poi si strizzi un po' l'occhio al corridore di casa ci sta, ma non ho visto chissà che storture. Vedremo se passata questa generazione di francesi i francesi torneranno a mettere 100 chilometri a crono, ma io non credo.

Noi italiani siamo tanti diversi dai francesi? In un ciclismo in cui le distanze si accorciano e i tapponi scompaiono noi non facciamo i giri a misura di Nibali, proponendo tappe a 2700 metri a fine ottobre è una forzatura bella e buona. I francesi potrebbero dire la stessa cosa di noi.

[sagittario1962]

Io penso banalmente che il Giro d'Italia cerchi di perseguire l'immagine di corsa più dura del mondo, e che il Tour de France cerchi di porre rimedio all'era dei dominatori senza pathos cercando di avere una classifica sul filo di lana fino alla fine, cercando di mettere un po' i bastoni tra le ruote ai passisti scalatori inscalfibili. Che poi si strizzi un po' l'occhio al corridore di casa ci sta, ma non ho visto chissà che storture. Vedremo se passata questa generazione di francesi i francesi torneranno a mettere 100 chilometri a crono, ma io non credo.

Noi italiani siamo tanti diversi dai francesi? In un ciclismo in cui le distanze si accorciano e i tapponi scompaiono noi non facciamo i giri a misura di Nibali, proponendo tappe a 2700 metri a fine ottobre è una forzatura bella e buona. I francesi potrebbero dire la stessa cosa di noi.

le tappe a 2700 mt a fine ottobre sanno tanto di specchietto per le allodole...... chiunque sano di mente sa che le probabilità di trovare neve o giornate di maltempo a certe altitudini sono altissime, sono d'accordo che il giro stia giocando la carta di far vedere che è la corsa dura per uomini duri, rischiando in questo caso di sconfinare nel ridicolo, non veniamoci a raccontare che non ci sono in tutta italia nella catena appenninica salite dure e a ripetizione rimanendo su altitudini di 1300/1500/1700 mt senza dover andare sulle alpi con il patema del riusciremo a fare la tappa.......

[Winter]

Noi lo abbiamo fatto dal 1977 al 1986

Oggi credo che sarebbe improponibile proporre percorsi così scandalosamente pro corridore di casa, spero vivamente di non sbagliarmi sarebbe una vergogna dai, e proprio così non lo farebbero neppure in Francia come dimostra anche il Tour di quest'anno.

Come il Tour 2017 con meno di 40 km a crono per Bardet?

Ma era abbastanza scontato che il percorso fosse stato fatto per far perdere froome

[Tour de Berghem]

Con questo Demare, l’anno prossimo 21 tappe per velocisti al Tour

[UribeZubia]

Io penso banalmente che il Giro d'Italia cerchi di perseguire l'immagine di corsa più dura del mondo, e che il Tour de France cerchi di porre rimedio all'era dei dominatori senza pathos cercando di avere una classifica sul filo di lana fino alla fine, cercando di mettere un po' i bastoni tra le ruote ai passisti scalatori inscalfibili. Che poi si strizzi un po' l'occhio al corridore di casa ci sta, ma non ho visto chissà che storture. Vedremo se passata questa generazione di francesi i francesi torneranno a mettere 100 chilometri a crono, ma io non credo.

Noi italiani siamo tanti diversi dai francesi? In un ciclismo in cui le distanze si accorciano e i tapponi scompaiono noi non facciamo i giri a misura di Nibali, proponendo tappe a 2700 metri a fine ottobre è una forzatura bella e buona. I francesi potrebbero dire la stessa cosa di noi.

Completamente d'accordo.

[herbie]

Per me il percorso del Tour di quest'anno era molto a favore di Alaphilippe ( quello del 2019) . Pochi tapponi poche montagne sopra I 2000 tante tappe vallonate

infatti, nel Tour di quest'anno mancava proprio quel poco che ha respinto Alaphilippe l'anno scorso: un paio di tappe alla fine con tanto dislivello sopra i 2000.
L'Alaphilippe del 2019 sul percorso di quest'anno avrebbe avuto discrete chance.
Assai meglio per lui, però, che sia ritornato nel solco della carriera, già sufficientemente luminosa, che la natura gli ha dato....

