Giro 2020 - 13a tappa: Cervia - Monselice (192 Km)

[Basso]

la salita del Roccolo si fa durante la Vicenza-Bionde, gara internazionale U23

???

Sei fuori strada di una sessantina abbondante di km

[Winter]

Uae per Ulissi.Per esempio..e la Bora non ha solo Konrad e Majka.

Ma nel finale ci son 12 km in piano..
Ulissi che batte sagan in volata?
Era piu adatta la tappa di oggi

[barrylyndon]

Uae per Ulissi.Per esempio..e la Bora non ha solo Konrad e Majka.

Ma nel finale ci son 12 km in piano..
Ulissi che batte sagan in volata?
Era piu adatta la tappa di oggi

Non e' detto che Sagan tenga...probabilmente non terra' nemmeno Ulissi...Ma forse tenteranno di tenere cucita la corsa,,

[Luca90]

E domani il Pozzo gliela ridà.

Perché oggi a chi l'ha date? Hermann Pernsteiner e Ilnur Zakarin (che si sta staccando tutti i giorni)

Oggi Pozzo ha fatto un grande buco nell'acqua, senza attaccare tra l'altro

Ritmo alto e pioggia rimangono nelle gambe...

[jumbo]

Uae per Ulissi.Per esempio..e la Bora non ha solo Konrad e Majka.

Ma nel finale ci son 12 km in piano..
Ulissi che batte sagan in volata?
Era piu adatta la tappa di oggi

Non e' detto che Sagan tenga...probabilmente non terra' nemmeno Ulissi...Ma forse tenteranno di tenere cucita la corsa,,

Per come è andato sui muri abruzzesi in serie, domani tiene.

[Winter]

Uae per Ulissi.Per esempio..e la Bora non ha solo Konrad e Majka.

Ma nel finale ci son 12 km in piano..
Ulissi che batte sagan in volata?
Era piu adatta la tappa di oggi

Non e' detto che Sagan tenga...probabilmente non terra' nemmeno Ulissi...Ma forse tenteranno di tenere cucita la corsa,,

Addirittura
Sembra il circuito del mondiale
Chi ha le gambe di Alaphilippe?

[barrylyndon]

11 minuti di salita Sagan potrebbe non tenerli...
Per me se la giocano Konrad, TGH e Masnada..

[Edoardo9819]

Difficile che il Sagan visto l'altro ieri possa perdere.
Il problema principale per la Bora potrebbe essere tenere chiusa la corsa, visto che difficilmente troverà squadre disposte ad aiutarla.

Domani sarà un tutti contro Sagan e quindi anche se è nettamente il più forte in un arrivo di quel tipo non sarà facile.
I Bora dovranno essere bravi a fare partire una fuga con pochi uomini e di conseguenza controllabile da Bodnar, Benedetti ed eventualmente Poljanski, per poi tenersi Fabbro per le ultime due salite. Se qualche big dovesse attaccare (ma dubito) Majka e Konrad possono essere utili a loro volta. Il problema potrebbero essere gli ultimi 12 km dove qualcuno potrebbe provare un attacco stile Soren Kragh al Tour e anche in questo caso Konrad e Majka possono mettersi passivamente a ruota e di conseguenza gli altri uomini di classifica sarebbero costretti a chiudere su di loro.

Esatto e tutti a guardare lui

[matter]

Difficile che il Sagan visto l'altro ieri possa perdere.
Il problema principale per la Bora potrebbe essere tenere chiusa la corsa, visto che difficilmente troverà squadre disposte ad aiutarla.

Domani sarà un tutti contro Sagan e quindi anche se è nettamente il più forte in un arrivo di quel tipo non sarà facile.
I Bora dovranno essere bravi a fare partire una fuga con pochi uomini e di conseguenza controllabile da Bodnar, Benedetti ed eventualmente Poljanski, per poi tenersi Fabbro per le ultime due salite. Se qualche big dovesse attaccare (ma dubito) Majka e Konrad possono essere utili a loro volta. Il problema potrebbero essere gli ultimi 12 km dove qualcuno potrebbe provare un attacco stile Soren Kragh al Tour e anche in questo caso Konrad e Majka possono mettersi passivamente a ruota e di conseguenza gli altri uomini di classifica sarebbero costretti a chiudere su di loro.

