Start list Giro 2021
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Re: Start list Giro 2021
Ma anche di Barguil. Se uno dei 2 dovesse assicurare la presenza, sarebbe molto più logico darla a loro che alla Alpecin, e so che in molti saranno contrari. Comunque urge davvero riforma WT. Pensare che Vegni, qualora uno dei 2 assicurasse la partecipazione, deve invitare una Wanty o una Assos al posto di Quintana è terrificante.TheArchitect99 ha scritto: ↑domenica 3 gennaio 2021, 2:12 Mi dispiacerebbe non vedere invitate squadre come Androni e Bardiani ma se dovessimo guardare solo la qualità dell'organico la Gazprom parte avanti, se poi Quintana avesse davvero intenzione di fare il Giro(ci credo poco) allora si rischiano zero inviti per le nostre professional.
Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.
Io, 4 febbraio 2022
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Re: Start list Giro 2021
Mi spiace per le professional italiane ma in un Giro che rischia ancora una volta di avere una startlist ridotta (sostanzialmente tutti i big stanno dicendo di voler fare il Tour) non ci si può permettere di lasciar scappare l'opportunità di avere un Quintana. Infondo la Bardiani a noi sembra abbia fatto un signor mercato per la triste situazione italiana, ma Battaglin e il 39enne Visconti non sono certo Quintana e neppure Zakarin
Re: Start list Giro 2021
E' innegabile che una lineup composta dagli 8 migliori ciclisti della Gazprom (Zakarin, Kreuziger , Chernetskiy, Cima D, Cima I, Velasco, Canola, Shalunov) sia superiore a qualsiasi altri 8 schierabili dalle nostre professional nostrane. Vogliamo sempre il meglio per la nostra corsa rosa e lo stesso dovrebbe valere in questo caso, ed è anche un po' infido nel caso invocare bustarelle come giustificazione, perché vorrebbe dire che il valore sportivo della squadra, già superiore alle altre squadre, non sarebbe sufficiente.
Nel caso volesse invece Vegni volesse indossare i panni del buon samaritano, la squadra invitata non dovrebbe che essere la Eolo e la Bardiani, almeno per essere coerente a quanto detto in passato, ovvero che le squadre italiane dovevano fare uno sforzo in più, perché non poteva sempre trasformarsi in salvatore della patria quando la competività delle nostre squadre era inferiore alle altre, e dunque premierebbe almeno lo sforzo di due sponsor che hanno decisamente cercato di migliorare la loro rosa (pur restando inferiori).
I complimenti ogni anno ai team manager che fanno le nozze con i fichi secchi, ma non è possibile dover fare ogni anno i salti mortali per mettere insieme una squadra, per poi accusare Vegni di volere la loro morte nel caso non vengano invitate al Giro, non è possibile che all'estero le squadre riescano sempre a reperire sponsor di livello mentre in Italia da ormai un lustro non si riesce a trovare uno straccio di nuovo investitore: se proprio è difficile trovare sponsor nostrani nulla vieta di bussare fuori dai nostri confini, non è certo detto che se lo sponsor è straniero allora la squadra deve essere di quella nazione, anzi: Alpecin è tedesca e Fenix è italiana e la squadra è belga, EF Education è svedese e la squadra è multietnica, e questi sono solo alcuni esempi.
Nel caso volesse invece Vegni volesse indossare i panni del buon samaritano, la squadra invitata non dovrebbe che essere la Eolo e la Bardiani, almeno per essere coerente a quanto detto in passato, ovvero che le squadre italiane dovevano fare uno sforzo in più, perché non poteva sempre trasformarsi in salvatore della patria quando la competività delle nostre squadre era inferiore alle altre, e dunque premierebbe almeno lo sforzo di due sponsor che hanno decisamente cercato di migliorare la loro rosa (pur restando inferiori).
I complimenti ogni anno ai team manager che fanno le nozze con i fichi secchi, ma non è possibile dover fare ogni anno i salti mortali per mettere insieme una squadra, per poi accusare Vegni di volere la loro morte nel caso non vengano invitate al Giro, non è possibile che all'estero le squadre riescano sempre a reperire sponsor di livello mentre in Italia da ormai un lustro non si riesce a trovare uno straccio di nuovo investitore: se proprio è difficile trovare sponsor nostrani nulla vieta di bussare fuori dai nostri confini, non è certo detto che se lo sponsor è straniero allora la squadra deve essere di quella nazione, anzi: Alpecin è tedesca e Fenix è italiana e la squadra è belga, EF Education è svedese e la squadra è multietnica, e questi sono solo alcuni esempi.
Re: Start list Giro 2021
A distanza di quasi un mese provo ad aggiornare la tabella sull' ipotetica situazione startlist, alla luce delle notizie e dei cambiamenti del mese di Dicembre.
-AG2R: Sappiamo e sapremo ben poco per lungo tempo, probabili al via Calmejane e Vendrame.
-ASTANA: Fuglsang ha dichiarato di non essere più interessato a far classifica ed a logica andrà al Tour, Vlasov davvero non saprei, il percorso del Tour gli è poco adatto ma è rimasto l'unico uomo di classifica della squadra, probabile la presenza del blocco italiano (Felline, Boaro, Sobrero)
-BAHRAIN: Presenza di Bilbao quasi certa, molto difficile invece quella di Landa, da capire cosa faranno gli altri co-capitani (Poels, Caruso, Pernsteiner, Haig)
-BORA: Qui sappiamo molto: Buchmann capitano supportato da Konrad e Grosss. con Schachmann e Fabbro al via. Davvero tanta roba per ora...
-COFIDIS: Probabilmente faranno fare a Viviani la doppietta, oppure potrebbero finalmente dare fiducia a Consonni come primo velocista.
