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Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 14:14
da skawise
Da LFR

OFFICIAL: World Championships 2020 will be held in Aigle and Martigny. 2021 in Flanders with Knokke-Bruges as ITT route and Antwerpen-Loven as Road Race Route

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 14:15
da Basso
Ufficiale (LFR non è una fonte quanto un aggregatore di tweet) http://www.cicloweb.it/2018/09/27/luci- ... -svizzera/

Nel pomeriggio un approfondimento sul tema.

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 14:19
da Walter_White
Speriamo sia duro quanto Innsbruck

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 14:20
da skawise
Basso ha scritto: giovedì 27 settembre 2018, 14:15 Ufficiale (LFR non è una fonte quanto un aggregatore di tweet) http://www.cicloweb.it/2018/09/27/luci- ... -svizzera/

Nel pomeriggio un approfondimento sul tema.
Lo so che non è una fonte ufficiale.

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 14:52
da Seb
Non ci abbiamo fatto una bella figura ed è la seconda volta che Aigle ci sostituisce per problemi nostri

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 15:03
da Walter_White
Anche quello del 2024 è stato dato alla Svizzera

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 15:28
da pereiro2982
speriamo che questi 2 mondiali svizzeri abbiano dei percorsi meritevoli....

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 15:40
da ucci90
Comunque qualunque sia il motivo e comunque sia andata, che figura la candidatura di Vicenza...

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 15:53
da CicloSprint
Martigny ha avuto il Tour, vero ?

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 16:22
da jumbo
Alpe.di.Siusi ha scritto: giovedì 27 settembre 2018, 12:25 Immagine

Questo qui è un altro dettaglio del percorso. Non sembra male, con tanti saliscendi e poca pianura. Perfetto per Trentin e Colbrelli, ma certo anche per Sagan.
con questa altimetria più dettagliata, si fa più interessante. certo è talmente dettagliata, che i tratti segnati ripidi (compreso quello nell'ultimo km) potrebbero anche essere lunghi poche decine di metri e quindi poco influenti.

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 16:38
da vale95
nino58 ha scritto: giovedì 27 settembre 2018, 12:28
vale95 ha scritto: mercoledì 26 settembre 2018, 22:24 Con questo tipo di percorso sicuramente l'anno prossimo ci troveremo con trentin caduto alla vuelta, Colbrelli non in forma, Viviani malato e moscon infortunato.... Mentre Aru avrà vinto la vuelta e nibali sarà nella condizione migliore della carriera
Spero non ti legga Trentin.
Ero ovviamente ironico... Comunque anche Viviani moscon (ed anche Colbrelli) dovrebbero fare gesti apotropaici leggendo quello che ho scritto :diavoletto:

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 16:59
da Basso

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 18:47
da Beppugrillo
Alpe.di.Siusi ha scritto: giovedì 27 settembre 2018, 12:25 Immagine

Questo qui è un altro dettaglio del percorso. Non sembra male, con tanti saliscendi e poca pianura. Perfetto per Trentin e Colbrelli, ma certo anche per Sagan.
Qua si parla di 247 metri di dislivello a giro, altrove di 100-150. Ok che altri editor approssimano molto di più il percorso, mentre questo a occhio mette punti ogni 25-50 metri, anche meno forse, però è una bella differenza e onestamente 247 metri in un circuito quasi cittadino mi sembrano un bel po'

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 19:04
da MPC...Non credibile
Basso ha scritto: giovedì 27 settembre 2018, 16:59 Qui qualche pensiero sul 2020 http://www.cicloweb.it/2018/09/27/vicen ... ponsabili/

Che tristezza veder sfumare così un mondiale nella propria città. Per di più con una figura di palta come questa.

Non riuscire a tirare fuori 6 milioni tra sponsor e Regione è davvero segno di una miopia economica e politica gravissima. Da un lato il braccino corto degli industriali, incapaci di comprendere l'opportunità di una tale promozione del territorio, dall'altro il surreale Zaiastan, dove 14 milioni per un referendum spot sull'autonomia si trovano sempre...