Esatto e tutti a guardare lui

Quindi domani non vincerà mai

[beppesaronni]

Ma un bel chissenefrega di sagan, lo vogliamo dire?
Mo che due maroni. Vince perche lo lasciano andare in fuga

[torcia86]

Ma un bel chissenefrega di sagan, lo vogliamo dire?
Mo che due maroni. Vince perche lo lasciano andare in fuga

Chi consigli di tenere d’occhio per domani?

[chinaski89]

Ma un bel chissenefrega di sagan, lo vogliamo dire?
Mo che due maroni. Vince perche lo lasciano andare in fuga

Questa è la stronzata del secolo mon ami..

Con tutta la stima e simpatia eh

Ma una fuga meno lasciata andare non si è mai vista, tanto è vero che è stato l'unico a non essere ripreso e prima sono stati inseguiti alla morte da tutta la FDJ Demare compreso!

Ti voglio bene eh, ma questa è veramente enorme

[IlLince]

Ma un bel chissenefrega di sagan, lo vogliamo dire?
Mo che due maroni. Vince perche lo lasciano andare in fuga

Sai, in fondo sei anche divertente, però fino a un certo punto. Il problema è che il più delle volte superi il limite. Poi, magari è proprio quello il tuo scopo.
Per l´episodio da te citato, non lo volevano lasciare andare e sono andati via di forza. Ma tu che ti ciclismo ne capisci, lo sai pure !

[chinaski89]

Ma un bel chissenefrega di sagan, lo vogliamo dire?
Mo che due maroni. Vince perche lo lasciano andare in fuga

Sai, in fondo sei anche divertente, però fino a un certo punto. Il problema è che il più delle volte superi il limite. Poi, magari è proprio quello il tuo scopo.
Per l´episodio da te citato, non lo volevano lasciare andare e sono andati via di forza. Ma tu che ti ciclismo ne capisci, lo sai pure !

beppe vuole il record di firme

No è un grandissimo, ma l'odio per le fughe gli fa perdere la trebisonda di tanto in tanto. Comunque lo si ama così questa però è proprio grossina eh

[Subsonico]

la salita del Roccolo si fa durante la Vicenza-Bionde, gara internazionale U23

???

Sei fuori strada di una sessantina abbondante di km

E' vero, la Vicenza-Bionde in alcune edizioni ha scollinato sul Roccolo. Ma si tratta di una salita omonima che si trova vicino Verona

[Subsonico]

Prima salita stretta, tortuosa e difficile da interpretare (sono praticamente 2 muri in uno), discesa tecnica il giusto, oltre a esserci selezione il gruppo potrebbe allungarsi.
Molto più lineare il muro di Calaone, è un drittone, lì non si va in fuga ma con un buon ritmo si potrebbe scremare un gruppo fino a 30-40 unità...
Dopo, come già detto da qualcuno, in discesa c'è molto margine per il recupero.
Tappa strana, sarebbe stata perfetta per Matthews.

[Anselmart]

Per me tiene su quelle due salite

grandissima stima per Demare ma domani non puo' restare con i migliori.

[Cento]

Percorso per fuga della prima ora! A meno che non vadano fuori solo 3/4 corridori e che rimbalzino indietro sui colli! Magari sarà la stessa groupama ad animare una fuga da lontano...
Per chi cura la classifica non è il caso di portare Almeida in una volata ristretta a prendersi anche un abbuono

[Anselmart]

Sull'ultima salita Pozzovivo, Keldermann e forse Majka potrebbero attaccare . Fulgasang , Almeida e Nibali ?

[paolo117]

Ma Ballerini che ha perso di 1 cm da Demare alla seconda tappa perché non fa più volate e anzi le tira per Hodeg?

[schwoch83]

Sull'ultima salita Pozzovivo, Keldermann e forse Majka potrebbero attaccare . Fulgasang , Almeida e Nibali ?

Per me è fantaciclismo pensare a un attacco domani (alla vigilia della crono) dei tre nomi da te citati, spero di sbagliarmi comunque

[TASSO]

Sull'ultima salita Pozzovivo, Keldermann e forse Majka potrebbero attaccare . Fulgasang , Almeida e Nibali ?