-DECEUNINCK: Probabile, dopo le ultime dichiarazioni, la presenza di Evenepoel, attorno a cui ruoterà la squadra. Potrebbe esserci posto anche per Almeida, Masnada e un velocista(?) ma non abbiamo ancora informazioni a riguardo.
-EF: Ho letto da qualche parte che Uran parteciperà alla Vuelta, posso dedurne un ipotetico abbinamento con il Giro, ma è una supposizione personale. Anche qui sappiamo ben poco.
-GROUPAMA: Dèmare con treno al Tour e uno tra Gaudu e Pinot al Giro con ambizioni di classifica
-INEOS: Ganna e Tao al Giro. Bernal al Tour, Thomas e Carapaz ancora non stabiliti, una quantità enorme di luogotenenti a loro volta possibili capitani da dirottare sull'uno o l'altro.
-INTERMARCHE': Pasqualon, Petilli, Hirt, Rota e Q.Hermans già annunciati, poco altro da offrire.
-ISRAEL: Squadra Tour-centrica con Froome, al Giro verranno cacciatori di tappe e velocisti che non rientrano nei piani per Froome. Rivedremo probabilmente Cimolai, De Marchi e se va bene Woods.
-LOTTO: Ewan deve scegliere se abbinare Giro-Tour o fare solo il secondo, in ogni caso potrebbe esserci spazio per corridori come Wellens e/o De Gendt, a completare la solita selezione giovane.
-MOVISTAR: Soler capitano e poco altro, probabili i soliti scalatori a corollario.
-TEAM BIKEEXCHANGE: Chaves al via, Yates attende il percorso per decidere tra Giro e Tour.
-TEAM DSM: Hindley probabile con Benoot a supporto, forse Dainese per le volate.
-JUMBO VISMA: Anche loro puntano tutto sul Tour, Dumoulin (sorprendentemente) parla come fosse probabile la sua presenza in Francia, anche se abbiamo convenuto che potrebbe essere davvero controproducente. Anche qui ci sarà spazio per coloro che non rientrano nei piani del Tour.
-TEAM QHUBEKA: Pozzovivo e Nizzolo al via, forse anche Aru, anche qui poco altro da aggiungere.
-TREK: Ciccone probabile capitano, Nibali davvero non si sa. Gruppo italiano come ogni anno probabilmente al via.
-UAE: Scalatori tutti con Pogacar al Tour: ampio spazio al Giro per i vari Gaviria, Trentin, Ulissi.
-ALPECIN: Se VDP va al Tour ci dovrebbe essere spazio al Giro per Merlier con Modolo e Sbaragli.
Capitolo Wild Card: in gioco ci sono Androni, Arkea, Bardiani, Eolo, Gazprom, Vini Zabù. Solo 2 posti disponibili. Guardando alla forza sulla carta andrebbero date a Gazprom (Zakarin, Kreuziger, Chernetski e gli italiani) e Arkea (Quintana). Poi possono rientrare ragionamenti di sponsor e di nazionalità che al momento non riesco a decifrare.
In sintesi, quindi, ad oggi:
Scalatori: Tao, Hindley, Buchmann, Evenepoel, Ciccone, Pozzovivo, Gaudu/Pinot, Bilbao, Soler, Konrad.
Velocisti: Viviani, Merlier, Nizzolo, Trentin, Gaviria, Daniese, Ballerini/Hodeg.
Altri: Schachmann, Ulissi, Benoot, Wellens/De Gendt, Ganna.
Come al solito invito chiunque abbia altre informazioni/supposizioni ad integrare e aggiungere pure alla lista
-AG2R: Sappiamo e sapremo ben poco per lungo tempo, probabili al via Calmejane e Vendrame.
-ASTANA: Fuglsang ha dichiarato di non essere più interessato a far classifica ed a logica andrà al Tour, Vlasov davvero non saprei, il percorso del Tour gli è poco adatto ma è rimasto l'unico uomo di classifica della squadra, probabile la presenza del blocco italiano (Felline, Boaro, Sobrero)
-BAHRAIN: Presenza di Bilbao quasi certa, molto difficile invece quella di Landa, da capire cosa faranno gli altri co-capitani (Poels, Caruso, Pernsteiner, Haig)
-BORA: Qui sappiamo molto: Buchmann capitano supportato da Konrad e Grosss. con Schachmann e Fabbro al via. Davvero tanta roba per ora...
-COFIDIS: Probabilmente faranno fare a Viviani la doppietta, oppure potrebbero finalmente dare fiducia a Consonni come primo velocista.
-DECEUNINCK: Probabile, dopo le ultime dichiarazioni, la presenza di Evenepoel, attorno a cui ruoterà la squadra. Potrebbe esserci posto anche per Almeida, Masnada e un velocista(?) ma non abbiamo ancora informazioni a riguardo.
-EF: Ho letto da qualche parte che Uran parteciperà alla Vuelta, posso dedurne un ipotetico abbinamento con il Giro, ma è una supposizione personale. Anche qui sappiamo ben poco.
-GROUPAMA: Dèmare con treno al Tour e uno tra Gaudu e Pinot al Giro con ambizioni di classifica
-INEOS: Ganna e Tao al Giro. Bernal al Tour, Thomas e Carapaz ancora non stabiliti, una quantità enorme di luogotenenti a loro volta possibili capitani da dirottare sull'uno o l'altro.
-INTERMARCHE': Pasqualon, Petilli, Hirt, Rota e Q.Hermans già annunciati, poco altro da offrire.
-ISRAEL: Squadra Tour-centrica con Froome, al Giro verranno cacciatori di tappe e velocisti che non rientrano nei piani per Froome. Rivedremo probabilmente Cimolai, De Marchi e se va bene Woods.
-LOTTO: Ewan deve scegliere se abbinare Giro-Tour o fare solo il secondo, in ogni caso potrebbe esserci spazio per corridori come Wellens e/o De Gendt, a completare la solita selezione giovane.
