Bhe oddio, direi che tanto balla non è.
E non eccelle neanche in questo, a differenza di Valverde.
A me molto, all'arrivo erano felici come bambini. Oggi meritavano di vincere loro, non la squadra di VdP.Walter_White ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:31Credo che nessuno si emozioni per la QSRobdin2007 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:27 Molto molto deluso, lo dico da sempre nel ciclismo il fenomeno deve essere il ciclista non la squadra, a me emozionao Vdp e wva, se a qualcono emoziona la deckeunick chapeau
Van Avermaet è un corridore abbastanza generoso, abituato a tirare molto in prima persona. Va detto però che quando è contro un avversario più forte di lui, come storicamente è stato Sagan, cerca molto di giocare di strategia. Personalmente non lo biasimo per questo.
“Accidenti al meglio” si dice dalle mie parti.Winter ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:39Ma da dove esce sta balla che non tira?
Mi sa che ti confondi con valverde
Concordo con Ciclistapazzo.ciclistapazzo ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:53
io mi diverto quando vedo vincere meritatamente un ottimo ciclista che pure non è un campione. E questo mi permette anche di apprezzare e godere i campioni veri (da Cancellara di cui sono sempre stato tifoso, allo stesso Froome che ho imparato ad apprezzare strada facendo).
2015?udra ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:46 L'unica Roubaix dove lo ricordo tirare con uno a ruota è stata quella che ha vinto, solo perchè Sagan non c'era dato che aveva forato più volte e Stybar sapeva di non poter competere in volata con lui.
Per di più successe in una primavera in cui aveva l'attack sulla ruota di Sagan partendo dall'Omloop.
Direi di no..GregLemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:53 “Accidenti al meglio” si dice dalle mie parti.
Gva ha tirato ad UNA roubaix, poi è sempre stato sulle ruote dei piu forti
Ripeto: normale tiri con Lampaert.Winter ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:57Direi di no..GregLemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:53 “Accidenti al meglio” si dice dalle mie parti.
Gva ha tirato ad UNA roubaix, poi è sempre stato sulle ruote dei piu forti
Ha tirato in diverse
Ma tu sei di parteGregLemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 19:01 Ripeto: normale tiri con Lampaert.
Fosse stato con uno “forte”, stava a ruota.
Be l anno scorso è stato Alaphilippe a far la selezioneAndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 19:14 Comunque non sono d'accordo con chi dice che al Fiandre le cose saranno diverse ecc ecc perché comunque il Fiandre é un'altra di quelle corse dove i tatticismi fanno da padroni o quasi, non è come la Roubaix dove ogni volta vince esattamente il corridore che quel giorno é stato il più forte e le squadre contano pochissimo. Con questa Quickstep la vedo dura vincere per i due crossisti.
Anche alla Roubaix i tatticismi contano eccome, quando marcarono Cancellara e vinse Vansummeren ne è un esempio.AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 19:14 Comunque non sono d'accordo con chi dice che al Fiandre le cose saranno diverse ecc ecc perché comunque il Fiandre é un'altra di quelle corse dove i tatticismi fanno da padroni o quasi, non è come la Roubaix dove ogni volta vince esattamente il corridore che quel giorno é stato il più forte e le squadre contano pochissimo. Con questa Quickstep la vedo dura vincere per i due crossisti.
Ha vinto credendoci fino in fondo, ha fatto una grande corsa, poi dietro chissenefrega, ma lui ha tenuto il naso all’aria per 60 kmlemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:51Senechal e Stybar non hanno tirato un metro in tutta la corsa e quello davanti (non userò mai il nome) è andato al suo ritmo tranquillo, per tutti quei km, senza essere inseguito mai da nessuno con regolarità, perché procedevano solo a strappi e sul vecchio Q. gli hanno ripreso un minuto circa, quando i due Grandi hanno deciso di fare sul serio.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:41 Sono due fenomeni Van der Poel e Van Aert, innegabile. Però non capisco chi si lamenta se perdono incastrati da una squadra superiore. Se volete sempre che se le diano testa a testa allora sperate che ritornino nel ciclocross. Oggi hanno perso superati da una tattica di squadra perfetta (voglio ricordare che qualsiasi piano tattico ha bisogno di una cosa fondamentale per essere portato a compimento: LE GAMBE DEI CORRIDORI! E oggi i 3 Quickstep arrivati davanti le avevano alla grande!) e questo ai miei occhi li ha fatti tornare leggermenti più tra gli umani...e la prossima volta li tiferò un pò di più
P.S. Stybar poi è un campione e si sa, mentre Senechal ha avuto una buonissima giornata.
