Come creereste voi un Tour?

[Davide 76]

Prendo spunto dall'altimetria della tappa Limoux-Foix dove viene inserito in modo insensato un circuito finale di 10 km che sfavorirà i tentativi di attacco portati sull'ultima salita per chiedervi: che Tour creereste voi partendo dall'orogrofia della Francia? Esempio tappe, nuove salite mai disputate ecc. Io per esempio riproporrei un Puy De Dome che non veien disputato da una vita.......

[noel]

Questione arcinota sul Puy de Dome non si arriva perchè sul cucuzzolo del vulcano non ci sta nemmeno il palco per le premiazioni e nelle vicinanze non
c'è nemmeno uno spazio buono per tutto il resto del carrozzone.

Secondo me il tour dovrebbe essere così:

- 2 tapponi sui pirenei con le solite salite ( a me piacciono Luz Ardiden e Plateau de Beille ad esempio)
- 2 tapponi alpni con le solite salite ( a me piacciono Alpe d'Huez e Morzine Avoriaz)
- 1 Cronoquadre 30/40 anche 50 kM
- 1 Crono pre salite da 40/45 km
- 1 Crono penultimo giorno 50 km
- Prologo
- 7/8 tappe x velocisti con arrivi classici tipo Bordeaux, Marsiglia, Nantes, Rouen magari con finale in circuito...
Altre difficoltà varie a secondo del disegno come pavè con moderazione, muri del fiandre, cotes della Liegi, Muro di Huy ecc.

Da evitare:
tappe media montagna tipo Vosgi o Massiccio centrale che vengono presentate come chissà cosa e puntualmente non succede niente
Cronoscalate tipo alpe d'Huez.

Il resto deve dipendere dai corridori, dali agenti atmosferici ecc...

La fantasia non è il mio forte lo so...

[Rojo]

Questione arcinota sul Puy de Dome non si arriva perchè sul cucuzzolo del vulcano non ci sta nemmeno il palco per le premiazioni e nelle vicinanze non
c'è nemmeno uno spazio buono per tutto il resto del carrozzone.

Secondo me il tour dovrebbe essere così:

- 2 tapponi sui pirenei con le solite salite ( a me piacciono Luz Ardiden e Plateau de Beille ad esempio)
- 2 tapponi alpni con le solite salite ( a me piacciono Alpe d'Huez e Morzine Avoriaz)
- 1 Cronoquadre 30/40 anche 50 kM
- 1 Crono pre salite da 40/45 km
- 1 Crono penultimo giorno 50 km
- Prologo
- 7/8 tappe x velocisti con arrivi classici tipo Bordeaux, Marsiglia, Nantes, Rouen magari con finale in circuito...
Altre difficoltà varie a secondo del disegno come pavè con moderazione, muri del fiandre, cotes della Liegi, Muro di Huy ecc.

Da evitare:
tappe media montagna tipo Vosgi o Massiccio centrale che vengono presentate come chissà cosa e puntualmente non succede niente

Chi sei? Murdoch?

[14juillet]

Questione arcinota sul Puy de Dome non si arriva perchè sul cucuzzolo del vulcano non ci sta nemmeno il palco per le premiazioni e nelle vicinanze non
c'è nemmeno uno spazio buono per tutto il resto del carrozzone.

Secondo me il tour dovrebbe essere così:

- 2 tapponi sui pirenei con le solite salite ( a me piacciono Luz Ardiden e Plateau de Beille ad esempio)
- 2 tapponi alpni con le solite salite ( a me piacciono Alpe d'Huez e Morzine Avoriaz)
- 1 Cronoquadre 30/40 anche 50 kM
- 1 Crono pre salite da 40/45 km
- 1 Crono penultimo giorno 50 km
- Prologo
- 7/8 tappe x velocisti con arrivi classici tipo Bordeaux, Marsiglia, Nantes, Rouen magari con finale in circuito...
Altre difficoltà varie a secondo del disegno come pavè con moderazione, muri del fiandre, cotes della Liegi, Muro di Huy ecc.

Da evitare:
tappe media montagna tipo Vosgi o Massiccio centrale che vengono presentate come chissà cosa e puntualmente non succede niente

Chi sei? Murdoch?

[giusperito]

Chi sei? Murdoch?

[Merlozoro]

Un buon Tour:

-1 prologo
-5 arrivi in salita (2 nelle Alpi, 2 nei Pirenei, 1 Massiccio Centrale)
-1 crono piatta di 40.4 km
-1 cronoscalata di 18.3 km
-5 tappe di media montagna (una con arrivo a Pau )
-8 tappe per velocisti; 4 delle quali con insidie negli ultimi 15 km o arrivi che tendono a salire;

[Camoscio madonita]

Un Tour ideale dovrebbe come essere nella prima settimana come questo: 2 tappe con arrivi complicati ed un arrivo in salita tipo Planche de belles filles, però dopo 3 giorni.
quindi primi 7 giorni:
1 prologo
2 tappe complicate
4 per velocisti