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 19:14
da Patate
MPC...Non credibile ha scritto: giovedì 27 settembre 2018, 19:04dall'altro il surreale Zaiastan, dove 14 milioni per un referendum spot sull'autonomia si trovano sempre...
Anzi che non ha chiesto di dilazionarli in 80 anni.
Scusate l'OT ma non ho resistito :diavoletto:

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 19:43
da Beppugrillo
Portandomi molto molto avanti, ho guardato un po' la situazione di Aigle con le salite e la più interessante mi sembra questa

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Ovvio, non intera. Si potrebbero fare i primi 4 chilometri circa e poi scendere da un versante che porta direttamente dentro Aigle. Il problema è che la discesa sembra una stradina strettissima, quindi si potrebbe più facilmente ribaltare facendo l'altro versante in salita e quello largo in discesa, il dettaglio altimetrico non è troppo diverso.

Ce ne sono altre, però a meno che non vogliano inventare qualcosa di diverso (una corsa in linea ad esempio) devono trovarne una che permetta di fare un circuito sui 15-20 chilometri, quindi con la discesa che ti riporta nella stessa valle e questa mi sembra l'unica che corrisponde a queste caratteristiche tra quelle mappate su LaFlammeRouge.

Un'altra soluzione interessante è un circuito con i primi 4 chilometri di questa:

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Anche qui il problema è la sede stradale, strettissima (è proprio una stradina che sale tra le case prima di immettersi sulla strada principale, che andrebbe bene come discesa, non ci passano un'auto e un corridore affiancati). Quindi questa, come l'altra, potrebbero essere utilizzate come muro finale, come quello di quest'anno. Un solo passaggio a 7-8 chilometri dal traguardo. Rimarrebbe il problema della salita principale

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 20:11
da Beppugrillo
Completo con questa ipotesi di percorso (che aggira quasi tutte le stradine ma tiene tratti molto duri nella salita)

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Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: giovedì 27 settembre 2018, 20:24
da Lambohbk
Beppugrillo ha scritto: giovedì 27 settembre 2018, 20:11 Completo con questa ipotesi di percorso (che aggira quasi tutte le stradine ma tiene tratti molto duri nella salita)

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Questo sarebbe molto più fattibile

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: venerdì 28 settembre 2018, 12:46
da CicloSprint
Per il supermondiale 2023 il Veneto potrebbe tornare in corsa con le Torricelle e il nuovo velodromo di Spresiano ?

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: venerdì 28 settembre 2018, 14:48
da FRANCESCO1980
il Mondiale dovrebbe essere usato per promuovere il ciclismo in zone inesplorate al movimento
ad esempio in cina , al posto dell' inutile "Giro della Cina" che tanto non diventerà mai una corsa importante
Hong Kong sarebbe perfetta ; il mare, la montagna a strapiombo una città bellissima

e poi ancora ; Panama, Cape Town in Sud Africa, Singapore, in Korea, magari in India

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: venerdì 28 settembre 2018, 15:19
da presa 2 del Montello
Basso ha scritto: giovedì 27 settembre 2018, 16:59 Qui qualche pensiero sul 2020 http://www.cicloweb.it/2018/09/27/vicen ... ponsabili/
Interessante analisi, anche se non capisco come mai nel 2019, come ormai è noto Regione Veneto e importanti sponsor locali(Sportful, Pinarello, Segafredo Zanetti e se volete vi elenco anche tutte le aziende che hanno finanziato l'arrivo di Nervesa quest'anno) "porteranno a casa" di fatto le ultime quattro tappe del Giro.
Forse il Giro da maggior visibilità di un Mondiale, pagandolo molto meno? Probabile....o....e qui mi fermo.

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: venerdì 28 settembre 2018, 21:41
da CicloSprint
presa 2 del Montello ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:19
Basso ha scritto: giovedì 27 settembre 2018, 16:59 Qui qualche pensiero sul 2020 http://www.cicloweb.it/2018/09/27/vicen ... ponsabili/
Interessante analisi, anche se non capisco come mai nel 2019, come ormai è noto Regione Veneto e importanti sponsor locali(Sportful, Pinarello, Segafredo Zanetti e se volete vi elenco anche tutte le aziende che hanno finanziato l'arrivo di Nervesa quest'anno) "porteranno a casa" di fatto le ultime quattro tappe del Giro.
Forse il Giro da maggior visibilità di un Mondiale, pagandolo molto meno? Probabile....o....e qui mi fermo.
Nel Veneto il ciclismo è religione, come il Fiandre nel Belgio, ma se il Fiandre ha avuto tantissimi campioni, il Veneto ne ha avuti pochi come Battaglin, Argentin e Cunego, vero ?