[giorgio ricci]

Non credo che Alaphilippe possa vincere un Tour. Non è un corridore da corse a tappe, i francesi disegnerebbero un Tour su misura solo per un corridore solido. Io Alaphilippe lo vedo scostante,, ci sono troppe variabili che condizionerebbero la sua corsa. Ad esempio,, le stesse crono non costituirebbero un vantaggio sicuro,, in quanto soggetto a prestazioni altalenanti.
Inoltre credo che soffra non soltanto l'altitudine ma anche le salite in serie e le tappe di montagna consecutive.
La scelta del Tour di fare percorsi soft, non particolarmente selettivi e che non uccidano la corsa è solamente dovuta allo spettacolo,, ben sapendo che una crono piazzata nei primi 10 giorni consoliderebbe la classifica a favore dei passisti scalatori, difficilmente scalzabili, storicamente, dagli scalatori puri. Inoltre con le squadre attrezzatissime che si ritrovano,, la corsa verrebbe addormentata, forti dei vantaggi acquisiti nelle crono.
Il Giro vive una dimensione meno 'logica', per via di una sua atavica carenza nell'avere costantemente, ad ogni edizione,, protagonisti di primissimo piano, con la volontà di collezionare Giri in serie.
La visibilità data dal vincere tre giri é minore di quella data dal ripetere la vittoria al Tour. Questo è un fatto storicizzato.
Detto questo,, non sarebbe impossibile disegnare un Giro smaccatamente favorevole ad un corridore, soprattutto se,, per una serie di eventi,, il Giro ritornasse ad avere scarso appeal internazionale. Però questo corridore, dovrebbe, e ritorniamo a prima,, dare delle garanzie,, magari vincendo piccole corse a tappe o facendo vedere una discreta competitività in un GT a lui non favorevole.
Inoltre manca la componente rivalità, che porterebbe a non avere eccessivi danni d'immagine qualora il corridore in questione non fosse competitivo o si ritirasse.
Questo per dire che le condizioni del periodo anni 70, dove due passisti con caratteristiche complementari si giocavano la corsa sostenuti da una massa che ne seguiva le gesta sono, ad ora,, lontane dal realizzarsi.

[pereiro2982]

Per me il percorso del Tour di quest'anno era molto a favore di Alaphilippe ( quello del 2019) . Pochi tapponi poche montagne sopra I 2000 tante tappe vallonate

infatti, nel Tour di quest'anno mancava proprio quel poco che ha respinto Alaphilippe l'anno scorso: un paio di tappe alla fine con tanto dislivello sopra i 2000.
L'Alaphilippe del 2019 sul percorso di quest'anno avrebbe avuto discrete chance.
Assai meglio per lui, però, che sia ritornato nel solco della carriera, già sufficientemente luminosa, che la natura gli ha dato....

il buon risultato dello scorso tour nasca anche dalle mini tappe alpine diventate cortissime

poi avranno pensato a pinot e bardet nel limitare le crono negli ultimi anni ma era un modo anche per limitare Froome
e cmq i difetti nei percorsi del tour nascono da prima di pinot e bardet o alaphilippe

[TheArchitect99]

Secondo me il percorso di quest'anno era involontariamente favorevole a Bardet, che infatti prima di cadere era sicuramente uno dei piú brillante tolti Roglic e Pogacar, a livello di quelli che poi si sono giocati il terzo posto. L'intenzione probabilmente era però di costruire un Tour per Pinot e Alaphilippe viste le prestazioni del 2019.

[lemond]

Per me il percorso del Tour di quest'anno era molto a favore di Alaphilippe ( quello del 2019) . Pochi tapponi poche montagne sopra I 2000 tante tappe vallonate

infatti, nel Tour di quest'anno mancava proprio quel poco che ha respinto Alaphilippe l'anno scorso: un paio di tappe alla fine con tanto dislivello sopra i 2000.
L'Alaphilippe del 2019 sul percorso di quest'anno avrebbe avuto discrete chance.
Assai meglio per lui, però, che sia ritornato nel solco della carriera, già sufficientemente luminosa, che la natura gli ha dato....

Davvero ne sei convinto per lui? L'altro giorno sull'Èquipe Tv hanno fatto la domanda: Dopo il mondiale Alaphilippe (a proposito qualcuno ha sentito in Francia chiamarlo "lulu" come dicono su Eurosport?) è diventato una leggenda del ciclismo? La risposta quasi unanime è stata NO! Se l'avessero fatta dopo una vittoria al Tour, come avrebbero commentato i francesi? ( )

[nino58]

Secondo me il percorso di quest'anno era involontariamente favorevole a Bardet, che infatti prima di cadere era sicuramente uno dei piú brillante tolti Roglic e Pogacar, a livello di quelli che poi si sono giocati il terzo posto. L'intenzione probabilmente era però di costruire un Tour per Pinot e Alaphilippe viste le prestazioni del 2019.