Per me è fantaciclismo pensare a un attacco domani (alla vigilia della crono) dei tre nomi da te citati, spero di sbagliarmi comunque

perche' se fanno un attacco il giorno prima della crono cosa succede ? fanno fatica solo loro ? gli altri invece no ? li lasciano andare via tranquillamente perche' il giorno dopo c'e una crono di forse e dico forse 45' minuti di sforzo ? ma dai ....................... che ragionate sono ?

[il_panta]

Sull'ultima salita Pozzovivo, Keldermann e forse Majka potrebbero attaccare . Fulgasang , Almeida e Nibali ?

Per me è fantaciclismo pensare a un attacco domani (alla vigilia della crono) dei tre nomi da te citati, spero di sbagliarmi comunque

Esatto.

[barrylyndon]

Sull'ultima salita Pozzovivo, Keldermann e forse Majka potrebbero attaccare . Fulgasang , Almeida e Nibali ?

Per me è fantaciclismo pensare a un attacco domani (alla vigilia della crono) dei tre nomi da te citati, spero di sbagliarmi comunque

Esatto.

Nibali pero' nel 2016 attacco' ad Asolo..
e la salita era meno dura di questa..magari lui attacco' in discesa..pero' la tappa di oggi si presta di piu'.

Per dire.

[torcia86]

La sorpresa di oggi potrebbe essere TGHart, ha sofferto sull’Etna ma a Roccaraso Tortoreto e Cesenatico è sempre rimasto con i big e mi sembra in crescita a livello di forma ed ha il distacco in classifica perfetto per provare ad attaccare lasciando gli altri nel dubbio se inseguire o meno

[barrylyndon]

La sorpresa di oggi potrebbe essere TGHart, ha sofferto sull’Etna ma a Roccaraso Tortoreto e Cesenatico è sempre rimasto con i big e mi sembra in crescita a livello di forma ed ha il distacco in classifica perfetto per provare ad attaccare lasciando gli altri nel dubbio se inseguire o meno

Concordo...

[dolciu88]

Come vedete Vendrame oggi sia provando la fuga o non in fuga?

[Gimbatbu]

In un arrivo così la UAE può contare anche su McNulty, per quello che può valere, gli ultimi sprint per le piazze di rincalzo li ha vinti lui.

[Il Complottista]

Ieri Paternoster e Zakarin sono saltati , io non dico possa succedere a qualcuno oggi ma che si possano perdere secondi in vista della crono lo ritengo possibile .
Se qualcuno si vuole muovere per limitare i danni di sabato e ha la gamba potrebbe farlo .
Potrebbe essere la fatica di ieri a fare selezione .

[torcia86]

In un arrivo così la UAE può contare anche su McNulty, per quello che può valere, gli ultimi sprint per le piazze di rincalzo li ha vinti lui.

Anche lui molto in crescita ma occhio soprattutto a domani perché ne ha davanti in classifica 2/3 che a crono sono letteralmente piantati

[nino58]

Ieri Paternoster e Zakarin sono saltati , io non dico possa succedere a qualcuno oggi ma che si possano perdere secondi in vista della crono lo ritengo possibile .
Se qualcuno si vuole muovere per limitare i danni di sabato e ha la gamba potrebbe farlo .
Potrebbe essere la fatica di ieri a fare selezione .

Ed in tal caso chi ha criticato Pozzovivo potrebbe/dovrebbe ricredersi.
Secondo me, ha fatto bene a prescindere nell'impostare la tattica di ieri.

[34x27]

Ieri Paternoster e Zakarin sono saltati , io non dico possa succedere a qualcuno oggi ma che si possano perdere secondi in vista della crono lo ritengo possibile .
Se qualcuno si vuole muovere per limitare i danni di sabato e ha la gamba potrebbe farlo .
Potrebbe essere la fatica di ieri a fare selezione .

Ed in tal caso chi ha criticato Pozzovivo potrebbe/dovrebbe ricredersi.
Secondo me, ha fatto bene a prescindere nell'impostare la tattica di ieri.

Ha provato a vedere se qualcuno stava male dato il tempo e il percorso. Tentar non nuoce, oggi si riposa...

[Poohbook]

Secondo me oggi non succede nulla o arriva la fuga se dentro c’è Sagan oppure sull’ultime due asperità ci proverà Sagan e qualcun altro a fuori uscire dal gruppo! I big arriveranno tutto insieme forse Tao potrebbe avere via libera, ma bisognerà vedere se ha recuperato dalla fatica di ieri, perché ieri tutti hanno fatto fatica motivo per il quale oggi più di ieri sarà giorno di riposo per i big!