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: venerdì 28 settembre 2018, 21:43
da jumbo
Le Fiandre

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: venerdì 28 settembre 2018, 23:32
da galliano
udra ha scritto: mercoledì 26 settembre 2018, 20:15 A me non pare proprio un mondiale per velocisti. 270 e passa km a settembre, con tempo brutto, non sono proprio una scampagnata.
Non sarebbe da buttare se aggiungessero due giri, si starebbe sotto i trecento chilometri e si potrebbe separare il grano dalla gramigna.
Credo che anche peek possa convenire.

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: venerdì 28 settembre 2018, 23:54
da Visconte85
CicloSprint ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 21:41 Nel Veneto il ciclismo è religione, come il Fiandre nel Belgio, ma se il Fiandre ha avuto tantissimi campioni, il Veneto ne ha avuti pochi come Battaglin, Argentin e Cunego, vero ?
Secondo me hai invertito qualcosa nelle proporzioni

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: venerdì 28 settembre 2018, 23:56
da Visconte85
jumbo ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 21:43 Le Fiandre
no no
intendeva proprio il fiandre :diavoletto:

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 14:20
da skawise
Rumors su Martigny 2020

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 14:21
da Walter_White
:drool: :drool: :drool:
Qua parte il countdown se fosse quello il percorso :hippy:
Altro che Innsbruck

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 14:25
da il_panta
Molto molto bello!

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 14:28
da Walter_White
Rumors Fiandre 2021, tra poco tracciano


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Il paradiso dei velocisti

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 15:12
da Patate
Azzo, Martigny.
Duro come Innsbruck (anzi, di più) ma con un vero passo alpino e una salita non troppo dissimile dal Gramartboden -certo, non ne avrà le punte, ma meglio- da ripetere sette volte. Chilometraggio importante.
Peek, non farlo sforbiciare! :D

Leuven non avrà praticamente pavé, stando all'articolo suppostato -esiste il verbo? :diavoletto: -.
Circuito nervoso stile Yorkshire
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Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 15:28
da ciclistasiciliano
l' anno prossimo Sagan riprende la maglia arcobaleno ?
che percorso attende i corridori?

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 15:53
da nino58
ciclistasiciliano ha scritto: lunedì 1 ottobre 2018, 15:28 l' anno prossimo Sagan riprende la maglia arcobaleno ?
che percorso attende i corridori?
Può farcela ed essere il primo ad arrivare a quota 4.
Può farcela.

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 15:57
da GregLemond
Petite Forclaz x 7 volte, ecco... qua si arriva ad un mondiale duro.
Certo, non sono le 20 volte Domancy... però... :D

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 22:09
da Pavè
Avere un Mondiale nelle Fiandre, e da rumors, niente di ufficiale presentare un percorso così....
Sarebbe un sogno vedere le nazionali sfidarsi sui mitici muri di pavè, quando ricapita!!!

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 22:14
da Patate
Pavè ha scritto: lunedì 1 ottobre 2018, 22:09 Avere un Mondiale nelle Fiandre, e da rumors, niente di ufficiale presentare un percorso così....
Sarebbe un sogno vedere le nazionali sfidarsi sui mitici muri di pavè, quando ricapita!!!
Se i rumors sono così quello vero sarà pure peggio :diavoletto:
Su twitter leggevo di un percorso abbastanza diverso con l'alternanza di due tipi di circuiti, ma pure lì poco pavé :boh:

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 22:26
da Pavè
Patate ha scritto: lunedì 1 ottobre 2018, 22:14
Pavè ha scritto: lunedì 1 ottobre 2018, 22:09 Avere un Mondiale nelle Fiandre, e da rumors, niente di ufficiale presentare un percorso così....
Sarebbe un sogno vedere le nazionali sfidarsi sui mitici muri di pavè, quando ricapita!!!
Se i rumors sono così quello vero sarà pure peggio :diavoletto:
Su twitter leggevo di un percorso abbastanza diverso con l'alternanza di due tipi di circuiti, ma pure lì poco pavé :boh:
Per me queste prove Mondiali con il valore che c'è, il livellamento dei valori in campo, si potrebbe ridurre ad una gara di 220km, in modo da vedere più attacchi, e ciclisti con qualche idea tattica in più da provare. Ovviamente a patto che il circuito sia duro il giusto.