Quando venne disegnato il Tour la pandemia non era ancora comparsa ma già non potevano pensare che Ala puntasse alla Gialla finale perchè c'era un'Olimpiade (come poi è stato con il Mondiale) a lui certemente congeniale e che veniva immediatamente dopo.

[sagittario1962]

Per me il percorso del Tour di quest'anno era molto a favore di Alaphilippe ( quello del 2019) . Pochi tapponi poche montagne sopra I 2000 tante tappe vallonate

infatti, nel Tour di quest'anno mancava proprio quel poco che ha respinto Alaphilippe l'anno scorso: un paio di tappe alla fine con tanto dislivello sopra i 2000.
L'Alaphilippe del 2019 sul percorso di quest'anno avrebbe avuto discrete chance.
Assai meglio per lui, però, che sia ritornato nel solco della carriera, già sufficientemente luminosa, che la natura gli ha dato....

Davvero ne sei convinto per lui? L'altro giorno sull'Èquipe Tv hanno fatto la domanda: Dopo il mondiale Alaphilippe (a proposito qualcuno ha sentito in Francia chiamarlo "lulu" come dicono su Eurosport?) è diventato una leggenda del ciclismo? La risposta quasi unanime è stata NO! Se l'avessero fatta dopo una vittoria al Tour, come avrebbero commentato i francesi? ( )

li secondo me c'entra anche dell'altro credo che alaphilippe con la storia della ex moglie di gallopin si sia giocato molte simpatie, i francesi sono strani per quanto sono bravi ad esaltare un corridore, gli basta poco per demolirlo .... e quando cominciano i giornali satirici a metterti nel mirino .....

[nino58]

infatti, nel Tour di quest'anno mancava proprio quel poco che ha respinto Alaphilippe l'anno scorso: un paio di tappe alla fine con tanto dislivello sopra i 2000.
L'Alaphilippe del 2019 sul percorso di quest'anno avrebbe avuto discrete chance.
Assai meglio per lui, però, che sia ritornato nel solco della carriera, già sufficientemente luminosa, che la natura gli ha dato....

Davvero ne sei convinto per lui? L'altro giorno sull'Èquipe Tv hanno fatto la domanda: Dopo il mondiale Alaphilippe (a proposito qualcuno ha sentito in Francia chiamarlo "lulu" come dicono su Eurosport?) è diventato una leggenda del ciclismo? La risposta quasi unanime è stata NO! Se l'avessero fatta dopo una vittoria al Tour, come avrebbero commentato i francesi? ( )

li secondo me c'entra anche dell'altro credo che alaphilippe con la storia della ex moglie di gallopin si sia giocato molte simpatie, i francesi sono strani per quanto sono bravi ad esaltare un corridore, gli basta poco per demolirlo .... e quando cominciano i giornali satirici a metterti nel mirino .....

OT.
Un Icardi d'Oltralpe, praticamente.
Vabbè che pure Icardi è andato Oltralpe.
E menomale.
Fine OT

[lemond]

Davvero ne sei convinto per lui? L'altro giorno sull'Èquipe Tv hanno fatto la domanda: Dopo il mondiale Alaphilippe (a proposito qualcuno ha sentito in Francia chiamarlo "lulu" come dicono su Eurosport?) è diventato una leggenda del ciclismo? La risposta quasi unanime è stata NO! Se l'avessero fatta dopo una vittoria al Tour, come avrebbero commentato i francesi? ( )

li secondo me c'entra anche dell'altro credo che alaphilippe con la storia della ex moglie di gallopin si sia giocato molte simpatie, i francesi sono strani per quanto sono bravi ad esaltare un corridore, gli basta poco per demolirlo .... e quando cominciano i giornali satirici a metterti nel mirino .....

OT.
Un Icardi d'Oltralpe, praticamente.
Vabbè che pure Icardi è andato Oltralpe.
E menomale.
Fine OT

Concordo con il meno male, però nella trasmissione di cui sopra, nessuno citò né moglie, ne amante o altro di tale tipo, tant'è che io non so ancora niente, ma si tratta della bionda che trasmette da France television e che prima correva (non rammento il nome!) ?