[Walter_White]

Per Sagan andare in fuga sarebbe un suicidio visto planimetria ed altimetria

[pereiro2982]

probabilmente arriva la fuga

difficile si muovano gli uomini di classifica vista la crono ma vediamo chi sta nella fuga...

[Poohbook]

probabilmente arriva la fuga

difficile si muovano gli uomini di classifica vista la crono ma vediamo chi sta nella fuga...

Se nella fuga non c’è Sagan la bora proverà a tenerla lì per questo non credo arrivi. Oggi credo che Sagan voglia provare a fare la tappa e giocarsi le sue carte! Porterà via un gruppetto no e si giocheranno la vittoria, come diceva un utente prima impensabile che lo slovacco vada in fuga dal primo mattino considerando l’altimetria!

[Bob House]

probabilmente arriva la fuga

difficile si muovano gli uomini di classifica vista la crono ma vediamo chi sta nella fuga...

Se nella fuga non c’è Sagan la bora proverà a tenerla lì per questo non credo arrivi. Oggi credo che Sagan voglia provare a fare la tappa e giocarsi le sue carte! Porterà via un gruppetto no e si giocheranno la vittoria, come diceva un utente prima impensabile che lo slovacco vada in fuga dal primo mattino considerando l’altimetria!

La BORA da sola non potrà mai tenere la fuga visto che possono tirare due o forse tre corridori.
Per cui,senza l'aiuto di un UAE,la vedo difficile tenere a tiro la fuga meno che non si faccia un lavoro di "selezione" nelle prime fasi della corsa,inseguendo i gruppi numerosi e lasciando andare i tentativi di pochi corridori.
Difficile ma non impossibile da fare,considerato l'avvio di tappa molto semplice.

[jumbo]

La Bora deve lasciare andare la fuga ad un vantaggio sufficiente a non far venire voglia alla FDJ di riprenderla prima dei traguardi volanti (che vincerebbe Demare), ma non abbastanza alto da essere incolmabile nel finale.

[beppesaronni]

Secondo me sono tutti talmente tristi, che faranno pure la crono in gruppo e senza attaccare!
E' un giro SCANDALOSO!
Il terreno c'è tutti i giorni, anche oggi con un po' di coraggio, basterebbe uno scattino ben messo ad 1km dalla vetta dell'ultima salita per guadagnare manciate di secondi.
Ma ci si segherà tutti con Sagan in fuga.

PS: quando dico che lo lasciano andare, il Sagan (che è lontano parente dal sagan di alcuni anni fa e se ci fosse un campo partenti come il tour de france, non farebbe un podio, non dico una vittoria, in tutto il GT), intendo gli uomini di classifica, ovvero gli unici che potrebbero tenerlo ed eventualmente staccarlo sui muri.
Perché se la copncorrenza sono gli altri fugaioli, corridori di cui non conosco manco il nome, allora seghiamoci pure

[nino58]

Secondo me sono tutti talmente tristi, che faranno pure la crono in gruppo e senza attaccare!
E' un giro SCANDALOSO!
Il terreno c'è tutti i giorni, anche oggi con un po' di coraggio, basterebbe uno scattino ben messo ad 1km dalla vetta dell'ultima salita per guadagnare manciate di secondi.
Ma ci si segherà tutti con Sagan in fuga.

PS: quando dico che lo lasciano andare, il Sagan (che è lontano parente dal sagan di alcuni anni fa e se ci fosse un campo partenti come il tour de france, non farebbe un podio, non dico una vittoria, in tutto il GT), intendo gli uomini di classifica, ovvero gli unici che potrebbero tenerlo ed eventualmente staccarlo sui muri.
Perché se la copncorrenza sono gli altri fugaioli, corridori di cui non conosco manco il nome, allora seghiamoci pure

Ti manca solo un : " Eh ! Se avessero iscritto Froome..."

[beppesaronni]

Secondo me sono tutti talmente tristi, che faranno pure la crono in gruppo e senza attaccare!
E' un giro SCANDALOSO!
Il terreno c'è tutti i giorni, anche oggi con un po' di coraggio, basterebbe uno scattino ben messo ad 1km dalla vetta dell'ultima salita per guadagnare manciate di secondi.
Ma ci si segherà tutti con Sagan in fuga.