-MOVISTAR: Soler capitano e poco altro, probabili i soliti scalatori a corollario.
-TEAM BIKEEXCHANGE: Chaves al via, Yates attende il percorso per decidere tra Giro e Tour.
-TEAM DSM: Hindley probabile con Benoot a supporto, forse Dainese per le volate.
-JUMBO VISMA: Anche loro puntano tutto sul Tour, Dumoulin (sorprendentemente) parla come fosse probabile la sua presenza in Francia, anche se abbiamo convenuto che potrebbe essere davvero controproducente. Anche qui ci sarà spazio per coloro che non rientrano nei piani del Tour.
-TEAM QHUBEKA: Pozzovivo e Nizzolo al via, forse anche Aru, anche qui poco altro da aggiungere.
-TREK: Ciccone probabile capitano, Nibali davvero non si sa. Gruppo italiano come ogni anno probabilmente al via.
-UAE: Scalatori tutti con Pogacar al Tour: ampio spazio al Giro per i vari Gaviria, Trentin, Ulissi.
-ALPECIN: Se VDP va al Tour ci dovrebbe essere spazio al Giro per Merlier con Modolo e Sbaragli.
Capitolo Wild Card: in gioco ci sono Androni, Arkea, Bardiani, Eolo, Gazprom, Vini Zabù. Solo 2 posti disponibili. Guardando alla forza sulla carta andrebbero date a Gazprom (Zakarin, Kreuziger, Chernetski e gli italiani) e Arkea (Quintana). Poi possono rientrare ragionamenti di sponsor e di nazionalità che al momento non riesco a decifrare.
In sintesi, quindi, ad oggi:
Scalatori: Tao, Hindley, Buchmann, Evenepoel, Ciccone, Pozzovivo, Gaudu/Pinot, Bilbao, Soler, Konrad.
Velocisti: Viviani, Merlier, Nizzolo, Trentin, Gaviria, Daniese, Ballerini/Hodeg.
Altri: Schachmann, Ulissi, Benoot, Wellens/De Gendt, Ganna.
Come al solito invito chiunque abbia altre informazioni/supposizioni ad integrare e aggiungere pure alla lista
Re: Start list Giro 2021
Stylus ha scritto: ↑domenica 3 gennaio 2021, 11:39 E' innegabile che una lineup composta dagli 8 migliori ciclisti della Gazprom (Zakarin, Kreuziger , Chernetskiy, Cima D, Cima I, Velasco, Canola, Shalunov) sia superiore a qualsiasi altri 8 schierabili dalle nostre professional nostrane. Vogliamo sempre il meglio per la nostra corsa rosa e lo stesso dovrebbe valere in questo caso, ed è anche un po' infido nel caso invocare bustarelle come giustificazione, perché vorrebbe dire che il valore sportivo della squadra, già superiore alle altre squadre, non sarebbe sufficiente.
Nel caso volesse invece Vegni volesse indossare i panni del buon samaritano, la squadra invitata non dovrebbe che essere la Eolo e la Bardiani, almeno per essere coerente a quanto detto in passato, ovvero che le squadre italiane dovevano fare uno sforzo in più, perché non poteva sempre trasformarsi in salvatore della patria quando la competività delle nostre squadre era inferiore alle altre, e dunque premierebbe almeno lo sforzo di due sponsor che hanno decisamente cercato di migliorare la loro rosa (pur restando inferiori).
I complimenti ogni anno ai team manager che fanno le nozze con i fichi secchi, ma non è possibile dover fare ogni anno i salti mortali per mettere insieme una squadra, per poi accusare Vegni di volere la loro morte nel caso non vengano invitate al Giro, non è possibile che all'estero le squadre riescano sempre a reperire sponsor di livello mentre in Italia da ormai un lustro non si riesce a trovare uno straccio di nuovo investitore: se propr io è difficile trovare sponsor nostrani nulla vieta di bussare fuori dai nostri confini, non è certo detto che se lo sponsor è straniero allora la squadra deve essere di quella nazione, anzi: Alpecin è tedesca e Fenix è italiana e la squadra è belga, EF Education è svedese e la squadra è multietnica, e questi sono solo alcuni esempi.
Concordo.. e sottolineo che non è un'accusa a chi ci mette l'anima x tirare su una squadra.. è purtroppo un dato di fatto...
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Re: Start list Giro 2021
ma la gazprom porterà al giro zakarin kreutziger e chernetski o porteranno solo le riserve??edobs ha scritto: ↑domenica 3 gennaio 2021, 12:11
-ALPECIN: Se VDP va al Tour ci dovrebbe essere spazio al Giro per Merlier con Modolo e Sbaragli.
Capitolo Wild Card: in gioco ci sono Androni, Arkea, Bardiani, Eolo, Gazprom, Vini Zabù. Solo 2 posti disponibili. Guardando alla forza sulla carta andrebbero date a Gazprom (Zakarin, Kreuziger, Chernetski e gli italiani) e Arkea (Quintana). Poi possono rientrare ragionamenti di sponsor e di nazionalità che al momento non riesco a decifrare.
Come al solito invito chiunque abbia altre informazioni/supposizioni ad integrare e aggiungere pure alla lista
la vini zabu siamo sicuri che porterà la migliore squadra possibile
per gazprom e arkea è diverso (quintana verrà al giro o al tour)
vegni deve prima parlare chiaramente con la dirigenza di detti team
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Re: Start list Giro 2021
Be' se quelli della Gazprom non portano la migliore squadra al Giro dove la mandano ?
Re: Start list Giro 2021
Come già scritto ieri, se la Arkea chiede la wild card è proprio per volontà di Quintana, che visto il percorso poco adatto del Tour vuole puntare al Giro.nurseryman ha scritto: ↑domenica 3 gennaio 2021, 12:48ma la gazprom porterà al giro zakarin kreutziger e chernetski o porteranno solo le riserve??edobs ha scritto: ↑domenica 3 gennaio 2021, 12:11
-ALPECIN: Se VDP va al Tour ci dovrebbe essere spazio al Giro per Merlier con Modolo e Sbaragli.