[herbie]

li secondo me c'entra anche dell'altro credo che alaphilippe con la storia della ex moglie di gallopin si sia giocato molte simpatie, i francesi sono strani per quanto sono bravi ad esaltare un corridore, gli basta poco per demolirlo .... e quando cominciano i giornali satirici a metterti nel mirino .....

OT.
Un Icardi d'Oltralpe, praticamente.
Vabbè che pure Icardi è andato Oltralpe.
E menomale.
Fine OT

Concordo con il meno male, però nella trasmissione di cui sopra, nessuno citò né moglie, ne amante o altro di tale tipo, tant'è che io non so ancora niente, ma si tratta della bionda che trasmette da France television e che prima correva (non rammento il nome!) ?

già. Non ho ben capito perchè questa cosa dovrebbe aver reso inviso Alaphilippe ai francesi, però. O meglio, alla maggior parte di essi....
In realtà questa storia del soprannome "Lulù" (che poi era quello del mitico Oliveira ) non l'ho capita nemmeno io. Forse per assonanza col "Jajà" di Jalabert...però dovrebbe essere "Juju" a logica. Ma forse sono troppo poco elastico mentalmente io.

[Bomby]

li secondo me c'entra anche dell'altro credo che alaphilippe con la storia della ex moglie di gallopin si sia giocato molte simpatie, i francesi sono strani per quanto sono bravi ad esaltare un corridore, gli basta poco per demolirlo .... e quando cominciano i giornali satirici a metterti nel mirino .....

OT.
Un Icardi d'Oltralpe, praticamente.
Vabbè che pure Icardi è andato Oltralpe.
E menomale.
Fine OT

Concordo con il meno male, però nella trasmissione di cui sopra, nessuno citò né moglie, ne amante o altro di tale tipo, tant'è che io non so ancora niente, ma si tratta della bionda che trasmette da France television e che prima correva (non rammento il nome!) ?

Diciamocelo, però, non è un brutto vedere l'ex ciclista in questione...

[lemond]

OT.
Un Icardi d'Oltralpe, praticamente.
Vabbè che pure Icardi è andato Oltralpe.
E menomale.
Fine OT

Concordo con il meno male, però nella trasmissione di cui sopra, nessuno citò né moglie, ne amante o altro di tale tipo, tant'è che io non so ancora niente, ma si tratta della bionda che trasmette da France television e che prima correva (non rammento il nome!) ?

Diciamocelo, però, non è un brutto vedere l'ex ciclista in questione...

No, no, e poi è anche competente. Nulla a che vedere con la D.S. (a parte che sono entrambre di genere femminile).

[Cthulhu]

Ma come fare a pensare che un manzone di oltre 80 chili possa vincere un giro? Scommetto che se lo dite a lui si mette a ridere...

[pietro]

Ma come fare a pensare che un manzone di oltre 80 chili possa vincere un giro? Scommetto che se lo dite a lui si mette a ridere...

Dovrebbe perdere sicuramente qualche chilo, ma non è che per vincere un grande Giro serve essere anoressici

[chinaski89]

Ma come fare a pensare che un manzone di oltre 80 chili possa vincere un giro? Scommetto che se lo dite a lui si mette a ridere...

Io non l'ho mai pensato prima di sentire Martinello dire che i numeri a quanto sa lui ci sono e che secondo lui si potrebbe fare lavorandoci seriamente

[sagittario1962]

Ma come fare a pensare che un manzone di oltre 80 chili possa vincere un giro? Scommetto che se lo dite a lui si mette a ridere...

Io non l'ho mai pensato prima di sentire Martinello dire che i numeri a quanto sa lui ci sono e che secondo lui si potrebbe fare lavorandoci seriamente

manzone di 80 kg a parte che è 5kg di meno, vorrei ricordare che un certo Indurain non è che fosse meno grosso anzi eppure di giri ne ha vinti 2 (e 5 tour) e a 24 anni faceva il gregario a Perico Delgado (arrivando 47 al tour) fu un avvicinamento lento lavorando molto però diede i suoi risultati, lo stesso thomas è 2/3 kg meno di Ganna, certo sarebbe un progetto a medio lungo termine ma tutt'altro che impossibile

[Winter]

È 83 kg..
Thomas ne pesa 12 in meno

[herbie]

Ma come fare a pensare che un manzone di oltre 80 chili possa vincere un giro? Scommetto che se lo dite a lui si mette a ridere...