17Winter ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:562015?udra ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:46 L'unica Roubaix dove lo ricordo tirare con uno a ruota è stata quella che ha vinto, solo perchè Sagan non c'era dato che aveva forato più volte e Stybar sapeva di non poter competere in volata con lui.
Per di più successe in una primavera in cui aveva l'attack sulla ruota di Sagan partendo dall'Omloop.
Sagan non lo ricordo
Dovresti organizzare il ciclismo su rullo o le gare al potenziometrolemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:23nel senso di SCANDALO di raro spessore, il peggiore in salita, sul pavé e in volata VINCE, ma di che si sta a parlare, sono solo i soldi a contare!
P.S. Perdere da Wout va benissimo da da questo qui no, peggio che alla Sanremo da ... come si chiama un lo so! Ma perché non hanno forato invece quelli dalla Q.S, di cui rispetto un solo corridore oggi: Stybar, che è riuscito, seppur stringendo parecchio i denti, a resistere sull'ultima salitina al Kaiser. Il primo e il secondo spero che non vincano mai più in carriera, per lo meno corse di un certo livello.
Un po' come nella tappa della Tirreno vinta dal Kaiser su Pogacar, vero?lemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:51Senechal e Stybar non hanno tirato un metro in tutta la corsa e quello davanti (non userò mai il nome) è andato al suo ritmo tranquillo, per tutti quei km, senza essere inseguito mai da nessuno con regolarità, perché procedevano solo a strappi e sul vecchio Q. gli hanno ripreso un minuto circa, quando i due Grandi hanno deciso di fare sul serio.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:41 Sono due fenomeni Van der Poel e Van Aert, innegabile. Però non capisco chi si lamenta se perdono incastrati da una squadra superiore. Se volete sempre che se le diano testa a testa allora sperate che ritornino nel ciclocross. Oggi hanno perso superati da una tattica di squadra perfetta (voglio ricordare che qualsiasi piano tattico ha bisogno di una cosa fondamentale per essere portato a compimento: LE GAMBE DEI CORRIDORI! E oggi i 3 Quickstep arrivati davanti le avevano alla grande!) e questo ai miei occhi li ha fatti tornare leggermenti più tra gli umani...e la prossima volta li tiferò un pò di più
P.S. Stybar poi è un campione e si sa, mentre Senechal ha avuto una buonissima giornata.
No..2015chinaski89 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 19:2917Winter ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:562015?udra ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:46 L'unica Roubaix dove lo ricordo tirare con uno a ruota è stata quella che ha vinto, solo perchè Sagan non c'era dato che aveva forato più volte e Stybar sapeva di non poter competere in volata con lui.
Per di più successe in una primavera in cui aveva l'attack sulla ruota di Sagan partendo dall'Omloop.
Sagan non lo ricordo
udra
Esatto, grandissimo (da grande estimatore di VDP)Patate ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 19:33Un po' come nella tappa della Tirreno vinta dal Kaiser su Pogacar, vero?lemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:51Senechal e Stybar non hanno tirato un metro in tutta la corsa e quello davanti (non userò mai il nome) è andato al suo ritmo tranquillo, per tutti quei km, senza essere inseguito mai da nessuno con regolarità, perché procedevano solo a strappi e sul vecchio Q. gli hanno ripreso un minuto circa, quando i due Grandi hanno deciso di fare sul serio.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:41 Sono due fenomeni Van der Poel e Van Aert, innegabile. Però non capisco chi si lamenta se perdono incastrati da una squadra superiore. Se volete sempre che se le diano testa a testa allora sperate che ritornino nel ciclocross. Oggi hanno perso superati da una tattica di squadra perfetta (voglio ricordare che qualsiasi piano tattico ha bisogno di una cosa fondamentale per essere portato a compimento: LE GAMBE DEI CORRIDORI! E oggi i 3 Quickstep arrivati davanti le avevano alla grande!) e questo ai miei occhi li ha fatti tornare leggermenti più tra gli umani...e la prossima volta li tiferò un pò di più
P.S. Stybar poi è un campione e si sa, mentre Senechal ha avuto una buonissima giornata.
Suvvia, oggi Kasper ha fatto una gara stupenda e non vedo perché negarlo
Ti riferisci ad Asgren? L'ho pensato anch'io! Teoricamente pare anche più forte... Vediamo se anche nei prossimi tour farà il lavoro sporco di tirare il gruppo.
Se penso alle corse che ha fatto perdere a Peter.Winter ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:39Ma da dove esce sta balla che non tira?
Mi sa che ti confondi con valverde
Cosa te lo fa pensareWinter ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 19:20Ma tu sei di parteGregLemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 19:01 Ripeto: normale tiri con Lampaert.
Fosse stato con uno “forte”, stava a ruota.