Capitolo Wild Card: in gioco ci sono Androni, Arkea, Bardiani, Eolo, Gazprom, Vini Zabù. Solo 2 posti disponibili. Guardando alla forza sulla carta andrebbero date a Gazprom (Zakarin, Kreuziger, Chernetski e gli italiani) e Arkea (Quintana). Poi possono rientrare ragionamenti di sponsor e di nazionalità che al momento non riesco a decifrare.
Come al solito invito chiunque abbia altre informazioni/supposizioni ad integrare e aggiungere pure alla lista
la vini zabu siamo sicuri che porterà la migliore squadra possibile
per gazprom e arkea è diverso (quintana verrà al giro o al tour)
vegni deve prima parlare chiaramente con la dirigenza di detti team
La Gazprom, invece, come dichiarato già l'anno scorso ha come obiettivo la partecipazione al Giro come unico gt, e in quest'ottica ha fatto acquisti importanti come Zakarin e Kreuziger.
Re: Start list Giro 2021
Ma i Kreuziger e Zakarin attuali, spostano così tanto nell'economia di un Giro d'Italia da essere preferiti ad una squadra italiana? Io non avrei dubbi a prendere la squadra italiana, anche la peggiore delle quattro. Discorso diverso, invece, se la Arkéa mi assicurasse al 100% la presenta di un Nairo Quintana in forma
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Re: Start list Giro 2021
Zakarin non è Kreuziger. In discesa è orrendo, ma in salita resta un ottimo scalatore. Due anni fa ha vinto un tappone al Giro e l'anno scorso ha sfiorato una vittoria al Tour, persa in discesa... Chi delle nostre professional può aspirare a tanto?Seb ha scritto: ↑domenica 3 gennaio 2021, 14:35 Ma i Kreuziger e Zakarin attuali, spostano così tanto nell'economia di un Giro d'Italia da essere preferiti ad una squadra italiana? Io non avrei dubbi a prendere la squadra italiana, anche la peggiore delle quattro. Discorso diverso, invece, se la Arkéa mi assicurasse al 100% la presenta di un Nairo Quintana in forma
Re: Start list Giro 2021
Zakarin se prepara il giro può arrivare nei 10 tranquillamente...
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Re: Start list Giro 2021
Per il discorso wild card-professional condivido il discorso fatto da Stylus sopra, sulla carta entrambe le squadre straniere che chiedono la wild card sono superiori alle italiane, senza se e senza ma. Nell'ultimo quinquennio l'unica squadra professional italiana in grado di dire la sua ad un certo livello è stata la Androni 2019 con Masnada, Cattaneo e Vendrame, prontamente prelevati tutti e 3 dal WorldTour. Rispetto al 2020 la situazione si è appianata con qualche modesto miglioramento come la Bardiani, anche se Visconti ha 39 anni, ma in questo caso si partiva da una situazione di base che definirei umile.
La Eolo non mi convince più di tanto: Gavazzi e Belletti hanno una certa età, Ravasi ha finora dimostrato poco, Wackermann è il corridore che, se ripresosi completamente dall'infortunio, può garantire risultati su diversi terreni.
La Androni assicura 1-2 uomini in fuga ogni giorno ma la qualità è rimasta invariata, se non ribassata, l'innesto di Sepulveda non può colmare tutti i buchi.
Vini Zabù bene per l'acquisto di Mareczko gli garantirà tanti bei risultati nelle corse minori ma ricordiamoci che purtroppo finora non è mai riuscito ad arrivare alla terza settimana di un gt.
Insomma, sappiamo perfettamente le difficoltà economiche con le quali sono costretti a convivere i dirigenti di queste squadre, ma la realtà dei fatti è questa: nessuna delle nostre professional può ambire alla top10 come invece fanno Zakarin e Quintana (che un giro lo ha vinto).
In sintesi potremmo dire che non avere al via nemmeno una squadra italiana è triste e deludente, ma non è altro che lo specchio della realtà.
E poi, ma questa è una mia visione personale, preferisco una selezione dei migliori della Gazprom, motivati e in forma che la Bardiani del 2020.
La Eolo non mi convince più di tanto: Gavazzi e Belletti hanno una certa età, Ravasi ha finora dimostrato poco, Wackermann è il corridore che, se ripresosi completamente dall'infortunio, può garantire risultati su diversi terreni.
La Androni assicura 1-2 uomini in fuga ogni giorno ma la qualità è rimasta invariata, se non ribassata, l'innesto di Sepulveda non può colmare tutti i buchi.
Vini Zabù bene per l'acquisto di Mareczko gli garantirà tanti bei risultati nelle corse minori ma ricordiamoci che purtroppo finora non è mai riuscito ad arrivare alla terza settimana di un gt.
Insomma, sappiamo perfettamente le difficoltà economiche con le quali sono costretti a convivere i dirigenti di queste squadre, ma la realtà dei fatti è questa: nessuna delle nostre professional può ambire alla top10 come invece fanno Zakarin e Quintana (che un giro lo ha vinto).
In sintesi potremmo dire che non avere al via nemmeno una squadra italiana è triste e deludente, ma non è altro che lo specchio della realtà.
E poi, ma questa è una mia visione personale, preferisco una selezione dei migliori della Gazprom, motivati e in forma che la Bardiani del 2020.