Io non l'ho mai pensato prima di sentire Martinello dire che i numeri a quanto sa lui ci sono e che secondo lui si potrebbe fare lavorandoci seriamente

non è che quello che dice Martinello debba essere per forza Vangelo...
Sarebbe un grave errore fare dimagrire violentemente Ganna per farlo andare forte in salita. Lo si perderebbe per le corse adatte a lui (e probabilmente un po' di potenza per la crono, dove può dominare, la perderebbe comunque, insieme alle punte di velocità sul lanciato a crono che ha) per fare un salto nel vuoto nei GT per un corridore di quelle caratteristiche e quel peso, checchè se ne dica.
Indurain andava come i primi 20 del Tour, in salita, fin dall'inizio della sua carriera, non scherziamo.

[chinaski89]

Ma come fare a pensare che un manzone di oltre 80 chili possa vincere un giro? Scommetto che se lo dite a lui si mette a ridere...

Io non l'ho mai pensato prima di sentire Martinello dire che i numeri a quanto sa lui ci sono e che secondo lui si potrebbe fare lavorandoci seriamente

non è che quello che dice Martinello debba essere per forza Vangelo...
Sarebbe un grave errore fare dimagrire violentemente Ganna per farlo andare forte in salita. Lo si perderebbe per le corse adatte a lui (e probabilmente un po' di potenza per la crono dove può dominare la perderebbe comunque, insieme alle punte di velocità sul lanciato a crono che ha) per fare un salto nel vuoto per un corridore di quelle caratteristiche e quel peso, checchè se ne dica.
Indurain andava come i primi 20 del Tour, in salita, fin dall'inizio della sua carriera, non scherziamo.

Ah ma anche io lo vedrei meglio al nord e non pensavo neanche fosse una cosa pensabile, ma avendo detto lui così credo che potrebbe essere davvero una cosa fattibile.. tutto ipotetico però, io non credo che rischierei se dipendesse da me

[dietzen]

anche echavarri però all'inizio pensava che indurain sarebbe diventato il primo spagnolo a vincere la roubaix, poi si accorsero presto che andava bene anche in salita e lavorarono in un'altra direzione, ma ci vollero diverse stagioni per farlo uomo capace di puntare ai grandi giri, migliorando poco alla volta.
il paragone è affascinante, ma non so se ganna possa seguirne le orme. negli anni ci sono stati dei corridori fisicamente grossi che non se la cavavano male in salita, ma da qui a salire sul podio di un grande giro ce ne corre.
miguelon aveva quel fisico ma anche una capacità polmonare fuori dall'ordinario.

[nurseryman]

il podio non è precluso
bisogna vedere che percorso viene presentato
pur senza arrivare alle assurdità del decennio moser-saronni i percorsi dei GT a volte sono un poco calibrati per gli atleti di casa o per atleti pubblicitariamente di prima fascia
ricordo il tour di wiggins era tagliato apposta per un cronometrista anche se c'era una tappa veramente difficile

non ci vuole molto a pensare un giro per ganna
pensate un giro come questo senza stelvio agnello izoard monginevro e bondone e con qualche km in più nella crono finale
rimangono comunque 6 arrivi in salita e diverse tappe di media difficoltà
in un giro del genere senza snaturarsi tanto sarebbe in lotta per la rosa

forse dovrebbero levare anche piancavallo e inserire la durissima accoppiata tonale aprica al posto dei pedalabili castrin e stelvio

[il_panta]

il podio non è precluso
bisogna vedere che percorso viene presentato
pur senza arrivare alle assurdità del decennio moser-saronni i percorsi dei GT a volte sono un poco calibrati per gli atleti di casa o per atleti pubblicitariamente di prima fascia
ricordo il tour di wiggins era tagliato apposta per un cronometrista anche se c'era una tappa veramente difficile

non ci vuole molto a pensare un giro per ganna
pensate un giro come questo senza stelvio agnello izoard monginevro e bondone e con qualche km in più nella crono finale
rimangono comunque 6 arrivi in salita e diverse tappe di media difficoltà
in un giro del genere senza snaturarsi tanto sarebbe in lotta per la rosa

Ganna sarebbe in lotta per la rosa perché ha staccato De Gendt e Carretero su una salita al 5%?
Io volerei più basso: potrebbero esserci le potenzialità, ma ancora non lo sappiamo, è tutto da scoprire.