PS: quando dico che lo lasciano andare, il Sagan (che è lontano parente dal sagan di alcuni anni fa e se ci fosse un campo partenti come il tour de france, non farebbe un podio, non dico una vittoria, in tutto il GT), intendo gli uomini di classifica, ovvero gli unici che potrebbero tenerlo ed eventualmente staccarlo sui muri.
Perché se la copncorrenza sono gli altri fugaioli, corridori di cui non conosco manco il nome, allora seghiamoci pure

Ti manca solo un : " Eh ! Se avessero iscritto Froome..."

Ninuzzo.
Froome ha attaccato su ogni salita.
Ha attaccato in discesa.
Ha attaccato coi ventagli.
Ha attaccato da lontano.
Il tutto sapendo di essere il + forte a cronometro.
Non paragoniamo la cacca con la cioccolata

[Luca90]

Secondo me sono tutti talmente tristi, che faranno pure la crono in gruppo e senza attaccare!
E' un giro SCANDALOSO!
Il terreno c'è tutti i giorni, anche oggi con un po' di coraggio, basterebbe uno scattino ben messo ad 1km dalla vetta dell'ultima salita per guadagnare manciate di secondi.
Ma ci si segherà tutti con Sagan in fuga.

PS: quando dico che lo lasciano andare, il Sagan (che è lontano parente dal sagan di alcuni anni fa e se ci fosse un campo partenti come il tour de france, non farebbe un podio, non dico una vittoria, in tutto il GT), intendo gli uomini di classifica, ovvero gli unici che potrebbero tenerlo ed eventualmente staccarlo sui muri.
Perché se la copncorrenza sono gli altri fugaioli, corridori di cui non conosco manco il nome, allora seghiamoci pure

Ti manca solo un : " Eh ! Se avessero iscritto Froome..."

Ninuzzo.
Froome ha attaccato su ogni salita.
Ha attaccato in discesa.
Ha attaccato coi ventagli.
Ha attaccato da lontano.
Il tutto sapendo di essere il + forte a cronometro.
Non paragoniamo la cacca con la cioccolata

Quando ha attaccato da lontano non era a 5 minuti dal primo... nono...

[schwoch83]

Sull'ultima salita Pozzovivo, Keldermann e forse Majka potrebbero attaccare . Fulgasang , Almeida e Nibali ?

Per me è fantaciclismo pensare a un attacco domani (alla vigilia della crono) dei tre nomi da te citati, spero di sbagliarmi comunque

perche' se fanno un attacco il giorno prima della crono cosa succede ? fanno fatica solo loro ? gli altri invece no ? li lasciano andare via tranquillamente perche' il giorno dopo c'e una crono di forse e dico forse 45' minuti di sforzo ? ma dai ....................... che ragionate sono ?

Non sto dicendo questo, dico che visto l'andazzo di questo giro in cui non ci sono stati attacchi dei primi in classifica nè a castrovillari nè a roccaraso, nè (sostanzialmente) a tortoreto, nè ieri a cesenatico, mi sembra alquanto improbabile che ci siano oggi (ripeto: spero di sbagliarmi per avere un po' di spettacolo). Purtroppo sono lontani i tempi di indurain che nel 1995 fece un numero di altissima scuola il giorno prima della cronometro al Tour

[galliano]

La Bora deve lasciare andare la fuga ad un vantaggio sufficiente a non far venire voglia alla FDJ di riprenderla prima dei traguardi volanti (che vincerebbe Demare), ma non abbastanza alto da essere incolmabile nel finale.

La bora deve lavorare di cesello.
Nel finale Konrad e Majka devono per forza mettersi al servizio di Sagan altrimenti qualcuno gli scappa di sicuro.
Anzi, forse uno dei due dovrebbe pure lavorare sullo strappo se il ritmo di Fabbro non fosse sufficiente a distanziare Demare.

[galliano]

PS: quando dico che lo lasciano andare, il Sagan (che è lontano parente dal sagan di alcuni anni fa e se ci fosse un campo partenti come il tour de france, non farebbe un podio, non dico una vittoria, in tutto il GT), intendo gli uomini di classifica, ovvero gli unici che potrebbero tenerlo ed eventualmente staccarlo sui muri.
Perché se la copncorrenza sono gli altri fugaioli, corridori di cui non conosco manco il nome, allora seghiamoci pure

No dai Beppe, qui la stai sparando veramente grossa.
Forse stai dimenticando che in una tappa simil classica gli uomini da corse di un giorno possono facilemente schiantare gli uomini da GT.
Se poi me la piazzi nell'ultima settimana o ci metti una sorta di Lombardia allora è un altro discorso.