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Re: Start list Giro 2021
Ottima analisi, condivido in toto.edobs ha scritto: ↑domenica 3 gennaio 2021, 15:27 Per il discorso wild card-professional condivido il discorso fatto da Stylus sopra, sulla carta entrambe le squadre straniere che chiedono la wild card sono superiori alle italiane, senza se e senza ma. Nell'ultimo quinquennio l'unica squadra professional italiana in grado di dire la sua ad un certo livello è stata la Androni 2019 con Masnada, Cattaneo e Vendrame, prontamente prelevati tutti e 3 dal WorldTour. Rispetto al 2020 la situazione si è appianata con qualche modesto miglioramento come la Bardiani, anche se Visconti ha 39 anni, ma in questo caso si partiva da una situazione di base che definirei umile.
La Eolo non mi convince più di tanto: Gavazzi e Belletti hanno una certa età, Ravasi ha finora dimostrato poco, Wackermann è il corridore che, se ripresosi completamente dall'infortunio, può garantire risultati su diversi terreni.
La Androni assicura 1-2 uomini in fuga ogni giorno ma la qualità è rimasta invariata, se non ribassata, l'innesto di Sepulveda non può colmare tutti i buchi.
Vini Zabù bene per l'acquisto di Mareczko gli garantirà tanti bei risultati nelle corse minori ma ricordiamoci che purtroppo finora non è mai riuscito ad arrivare alla terza settimana di un gt.
Insomma, sappiamo perfettamente le difficoltà economiche con le quali sono costretti a convivere i dirigenti di queste squadre, ma la realtà dei fatti è questa: nessuna delle nostre professional può ambire alla top10 come invece fanno Zakarin e Quintana (che un giro lo ha vinto).
In sintesi potremmo dire che non avere al via nemmeno una squadra italiana è triste e deludente, ma non è altro che lo specchio della realtà.
E poi, ma questa è una mia visione personale, preferisco una selezione dei migliori della Gazprom, motivati e in forma che la Bardiani del 2020.
Re: Start list Giro 2021
Esatto Edobs! E in più, invitando, la Gazprom non si può dire si farebbe un torto al ciclismo italiano, visto che ne ha in squadra un bel po' e con un pedigree migliore dei ragazzi Bardiani (eccetto Visconti).
Comunque mi aspetto un colpo di mano in Vegni style (tipo farsa esclusione della EF che a sua volta rinuncerebbe di buon grado)
Comunque mi aspetto un colpo di mano in Vegni style (tipo farsa esclusione della EF che a sua volta rinuncerebbe di buon grado)
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Re: Start list Giro 2021
La butto lí, ma dato per assodato Bernal con Carapaz al Tour come pare, un Richie Porte capitano per il Giro é da escludersi(magari con Tao co-capitano)? . Anche perché alla fine il tanto agognato podio al Tour l'ha raggiunto, perché non provare a fare il Giro? Io ci penserei, anche se dipende da dove manderanno Thomas.
Re: Start list Giro 2021
Io spero venga anche SivakovTheArchitect99 ha scritto: ↑domenica 3 gennaio 2021, 21:42 La butto lí, ma dato per assodato Bernal con Carapaz al Tour come pare, un Richie Porte capitano per il Giro é da escludersi(magari con Tao co-capitano)? . Anche perché alla fine il tanto agognato podio al Tour l'ha raggiunto, perché non provare a fare il Giro? Io ci penserei, anche se dipende da dove manderanno Thomas.
Re: Start list Giro 2021
scusa ma tao se lo porti deve essere capitano senza se e senza ma... è il detentore del giro...TheArchitect99 ha scritto: ↑domenica 3 gennaio 2021, 21:42 La butto lí, ma dato per assodato Bernal con Carapaz al Tour come pare, un Richie Porte capitano per il Giro é da escludersi(magari con Tao co-capitano)? . Anche perché alla fine il tanto agognato podio al Tour l'ha raggiunto, perché non provare a fare il Giro? Io ci penserei, anche se dipende da dove manderanno Thomas.
al massimo porte luogotenente/ultimo uomo ma non sullo stesso livello di tao...
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Re: Start list Giro 2021
Secondo me Tao e Sivakov vengono al giro. Non ha senso che Porte faccia il co-capitano con un talento come Sivakov a fare il gregario. Inoltre credo sia lo stesso Porte a volere un finale rilassato.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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Re: Start list Giro 2021
Sisi Tao capitano su quello non si discute, ma il Porte del podio al Tour secondo me può tranquillamente ottenere un ruolo da co-capitano per il Giro, da gregario/ultimo uomo sarebbe un po' sprecato. Chiaro che se decide lui di non curare la classifica allora cade tutto il ragionamento.Luca90 ha scritto: ↑lunedì 4 gennaio 2021, 0:04scusa ma tao se lo porti deve essere capitano senza se e senza ma... è il detentore del giro...TheArchitect99 ha scritto: ↑domenica 3 gennaio 2021, 21:42 La butto lí, ma dato per assodato Bernal con Carapaz al Tour come pare, un Richie Porte capitano per il Giro é da escludersi(magari con Tao co-capitano)? . Anche perché alla fine il tanto agognato podio al Tour l'ha raggiunto, perché non provare a fare il Giro? Io ci penserei, anche se dipende da dove manderanno Thomas.
al massimo porte luogotenente/ultimo uomo ma non sullo stesso livello di tao...
Sivakov invece potrebbe far parte della squadra di Bernal per il Tour come l'anno scorso, sperando non abbia le stesse sfortune.
Re: Start list Giro 2021
Concordo, la mia paura rimane quella che vogliano portarsi Sivakov in Francia come super gregario
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Re: Start list Giro 2021
Sinceramente, Porte ha detto che farà il gregario, perchè ora che ha la foto del podio al Tour può ritirarsi tranquillo. Da quanto ha detto Wiggo, per lui Tao dovrebbe essere gregario di Yates. Ora, secondo me è più forte, ma Adam al Giro potrebbe venirci tranquillamente, magari sfidando il fratello Simon. Chiedo per curiosità, 2 fratelli si sono mai giocati una corsa a tappe o una monumento?TheArchitect99 ha scritto: ↑domenica 3 gennaio 2021, 21:42 La butto lí, ma dato per assodato Bernal con Carapaz al Tour come pare, un Richie Porte capitano per il Giro é da escludersi(magari con Tao co-capitano)? . Anche perché alla fine il tanto agognato podio al Tour l'ha raggiunto, perché non provare a fare il Giro? Io ci penserei, anche se dipende da dove manderanno Thomas.
Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.
Io, 4 febbraio 2022
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Re: Start list Giro 2021
L'Arkea ha, se non sbaglio, anche un Diego Rosa oltre a Nairo.
Non so come si sia ripreso dall'infortunio però, se sta bene, da solo fa tutte le Bardiani, Androni e Zabù messe assieme.
Detto questo, almeno una squadra italiana al Giro d'Italia credo vada invitata.
Ad oggi, quella messa meglio pare la Zabù.
Certo, se vengono convinti Quintana e Rosa, l'Arkea non si può non invitarla.
A meno che non la invitino al Tour e allora ci starebbe la Gazprom e un'italiana.
Non so come si sia ripreso dall'infortunio però, se sta bene, da solo fa tutte le Bardiani, Androni e Zabù messe assieme.
Detto questo, almeno una squadra italiana al Giro d'Italia credo vada invitata.
Ad oggi, quella messa meglio pare la Zabù.
Certo, se vengono convinti Quintana e Rosa, l'Arkea non si può non invitarla.
A meno che non la invitino al Tour e allora ci starebbe la Gazprom e un'italiana.
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Re: Start list Giro 2021
Start list che rischia di essere veramente povera quest'anno.edobs ha scritto: ↑domenica 3 gennaio 2021, 12:11 A distanza di quasi un mese provo ad aggiornare la tabella sull' ipotetica situazione startlist, alla luce delle notizie e dei cambiamenti del mese di Dicembre.
-AG2R: Sappiamo e sapremo ben poco per lungo tempo, probabili al via Calmejane e Vendrame.
-ASTANA: Fuglsang ha dichiarato di non essere più interessato a far classifica ed a logica andrà al Tour, Vlasov davvero non saprei, il percorso del Tour gli è poco adatto ma è rimasto l'unico uomo di classifica della squadra, probabile la presenza del blocco italiano (Felline, Boaro, Sobrero)
-BAHRAIN: Presenza di Bilbao quasi certa, molto difficile invece quella di Landa, da capire cosa faranno gli altri co-capitani (Poels, Caruso, Pernsteiner, Haig)
-BORA: Qui sappiamo molto: Buchmann capitano supportato da Konrad e Grosss. con Schachmann e Fabbro al via. Davvero tanta roba per ora...
-COFIDIS: Probabilmente faranno fare a Viviani la doppietta, oppure potrebbero finalmente dare fiducia a Consonni come primo velocista.
-DECEUNINCK: Probabile, dopo le ultime dichiarazioni, la presenza di Evenepoel, attorno a cui ruoterà la squadra. Potrebbe esserci posto anche per Almeida, Masnada e un velocista(?) ma non abbiamo ancora informazioni a riguardo.
-EF: Ho letto da qualche parte che Uran parteciperà alla Vuelta, posso dedurne un ipotetico abbinamento con il Giro, ma è una supposizione personale. Anche qui sappiamo ben poco.
-GROUPAMA: Dèmare con treno al Tour e uno tra Gaudu e Pinot al Giro con ambizioni di classifica
-INEOS: Ganna e Tao al Giro. Bernal al Tour, Thomas e Carapaz ancora non stabiliti, una quantità enorme di luogotenenti a loro volta possibili capitani da dirottare sull'uno o l'altro.
-INTERMARCHE': Pasqualon, Petilli, Hirt, Rota e Q.Hermans già annunciati, poco altro da offrire.
-ISRAEL: Squadra Tour-centrica con Froome, al Giro verranno cacciatori di tappe e velocisti che non rientrano nei piani per Froome. Rivedremo probabilmente Cimolai, De Marchi e se va bene Woods.
-LOTTO: Ewan deve scegliere se abbinare Giro-Tour o fare solo il secondo, in ogni caso potrebbe esserci spazio per corridori come Wellens e/o De Gendt, a completare la solita selezione giovane.
-MOVISTAR: Soler capitano e poco altro, probabili i soliti scalatori a corollario.
-TEAM BIKEEXCHANGE: Chaves al via, Yates attende il percorso per decidere tra Giro e Tour.
-TEAM DSM: Hindley probabile con Benoot a supporto, forse Dainese per le volate.
-JUMBO VISMA: Anche loro puntano tutto sul Tour, Dumoulin (sorprendentemente) parla come fosse probabile la sua presenza in Francia, anche se abbiamo convenuto che potrebbe essere davvero controproducente. Anche qui ci sarà spazio per coloro che non rientrano nei piani del Tour.
-TEAM QHUBEKA: Pozzovivo e Nizzolo al via, forse anche Aru, anche qui poco altro da aggiungere.
-TREK: Ciccone probabile capitano, Nibali davvero non si sa. Gruppo italiano come ogni anno probabilmente al via.
-UAE: Scalatori tutti con Pogacar al Tour: ampio spazio al Giro per i vari Gaviria, Trentin, Ulissi.
-ALPECIN: Se VDP va al Tour ci dovrebbe essere spazio al Giro per Merlier con Modolo e Sbaragli.
Capitolo Wild Card: in gioco ci sono Androni, Arkea, Bardiani, Eolo, Gazprom, Vini Zabù. Solo 2 posti disponibili. Guardando alla forza sulla carta andrebbero date a Gazprom (Zakarin, Kreuziger, Chernetski e gli italiani) e Arkea (Quintana). Poi possono rientrare ragionamenti di sponsor e di nazionalità che al momento non riesco a decifrare.