Concordo su quasi tutto anche se a me piace parecchio pure il ciclocross, Kasper l'anno scorso ha tirato per chiunque, per Bennett per Alaphilippe compresa l'ultima Sanremo, se vince se lo merita e non vedo scandalo, i fuoriclasse contro le squadre organizzate sono il sale della storia del ciclismo....bicycleran ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 19:36 Come sempre una delle corse più belle della stagione. Bravissimi il vincitore e il suo team.
La tattica e gioco di squadra, e il fatto che non sempre vince il più forte, sono tra gli aspetti che distinguono il ciclismo su strada dal cross, ad esempio. È anche per questo che personalmente adoro il primo e non amo il secondo.
Esatto! Come Terpstra puo' vincere solo dopo lunghe fughe potenzialmente piu' duttile, un apio d'anni fa resisteva anche su alcune salite, ora non so se non si sia un attimo calato nei panni del lavoratore con giornata libera
Eh ma molti qui ormai ,offuscati dalla retorica dei crossisiti super eroi che vincono volate spianano le Alpi volano sui muri e faranno incetta di tutte le classiche mondiali Olimpiadi e grandi giri , si dimenticano che il ciclismo è anche uno sport di squadra e di tattica e non una competizione a chi fa più wattBerlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:41 Sono due fenomeni Van der Poel e Van Aert, innegabile. Però non capisco chi si lamenta se perdono incastrati da una squadra superiore. Se volete sempre che se le diano testa a testa allora sperate che ritornino nel ciclocross. Oggi hanno perso superati da una tattica di squadra perfetta (voglio ricordare che qualsiasi piano tattico ha bisogno di una cosa fondamentale per essere portato a compimento: LE GAMBE DEI CORRIDORI! E oggi i 3 Quickstep arrivati davanti le avevano alla grande!) e questo ai miei occhi li ha fatti tornare leggermenti più tra gli umani...e la prossima volta li tiferò un pò di più
a dire il vero Pedersen era in gara (fino al ritiro) anche oggiIlLince ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 21:08 La Harelbeke oggi è stata come un bellissimo film, ma di cui conosci già il finale.
Tattica QS strepitosa, l´attacco sul Taaienberg è stato studiato ed ha avuto successo. Con quelle condizioni era impossibile perdere.
Kasper è un gran pedalatore (ed è anche molto elegante in bici), e se ha vinto poco é perché nel 90% fa il gregario, come d´altronde Stybar, Lampaert e Senechal. Il vantaggio di correre in Deuckenick è chiaro, lo svantaggio è che in definitiva vinci poco ( a parte i velocisti).
Solo applausi aper WWA e VDP che si sono portati a spasso tutto il gruppetto per 60 KM, hanno una generosità e un motore fuori dal comune
Per Domenica la vedo ancora più dura per Wout, visto che entrerà in gioco anche la Trek con Pedersen.
Sante parole, senza squadra puoi essere un fenomeno ma difficilmente vinci, a meno che sgretoli subito la corsa.torcia86 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 21:14Eh ma molti qui ormai ,offuscati dalla retorica dei crossisiti super eroi che vincono volate spianano le Alpi volano sui muri e faranno incetta di tutte le classiche mondiali Olimpiadi e grandi giri , si dimenticano che il ciclismo è anche uno sport di squadra e di tattica e non una competizione a chi fa più wattBerlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:41 Sono due fenomeni Van der Poel e Van Aert, innegabile. Però non capisco chi si lamenta se perdono incastrati da una squadra superiore. Se volete sempre che se le diano testa a testa allora sperate che ritornino nel ciclocross. Oggi hanno perso superati da una tattica di squadra perfetta (voglio ricordare che qualsiasi piano tattico ha bisogno di una cosa fondamentale per essere portato a compimento: LE GAMBE DEI CORRIDORI! E oggi i 3 Quickstep arrivati davanti le avevano alla grande!) e questo ai miei occhi li ha fatti tornare leggermenti più tra gli umani...e la prossima volta li tiferò un pò di più
Si, si. Ma lui non é competitivo su questi percorsi, a differenza della Gand dove ha molto tempo per recuperare il tempo perso sul Kemmelberg.mdm52 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 21:28a dire il vero Pedersen era in gara (fino al ritiro) anche oggiIlLince ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 21:08 La Harelbeke oggi è stata come un bellissimo film, ma di cui conosci già il finale.
Tattica QS strepitosa, l´attacco sul Taaienberg è stato studiato ed ha avuto successo. Con quelle condizioni era impossibile perdere.
Kasper è un gran pedalatore (ed è anche molto elegante in bici), e se ha vinto poco é perché nel 90% fa il gregario, come d´altronde Stybar, Lampaert e Senechal. Il vantaggio di correre in Deuckenick è chiaro, lo svantaggio è che in definitiva vinci poco ( a parte i velocisti).