Ho letto anche che è stata una follia fermarlo per Thomas sull'Etna. Per me è stata una fortuna, altrimenti rischiava di essere in classifica e non entrare nella fuga buona.

[nurseryman]

Ganna sarebbe in lotta per la rosa perché ha staccato De Gendt e Carretero su una salita al 5%?
Io volerei più basso: potrebbero esserci le potenzialità, ma ancora non lo sappiamo, è tutto da scoprire.

Ho letto anche che è stata una follia fermarlo per Thomas sull'Etna. Per me è stata una fortuna, altrimenti rischiava di essere in classifica e non entrare nella fuga buona.

forse dovrebbero levare anche piancavallo e inserire la durissima accoppiata tonale aprica al posto dei pedalabili castrin e stelvio

[pietro]

il podio non è precluso
bisogna vedere che percorso viene presentato
pur senza arrivare alle assurdità del decennio moser-saronni i percorsi dei GT a volte sono un poco calibrati per gli atleti di casa o per atleti pubblicitariamente di prima fascia
ricordo il tour di wiggins era tagliato apposta per un cronometrista anche se c'era una tappa veramente difficile

non ci vuole molto a pensare un giro per ganna
pensate un giro come questo senza stelvio agnello izoard monginevro e bondone e con qualche km in più nella crono finale
rimangono comunque 6 arrivi in salita e diverse tappe di media difficoltà
in un giro del genere senza snaturarsi tanto sarebbe in lotta per la rosa

Ganna sarebbe in lotta per la rosa perché ha staccato De Gendt e Carretero su una salita al 5%?
Io volerei più basso: potrebbero esserci le potenzialità, ma ancora non lo sappiamo, è tutto da scoprire.

Ho letto anche che è stata una follia fermarlo per Thomas sull'Etna. Per me è stata una fortuna, altrimenti rischiava di essere in classifica e non entrare nella fuga buona.

Almeno in salita ha dimostrato qualcosa.
Sul pavé no

[pereiro2982]

andrei a vedere le tappe di montagna dei giri vinti da Indurain
Ganna deve dimostrare doti di recupero altrimenti non serve a nulla perdere peso per andare piu forte in salita

il giro quanto si puo permettere di trascurare salite come finestre e mortirolo o zoncolan ?

se fanno un giro per Ganna , lo facciano anche per Pozzovivo !

[herbie]

il podio non è precluso
bisogna vedere che percorso viene presentato
pur senza arrivare alle assurdità del decennio moser-saronni i percorsi dei GT a volte sono un poco calibrati per gli atleti di casa o per atleti pubblicitariamente di prima fascia
ricordo il tour di wiggins era tagliato apposta per un cronometrista anche se c'era una tappa veramente difficile

non ci vuole molto a pensare un giro per ganna
pensate un giro come questo senza stelvio agnello izoard monginevro e bondone e con qualche km in più nella crono finale
rimangono comunque 6 arrivi in salita e diverse tappe di media difficoltà
in un giro del genere senza snaturarsi tanto sarebbe in lotta per la rosa

Ganna sarebbe in lotta per la rosa perché ha staccato De Gendt e Carretero su una salita al 5%?
Io volerei più basso: potrebbero esserci le potenzialità, ma ancora non lo sappiamo, è tutto da scoprire.

Ho letto anche che è stata una follia fermarlo per Thomas sull'Etna. Per me è stata una fortuna, altrimenti rischiava di essere in classifica e non entrare nella fuga buona.

ma infatti.
E' un portento ed ha già, fortunatamente, e con grande successo, imboccato con grande anticipo la strada che la natura gli ha spianato davanti. Perchè buttar via tale fortuna?
Ottiene questi successi, con questo peso. Deve solo asciugarsi LEGGERMENTE, e non rischiare di perdere nemmeno un watt della grande potenza che la natura gli ha dato. Per quale motivo dovrebbe dimagrire di 5 o 6 o più chili?

[chinaski89]

andrei a vedere le tappe di montagna dei giri vinti da Indurain
Ganna deve dimostrare doti di recupero altrimenti non serve a nulla perdere peso per andare piu forte in salita

il giro quanto si puo permettere di trascurare salite come finestre e mortirolo o zoncolan ?

se fanno un giro per Ganna , lo facciano anche per Pozzovivo !