In sintesi, quindi, ad oggi:
Scalatori: Tao, Hindley, Buchmann, Evenepoel, Ciccone, Pozzovivo, Gaudu/Pinot, Bilbao, Soler, Konrad.
Velocisti: Viviani, Merlier, Nizzolo, Trentin, Gaviria, Daniese, Ballerini/Hodeg.
Altri: Schachmann, Ulissi, Benoot, Wellens/De Gendt, Ganna.
Come al solito invito chiunque abbia altre informazioni/supposizioni ad integrare e aggiungere pure alla lista
Re: Start list Giro 2021
Quest'anno non la vedo benissimo neppure io, che nell'ultima bistrattata edizione avevo visto dei punti positivi.Tour de Berghem ha scritto: ↑lunedì 4 gennaio 2021, 11:01 Start list che rischia di essere veramente povera quest'anno.
L'unica variabile in grado di cambiare le cose, al momento, sembra essere la quarantena prevista a Tokyo pre-olimpiade che, secondo gli ultimi aggiornamenti, sarà attivà, con il ricorso a bolle per gli atleti, ma pur sempre di 14 giorni (ovviamente notizia da confermare e non definitiva)
Re: Start list Giro 2021
Ragazzi già che ci sta evenepoel è una buona cosa...
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Re: Start list Giro 2021
Se le regole per Tokyo rimangono quelle, magari viene un altro Poel
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FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Start list Giro 2021
Vlasov e Masnada verso il Giro 2021. Il primo da leader, il secondo da ultimo uomo di Evenepoel. Su Vlasov non mi baso su notizie certe, ma sulle parole di un suo ds secondo le quali l'obiettivo è arrivare sul podio di un gt nel 2021. Data la sua attuale debolezza a crono ipotizzo che il percorso per lui migliore sia quello di puntare al Giro.
Re: Start list Giro 2021
Anche perché difficilmente un ciclista punta tutto sulla Vuelta e al Tour avrebbe vita durissimaedobs ha scritto: ↑martedì 5 gennaio 2021, 11:57 Vlasov e Masnada verso il Giro 2021. Il primo da leader, il secondo da ultimo uomo di Evenepoel. Su Vlasov non mi baso su notizie certe, ma sulle parole di un suo ds secondo le quali l'obiettivo è arrivare sul podio di un gt nel 2021. Data la sua attuale debolezza a crono ipotizzo che il percorso per lui migliore sia quello di puntare al Giro.
Re: Start list Giro 2021
Inoltre l'Astana ha sempre dedicato molte attenzioni al Giro, quindi mi sembra verosimile che Vlasov corra in Italia.pietro ha scritto: ↑martedì 5 gennaio 2021, 12:05Anche perché difficilmente un ciclista punta tutto sulla Vuelta e al Tour avrebbe vita durissimaedobs ha scritto: ↑martedì 5 gennaio 2021, 11:57 Vlasov e Masnada verso il Giro 2021. Il primo da leader, il secondo da ultimo uomo di Evenepoel. Su Vlasov non mi baso su notizie certe, ma sulle parole di un suo ds secondo le quali l'obiettivo è arrivare sul podio di un gt nel 2021. Data la sua attuale debolezza a crono ipotizzo che il percorso per lui migliore sia quello di puntare al Giro.
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Re: Start list Giro 2021
Ma Daniel Martin? Dopo la Vuelta avevo capito che voleva fare altri GT da capitano e al Tour sicuramente non potrà, prova di nuovo in Spagna?
L'Ag2er ha una rosa troppo lunga per il Tour, credo che qualcuno di quei mezzi capitani finisca al giro.
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vedremo
Re: Start list Giro 2021
Martin al Giro per me non combina niente facendo classifica. Si può togliere qualche soddisfazione puntando alle tappe invecebugnogianni ha scritto: ↑martedì 5 gennaio 2021, 13:46 Ma Daniel Martin? Dopo la Vuelta avevo capito che voleva fare altri GT da capitano e al Tour sicuramente non potrà, prova di nuovo in Spagna?
L'Ag2er ha una rosa troppo lunga per il Tour, credo che qualcuno di quei mezzi capitani finisca al giro.
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Re: Start list Giro 2021
Il quadro sarà più chiaro solo quando finalmente si presenterà sto benedetto Giro
Re: Start list Giro 2021
Senti un po'.
Quando io tifavo Baronchelli tu dov'eri ?
A scuola da Mario Monti ?
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Re: Start list Giro 2021
Damiano Caruso dichiara in un’intervista che sarà al Giro al servizio di Landa. La cosa mi stupisce un po’ perché pensavo che Landa aspettasse davvero i percorsi di Giro e Vuelta per decidere quale fare, e inoltre sembrava che Bilbao fosse destinato a essere il capitano in Italia. Staremo a vedere.
Re: Start list Giro 2021
Notizia positiva ma che sinceramente non mi sarei aspettato anche alla luce delle dichiarazioni di Bilbao, il quale aveva già detto di voler correre giro-tour con un ruolo simile a quello del 2020 (gregario in Francia, leader in Italia) ma con più libertà. In ogni caso vista la attuale carenza di nomi di candidati al podio finale questa è una notizia positiva.freire99 ha scritto: ↑mercoledì 6 gennaio 2021, 10:19 Damiano Caruso dichiara in un’intervista che sarà al Giro al servizio di Landa. La cosa mi stupisce un po’ perché pensavo che Landa aspettasse davvero i percorsi di Giro e Vuelta per decidere quale fare, e inoltre sembrava che Bilbao fosse destinato a essere il capitano in Italia. Staremo a vedere.
Aggiungo la conferma della presenza di Campenaerts che abbinerà Giro-Tour. La Qhubeka dunque, nonostante l'organico modesto sembra puntare decisamente a buoni risultati al Giro.