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 22:37
da galliano
Quello delle fiandre mi parebbe una presa in giro se fosse così facile.
I mondiali cosiddetti per velocisti (alla cipollini o cavendish) non dovrebbero esistere per statuto UCI. Quello di bergen non era per velocisti puri quindi ci stava tranquillamente.
Un mondiale con meno di 2000mt di dislivello complessivo dovrebbe essere ammesso solo in presenza di pave' oppure con 290km su strade costiere battute dal vento, altrimenti lo spettacolo tenderebbe a zero.

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 22:39
da udra
Stanno trattando con l'uci un percorso con una sorta di circuito alternato: uno che interessa Overijse e che quindi presenterebbe gli strappi tipici della Freccia del Brabante e della Druivenkoers, e l'altro a Leuven con alcuni strappi già interessati dallo Jef Scherens vinto da Stuyven poche settimane fa.
In ogni caso pavè selettivo non ce n'è, ma si può costruire un circuito molto "complicato" anche dal punto di vista planimetrico.
E in Belgio, vedasi il campionato nazionale 2017, sono capaci di mettere su dei toboga da ciclocross quasi. :D

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: lunedì 1 ottobre 2018, 22:44
da ucci90
Comunque si sta creando una buona alternanza.
2017 Volata ristretta e non scontata
2018 Mondiale da "liegisti-lombardisti" - scalatori
2019 Mondiale da velocisti resistenti / scattisti
2020 Mondiale da scalatori
2021 Fiandre, magari con poco pavé ma rimangono le Fiandre se mettono insieme un tracciato pieno di trabocchetti.

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: martedì 2 ottobre 2018, 14:24
da Beppugrillo
Io avevo passato una mezza giornata a cercare le salite intorno ad Aigle, dovevate dirmelo che era a Martigny :grr:
Comunque quel percorso sarebbe davvero duro, più di Innsbruck molto probabilmente. Secondo me Mondiali come questi due sono spot per il ciclismo (senza 28% possibilmente), i due archetipi di percorso per me dovrebbero essere Bergen e Innsbruck, poi ok magari in un decennio se ne possono inserire un paio diversi tipo uno per velocisti se c'è una località come Leuven

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: martedì 2 ottobre 2018, 14:38
da Walter_White
Beppugrillo ha scritto: martedì 2 ottobre 2018, 14:24 Io avevo passato una mezza giornata a cercare le salite intorno ad Aigle, dovevate dirmelo che era a Martigny :grr:
Comunque quel percorso sarebbe davvero duro, più di Innsbruck molto probabilmente. Secondo me Mondiali come questi due sono spot per il ciclismo (senza 28% possibilmente), i due archetipi di percorso per me dovrebbero essere Bergen e Innsbruck, poi ok magari in un decennio se ne possono inserire un paio diversi tipo uno per velocisti se c'è una località come Leuven
Per il percorso mondiale perfetto è quello di Lugano '96, Bergen è troppo sfavorevole agli attaccanti

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Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: martedì 2 ottobre 2018, 17:49
da giorgio ricci
Lugano perfetto per Moscon e Alaphilippe.

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: martedì 2 ottobre 2018, 19:40
da henny5
purtroppo a martigny è quello l'unico percorso possibile,mio parere troppo duro,considerando che poi un mese e mezzo prima ci saranno le olimpiadi con il percorso altrettanto duro.se solo gli svizzeri si fossero spostati nelle zone di saint maurice-bex-ollon sarebbe stato un mondiale molto più interessante.

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: martedì 2 ottobre 2018, 19:58
da Winter
martigny è vicinissima al confine italiano..