Ricorda che un mese fa dicevi le stesse cose di hirschi che magari oggi staresti a citare come nome forte del Tour.

[Tranchée d'Arenberg]

PS: quando dico che lo lasciano andare, il Sagan (che è lontano parente dal sagan di alcuni anni fa e se ci fosse un campo partenti come il tour de france, non farebbe un podio, non dico una vittoria, in tutto il GT), intendo gli uomini di classifica, ovvero gli unici che potrebbero tenerlo ed eventualmente staccarlo sui muri.
Perché se la copncorrenza sono gli altri fugaioli, corridori di cui non conosco manco il nome, allora seghiamoci pure

No dai Beppe, qui la stai sparando veramente grossa.
Forse stai dimenticando che in una tappa simil classica gli uomini da corse di un giorno possono facilemente schiantare gli uomini da GT.
Se poi me la piazzi nell'ultima settimana o ci metti una sorta di Lombardia allora è un altro discorso.

Ricorda che un mese fa dicevi le stesse cose di hirschi che magari oggi staresti a citare come nome forte del Tour.

Quella di Hirschi non ve la farò dimenticare facilmente. La custodirò per sempre nella mia firma
Io non ho più spazio e credo che valga lo stesso pure per Brogno, quindi chiedo alla comunità del forum di farsi carico delle nuove sparate di beppe

[jumbo]

La Bora deve lasciare andare la fuga ad un vantaggio sufficiente a non far venire voglia alla FDJ di riprenderla prima dei traguardi volanti (che vincerebbe Demare), ma non abbastanza alto da essere incolmabile nel finale.

La bora deve lavorare di cesello.
Nel finale Konrad e Majka devono per forza mettersi al servizio di Sagan altrimenti qualcuno gli scappa di sicuro.
Anzi, forse uno dei due dovrebbe pure lavorare sullo strappo se il ritmo di Fabbro non fosse sufficiente a distanziare Demare.

Sagan può anche partire in prima persona.

[barrylyndon]

Ma la vedete tanto una salita per Sagan?
Non serve che scattino Keldermann o Nibali o Fuglsang..
Basta TGH,McNulty....e Sagan viene fatto fuori.
Certo..se fanno le salite ad andatura turistica...anche Gaviria puo' tenere..che discorsi..

[chinaski89]

Secondo me sono tutti talmente tristi, che faranno pure la crono in gruppo e senza attaccare!
E' un giro SCANDALOSO!
Il terreno c'è tutti i giorni, anche oggi con un po' di coraggio, basterebbe uno scattino ben messo ad 1km dalla vetta dell'ultima salita per guadagnare manciate di secondi.
Ma ci si segherà tutti con Sagan in fuga.

PS: quando dico che lo lasciano andare, il Sagan (che è lontano parente dal sagan di alcuni anni fa e se ci fosse un campo partenti come il tour de france, non farebbe un podio, non dico una vittoria, in tutto il GT), intendo gli uomini di classifica, ovvero gli unici che potrebbero tenerlo ed eventualmente staccarlo sui muri.
Perché se la copncorrenza sono gli altri fugaioli, corridori di cui non conosco manco il nome, allora seghiamoci pure

Sagan comunque al Tour o in altre corse importanti e coi top anche fuori forma lì tra i primi c'è sempre.

Basta guardare gli ordini d'arrivo. Anzi dirò di più: la differenza con quasi tutti gli altri è proprio questa e gli causa molte critiche in più proprio perchè altri con livello di forma basso non li vedi proprio mentre lui bene o male sta sempre là.

Nella tappa che ha vinto il numero è stato appunto respingere il gruppo che non lo voleva in fuga e poi resistere, unico tra i fuggitivi, al ritorno del gruppo principale. Del resto hanno persino postato i valori espressi e li sono numeri mica pippe mentali. Di numeri ne capisci molto più di me, leggili e valuta tu

[barrylyndon]

Sagan a Tortoreto ha fatto un numerone..poche balle....