Re: Start list Giro 2021
Scelta intelligente del basco, che sapendo di non poter ambire a più di una top 5 in Francia si concentra sul Giro, dove un podio può essere alla portata.
Campenaerts , dopo che i due posti per la cronometro delle Olimpiadi sono andati a Evenepoel e Van Aert, e alla luce dell'aumento del numero di chilometri contro il tempo alla Grande Boucle, secondo me fa la scelta giusta.
Campenaerts , dopo che i due posti per la cronometro delle Olimpiadi sono andati a Evenepoel e Van Aert, e alla luce dell'aumento del numero di chilometri contro il tempo alla Grande Boucle, secondo me fa la scelta giusta.
Re: Start list Giro 2021
È stato annunciato che alla Parigi-Nizza, per la Ineos, saranno al via Tao, Sivakov e Porte. Può essere il trio del Giro?
Re: Start list Giro 2021
Temo che Diego abbia contratto una subdola, inguaribile malattia, l'aruite...
Qualche voce di "appagamento", dopo il bacio mortale con le forze del male, qualche voce mi è giunta.
Spero di essere smentito, sono il suo secondo tifoso, dopo TIC.
Mi piace il termine "Classiche monumento".
Classiche monumento!
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Re: Start list Giro 2021
Per me è un'opzione verosimile.... anche se tridente Ineos al Tour=tridente Jumbo al Tour= niente Dumoulin al Giro.
Tutto plausibile ma forse l'opzione più pessimistica che si poteva avere sulle due squadre più forti era proprio questa. Avrei sperato, e la speranza non la metterei definitivamente da parte, un membro del tridente per ogni squadra scegliesse il Giro (Carapaz o Bernal e Dumoulin sarebbero stati ottimi)
Per quanto riguarda il capitolo big delle 3 settimane ora restano da capire le intenzioni di Almeida (se sarà co-capitano con Remco al Giro), di Pinot, Yates, le questioni interne in Jumbo e mettiamoci pure la presenza di Quintana. Altri colpi di scena all'orizzonte non ne vedo.
Re: Start list Giro 2021
Ufficiali le scelte Bahrain: Landa e Bilbao faranno entrambi Giro e Tour. Considerato che al Giro ci sarà anche Caruso, sarà davvero uno squadrone. Anche Colbrelli, secondo la Gazzetta, potrebbe essere al Giro.
Re: Start list Giro 2021
Spero Caruso a quel punto possa essere capitano alla vuelta
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Re: Start list Giro 2021
Si, dovrebbe essere così, magari insieme a Poels che prima farà Tour e Olimpiadi. Al Giro ci sarà anche Mohoric, tra l’altro, quindi sarà una squadra davvero molto simile a quella del Tour 2020.
Aggiungo che Quintana ha confermato la sua intenzione di fare il Giro, obiettivo che quest’anno ritiene prioritario rispetto al Tour (che pure farà), e aspetta notizie sulla wildcard. Dall’intervista, sembra di capire che RCS sia in contatto regolarmente con l’Arkea per sapere come procede la riabilitazione: se Quintana sta bene, difficile che la wild card non venga concessa.
Re: Start list Giro 2021
Per me Quintana e Landa fanno la mossa giusta scegliendo il Giro. Al Tour dubito avrebbero avuto possibilità di vittoria o di podio
Re: Start list Giro 2021
Contento di averci preso , la Bora sarà devvero uno squadrone completo su tutti i fronti, dalle parole di Peter si capiva che ci teneva a tornare.edobs ha scritto: ↑sabato 12 dicembre 2020, 20:57
-BORA: Opinione personale: vedo Sagan al via anche alla luce delle sue ultime dichiarazioni, mi è sembrato in cerca di nuovi stimoli. Buchmann ha detto che il percorso del Tour non gli piace, il Giro potrebbe essere un' occasione di riscatto, quantomeno un esame per confermare o smentire la sua versione 2019.
Re: Start list Giro 2021
Oltre a Sagan, anche Ewan sarà presente al Giro in accoppiata con il Tour, il parterre dei velocisti comincia a nutrirsi di ottimi nomi. Conferma la propria presenza pure Cimolai.
Dumoulin definisce il proprio calendario fino ad aprile, ultima corsa calendarizzata il Romandie che si concluderà il 2/05, porta aperta al Giro o chiusa? non saprei davvero...
Dumoulin definisce il proprio calendario fino ad aprile, ultima corsa calendarizzata il Romandie che si concluderà il 2/05, porta aperta al Giro o chiusa? non saprei davvero...
Re: Start list Giro 2021
Ho paura che come big per la classifica come stranieri ne avremmo pochi,Evenepoel e secondo me Domuolin e Yates S,poi magari Pinot e Carapaz,ma i vari Roglic,Pogacar ecc li possiamo sognare,potrebbe invece arrivare a sorpresa Bernal se il Giro dovesse avere un percorso da scalatori,secondo me il colombiano non vuole bruciarsi definitivamente al Tour se non e' sicuro di essere tornato quello del 2019
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Re: Start list Giro 2021
Evenpoel, Dumulin, Pinot, Carapaz aggiungi Landa e Theo e Hindley già certi, la startlist che tu pronostichi a me parrebbe super, magari fosse quella!! Purtroppo su Carapaz e Dumo sono pessimistajan80 ha scritto: ↑sabato 9 gennaio 2021, 19:32 Ho paura che come big per la classifica come stranieri ne avremmo pochi,Evenepoel e secondo me Domuolin e Yates S,poi magari Pinot e Carapaz,ma i vari Roglic,Pogacar ecc li possiamo sognare,potrebbe invece arrivare a sorpresa Bernal se il Giro dovesse avere un percorso da scalatori,secondo me il colombiano non vuole bruciarsi definitivamente al Tour se non e' sicuro di essere tornato quello del 2019