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: martedì 2 ottobre 2018, 20:11
da herbie
Immagino che la Petit Forclaz sia la "scorciatoia" che dalla periferia ovest di Martigny raggiunge la larga e regolare strada del col de la Forclaz... la salita è duretta e si scenderebbe dalla strada normale.
Il problema è se invece salissero dalla strada normale della Forclaz e scendessero da quella dura... :D
E' un percorso però complessivamente meno duro di Innsbruck, a meno che qualcuno decidesse di fare pazzie sul col di Champex...quello sì che permetterebbe voli pindarici, ma così a occhio, non mi pare che possa succedere.

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: martedì 2 ottobre 2018, 20:26
da Subsonico
Patate ha scritto: lunedì 1 ottobre 2018, 15:12 Azzo, Martigny.
Duro come Innsbruck (anzi, di più) ma con un vero passo alpino e una salita non troppo dissimile dal Gramartboden -certo, non ne avrà le punte, ma meglio- da ripetere sette volte. Chilometraggio importante.
Peek, non farlo sforbiciare! :D

Leuven non avrà praticamente pavé, stando all'articolo suppostato -esiste il verbo? :diavoletto: -.
Circuito nervoso stile Yorkshire
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Minchia, Leuven?

Non ci sono mai tornato dall'erasmus...sarebbe ora :angelo:

Praticamente un mondiale più brabantino che fiammingo, a questo punto

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: martedì 2 ottobre 2018, 20:27
da Winter
herbie ha scritto: martedì 2 ottobre 2018, 20:11 Immagino che la Petit Forclaz sia la "scorciatoia" che dalla periferia ovest di Martigny raggiunge la larga e regolare strada del col de la Forclaz... la salita è duretta e si scenderebbe dalla strada normale.
Il problema è se invece salissero dalla strada normale della Forclaz e scendessero da quella dura... :D
E' un percorso però complessivamente meno duro di Innsbruck, a meno che qualcuno decidesse di fare pazzie sul col di Champex...quello sì che permetterebbe voli pindarici, ma così a occhio, non mi pare che possa succedere.
Ma ci son quasi 1200 metri di dislivello in piu'..

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: martedì 2 ottobre 2018, 20:43
da Beppugrillo
"Duretta" per una salita di 4 chilometri a più del 10% mi sembra un eufemismo. Non so se le caratteristiche sono giuste e vedendo la strada con lo street view ci sono tanti tornanti che magari un po' aiutano, anche se non sono certo spianati. Non mi pare di vedere rampe da muro, ma se sono, come sembra, 4 chilometri abbastanza regolari al 10% sono una bella mazzata

Re: Mondiali. Le prossime edizioni.

Inviato: martedì 2 ottobre 2018, 21:47
da herbie
Winter ha scritto: martedì 2 ottobre 2018, 20:27
herbie ha scritto: martedì 2 ottobre 2018, 20:11 Immagino che la Petit Forclaz sia la "scorciatoia" che dalla periferia ovest di Martigny raggiunge la larga e regolare strada del col de la Forclaz... la salita è duretta e si scenderebbe dalla strada normale.
Il problema è se invece salissero dalla strada normale della Forclaz e scendessero da quella dura... :D
E' un percorso però complessivamente meno duro di Innsbruck, a meno che qualcuno decidesse di fare pazzie sul col di Champex...quello sì che permetterebbe voli pindarici, ma così a occhio, non mi pare che possa succedere.
Ma ci son quasi 1200 metri di dislivello in piu'..
così a spanne... il col de Champex sono 1000 metri di dislivello abbondanti, poi ci sono 7 volte 380 metri, facciamo 400 così compensiamo i piccoli dislivelli del fondovalle. Fanno 2800 metri il circuito e altri 1000 abbondanti il colle, abbondando ulteriormente arriviamo a 4000 complessivi.
Dove stanno i 1200 in più?
inoltre ci sarebbero più di 10 km di raccordo tra una salita e l'altra che, in un percorso mondiale il loro peso l'hanno.

6000 metri di dislivello un percorso così mai e poi mai...certo poi facendolo col cellulare e caricando su strava vengon fuori queste cose...
comunque, certo, ben venga un percorso così

Se l'altimetria dettagliata di veloviewer è precisa (di solito quel sito da un punto di vista tecnico è eccezionale) a me piace molto anche il circuito di Harrogate, che ha il grandissimo pregio di essere corto. Spero lo facciano molte volte.