Solo applausi aper WWA e VDP che si sono portati a spasso tutto il gruppetto per 60 KM, hanno una generosità e un motore fuori dal comune
Per Domenica la vedo ancora più dura per Wout, visto che entrerà in gioco anche la Trek con Pedersen.
Per me oggi Asgreen é stato il migliore e ha meritato di vincere, s'é fatto una vagonata di chilometri in fuga da solo e poi ha avuto anche la forza di recuperare in 5 km nel gruppetto per fare gli ultimi 5 km a tutta.lemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:03Mi girano tutte le volte che il migliore (non il più furbo o il più inquadrato) vince, mi pare semplice. A me, più dello spettacolo (che se c'è è meglio) interessa l'equità sportiva.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:00Ma di cosa ti rammarichi scusa? Nelle corse del Nord certe dinamiche sono da mettere in preventivo, sono sempre esistite e continueranno ad esistere.lemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:51
Senechal e Stybar non hanno tirato un metro in tutta la corsa e quello davanti (non userò mai il nome) è andato al suo ritmo tranquillo, per tutti quei km, senza essere inseguito mai da nessuno con regolarità, perché procedevano solo a strappi e sul vecchio Q. gli hanno ripreso un minuto circa, quando i due Grandi hanno deciso di fare sul serio.
P.S. Stybar poi è un campione e si sa, mentre Senechal ha avuto una buonissima giornata.
Ed io spero che Van der Poel e Van Aert continuino ad avere squadre che non li portino in carrozza in queste corse, altrimenti si inizia a vedere spettacoli più scontati anche qua...
Staccato alla prima sgasata dei big.
A sto punto mi pare fosse una scusa la sua assenza alla Sanremo
Sì, quelli sono i primi 3 che mi sono venuti in mente, probabilmente perchè su di loro avevo un'occhio di riguardo per simpatie/tifo e fantaciclismo...
Pedersen su questi percorsi fa una fatica immensa. Può vincere la Kuurne o la Gand, dove può recuperare, ma su altri percorsi più impegnativi la vedo dura per lui. Il Fiandre del 2018, dove fece secondo. arrivo dopo che era stato in fuga. Uomo contro uomo non ne ha per stare con i migliori (almeno per adesso).
Vittoria più che meritata. Le corse del nord sono stupende anche per queste dinamiche e perchè esaltano corridori in grado di stare al vento per tanti km. Asgreen è un signor corridore.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 22:04Per me oggi Asgreen é stato il migliore e ha meritato di vincere, s'é fatto una vagonata di chilometri in fuga da solo e poi ha avuto anche la forza di recuperare in 5 km nel gruppetto per fare gli ultimi 5 km a tutta.lemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:03Mi girano tutte le volte che il migliore (non il più furbo o il più inquadrato) vince, mi pare semplice. A me, più dello spettacolo (che se c'è è meglio) interessa l'equità sportiva.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:00
Ma di cosa ti rammarichi scusa? Nelle corse del Nord certe dinamiche sono da mettere in preventivo, sono sempre esistite e continueranno ad esistere.
Ed io spero che Van der Poel e Van Aert continuino ad avere squadre che non li portino in carrozza in queste corse, altrimenti si inizia a vedere spettacoli più scontati anche qua...
É il più forte in senso assoluto? No. Ma se vincesse sempre il più forte (che poi non tutti i giorni sono uguali per gli sportivi) non sarebbe più sport ma sarebbe un programma informatico con un algoritmo ben preciso, infallibile.
Nulla questio.paolo117 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:10 Pero magari corse così sono più belle da vedere. Pensa al mondiale 2020. Noiosissimo . Ha vinto il migliore ? Si. Ma mi sono divertito molto più a vedere la corsa di oggi. Certo ci vorrebbero più corse come strade bianche e Lombardia dove vince sempre il più forte . Ma anche queste gare hanno il loro fascino per me.
Usiamo terminologie diverse, però sono d'accordo in toto ad es. su Cancellara e Froome, che sono stati campioni enormi.ciclistapazzo ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:13 Chiamare signor nessuno in valido corridore che fa sempre un lavoro di squadra enorme mi pare ingiusto. Chiamala fenomenologia, ma come la fenomenologia delle scienze delle religioni c'è poco di oggettivo e molto di soggettivo. Sarà che provengo da un retroterra dove si apprezza lo sforzo e la fatica di tutti, ma io mi diverto quando vedo vincere meritatamente un ottimo ciclista che pure non è un campione. E questo mi permette anche di apprezzare e godere i campioni veri (da Cancellara di cui sono sempre stato tifoso, allo stesso Froome che ho imparato ad apprezzare strada facendo).