Per Pozzovivo è un po' dura fare un Giro pur con tutta la buona volontà

[chinaski89]

il podio non è precluso
bisogna vedere che percorso viene presentato
pur senza arrivare alle assurdità del decennio moser-saronni i percorsi dei GT a volte sono un poco calibrati per gli atleti di casa o per atleti pubblicitariamente di prima fascia
ricordo il tour di wiggins era tagliato apposta per un cronometrista anche se c'era una tappa veramente difficile

non ci vuole molto a pensare un giro per ganna
pensate un giro come questo senza stelvio agnello izoard monginevro e bondone e con qualche km in più nella crono finale
rimangono comunque 6 arrivi in salita e diverse tappe di media difficoltà
in un giro del genere senza snaturarsi tanto sarebbe in lotta per la rosa

Ganna sarebbe in lotta per la rosa perché ha staccato De Gendt e Carretero su una salita al 5%?
Io volerei più basso: potrebbero esserci le potenzialità, ma ancora non lo sappiamo, è tutto da scoprire.

Ho letto anche che è stata una follia fermarlo per Thomas sull'Etna. Per me è stata una fortuna, altrimenti rischiava di essere in classifica e non entrare nella fuga buona.

Almeno in salita ha dimostrato qualcosa.
Sul pavé no

Non ci ha mai veramente provato però..

[herbie]

il podio non è precluso
bisogna vedere che percorso viene presentato
pur senza arrivare alle assurdità del decennio moser-saronni i percorsi dei GT a volte sono un poco calibrati per gli atleti di casa o per atleti pubblicitariamente di prima fascia
ricordo il tour di wiggins era tagliato apposta per un cronometrista anche se c'era una tappa veramente difficile

non ci vuole molto a pensare un giro per ganna
pensate un giro come questo senza stelvio agnello izoard monginevro e bondone e con qualche km in più nella crono finale
rimangono comunque 6 arrivi in salita e diverse tappe di media difficoltà
in un giro del genere senza snaturarsi tanto sarebbe in lotta per la rosa

Ganna sarebbe in lotta per la rosa perché ha staccato De Gendt e Carretero su una salita al 5%?
Io volerei più basso: potrebbero esserci le potenzialità, ma ancora non lo sappiamo, è tutto da scoprire.

Ho letto anche che è stata una follia fermarlo per Thomas sull'Etna. Per me è stata una fortuna, altrimenti rischiava di essere in classifica e non entrare nella fuga buona.

Almeno in salita ha dimostrato qualcosa.
Sul pavé no

forse l'ho vinta io travestito la Roubaix di categoria...

[Walter_White]

Ganna sarebbe in lotta per la rosa perché ha staccato De Gendt e Carretero su una salita al 5%?
Io volerei più basso: potrebbero esserci le potenzialità, ma ancora non lo sappiamo, è tutto da scoprire.

Ho letto anche che è stata una follia fermarlo per Thomas sull'Etna. Per me è stata una fortuna, altrimenti rischiava di essere in classifica e non entrare nella fuga buona.

Almeno in salita ha dimostrato qualcosa.
Sul pavé no

forse l'ho vinta io travestito la Roubaix di categoria...

Solo Madiot ha poi bissato tra i pro, quella corsa ha poco valore in tal senso

[Maìno della Spinetta]

Mi dezanizzo e la romanzo.

Crono di 20 km.
Monte Sirino.
Montevergine.
Tappe mosse.
Crono di 30 km.
Tappone dolomitico con Tre Croci, Valparola, Gardena.
Classico tappone valtellinese: Bolzano-Aprica, con Mendola, Tonale, Gavia e Aprica. Gavia annullato per condizioni instabili del manto nevoso del ghiacciaio dei forni. Pian lo B: Mendola, tonale, santa Cristina da San Pietro e Aprica (o Aprica direttamente).
Tappe mosse.
Tripletta terribile nel nord ovest, con il tappone del Sestriere dopo Braida e Novalesa, quasi come la terribile tappa del 92(ultimi 70 km identici!!!).
Arrivo in salita lunghissimo e terribile.a Champoluc, per un redde rationem a favore di telecamera lungo i 27 (!!!) Km di salita.
Crono di 30 km da Abbiategrasso a Milano.