Seconda settimana (ipotizzando un giro orario della francia)
2 tappe alpine + cronoscalata:
una intorno a Morzine con il Joux Plane ad esempio ed arrivo in discesa
l'altra tra le valli dell'Isere e della Maurienne con salite classiche (Madaleine, Galibier, Glandon) ed arrivo in salita a scelta tra La Plagne, Alpe d'Huez, ValThorens, Courchevel o il mitico Col du Granon (pensate un tappone con Madaleine, galibier e Granon)
chiuderei la tre giorni alpina con una cronoscalata mista (tipo la Briancon-sestriere del Giro 2000)
2 tappe miste per fuggitivi
1 per velocisti
1 riposo (tra lunedì e martedì)
terza settimana
2 tappe pirenaiche: qui le soluzioni sono molteplici...la classica tappa pirenaica con Aubisque, Tourmalet e Luz Ardiden, le cavalcate pirenaiche tipo quelle dei primi anni 2000 con colli brevi ma arcigni (ricordo la bella tappa vinta da Hincapie con 6 colli tra cui il breve ed arcigno col d'azet alla fine prima di Pla d'adet), oppure un altro classico con pahileres ed arrivo ad ax 3 domain. Prerogativa importante: nessun arrivo tipo Pau!
2 miste da fuggitivi
1 crono pianeggiante
1 champs elisee
1 riposo (l'ideale al lunedì)

riepilogando:
4 tappe di alta montagna (3 con arrivi in salita)
1 tappa di media montagna con arrivo in salita
6 tappe "complicate" con 2-3 arrivi su strappetti), e altre 3-4 da fughe o da colpi di mano
6 tappe per velocisti
1 cronoscalata
1 crono pianeggiante
1 prologo

[Winter]

Prendo spunto dall'altimetria della tappa Limoux-Foix dove viene inserito in modo insensato un circuito finale di 10 km che sfavorirà i tentativi di attacco portati sull'ultima salita per chiedervi: che Tour creereste voi partendo dall'orogrofia della Francia? Esempio tappe, nuove salite mai disputate ecc. Io per esempio riproporrei un Puy De Dome che non veien disputato da una vita.......

Ci son andato l'anno scorso (e ci è stato vietato di farla in bici)
Purtroppo stan realizzando un treno a cremagliera (spesa faraonica , pure la gente di Clermont la giudica inutile) che riducera' la strada.. pare che la Larghezza minima della strada diventera' 1,80 , impossibile per il Tour

[Deadnature]

4 tappe di alta montagna (3 con arrivi in salita)
1 tappa di media montagna con arrivo in salita
6 tappe "complicate" con 2-3 arrivi su strappetti), e altre 3-4 da fughe o da colpi di mano
6 tappe per velocisti
1 cronoscalata
1 crono pianeggiante
1 prologo

Ti manca una tappa.
Per quanto mi riguarda, non sono un grande estimatore delle cronoscalate, preferisco crono di media lunghezza (30-35 km) ma mosse.

[zamponefritto]

la tappa modello da imitare a mio parere è quella dell'aprica '94...salita tremenda (mortirolo) non proprio a ridosso del traguardo ma poco prima..seguita da una discesa abbastanza tecnica..altro strappo immediatamente successivo breve ma secco (valico santa cristina)..infine lugo falsopiano dove la stanchezza spacca le gambe a quelli più cotti e si cristallizzano i veri distacchi (aprica)..

[jumbo]

nel '94 non c'era nessun falsopiano tra la discesa del santa cristina e l'arrivo: la fine della discesa distava dall'arrivo circa 1 km.
il falsopiano dell'aprica era tra la discesa del mortirolo e il santa cristina, che quindi non era immediatamente dopo la discesa ma c'era appunto una ventina di km.

[noel]

Questione arcinota sul Puy de Dome non si arriva perchè sul cucuzzolo del vulcano non ci sta nemmeno il palco per le premiazioni e nelle vicinanze non
c'è nemmeno uno spazio buono per tutto il resto del carrozzone.

Secondo me il tour dovrebbe essere così:

- 2 tapponi sui pirenei con le solite salite ( a me piacciono Luz Ardiden e Plateau de Beille ad esempio)
- 2 tapponi alpni con le solite salite ( a me piacciono Alpe d'Huez e Morzine Avoriaz)
- 1 Cronoquadre 30/40 anche 50 kM
- 1 Crono pre salite da 40/45 km
- 1 Crono penultimo giorno 50 km
- Prologo
- 7/8 tappe x velocisti con arrivi classici tipo Bordeaux, Marsiglia, Nantes, Rouen magari con finale in circuito...
Altre difficoltà varie a secondo del disegno come pavè con moderazione, muri del fiandre, cotes della Liegi, Muro di Huy ecc.

Da evitare:
tappe media montagna tipo Vosgi o Massiccio centrale che vengono presentate come chissà cosa e puntualmente non succede niente

Chi sei? Murdoch?

No, Prudhomme

[matteo.conz]

beh per me il tour dell'anno scorso era quasi perfetto:crono,3 tappe sui pirenei di cui 2 per uomini di classifica e 3 sulle alpi con 2 bellissime (alpe e galibier) e una che doveva esser da fuga ma è venuta bella con l'attacco di contador e sanchez,più 1 o 2 arrivi sul massiccio centrale.Questi arrivi tipo super-besse o saint-flour li metterei nelle primissime tappe in modo che la classifica sia un po' delineata da subito per evitare magari qualche caduta,come già discusso sul forum.In alternativa, sempre per creare distacchi da subito,un prologo più lungo dei soliti o anche un po' di pavè zona parigi-roubaix.Assolutamente no a 100km a crono,basta una da 40 circa e magari il prologo più lungo.

[riddler]

Tourmalet sempre e tutta la vita...
Crono lunga come vent'anni e passa fa da 70 km. almeno...
Prologo molto breve, max 5 km....
Finale a Parigi ai campi elisi solo e sempre con cronometro della lunghezza non superiore ai 20 km.
Arrivi in salita sul Mont Ventoux e sull'Alpe D'huez

[matteo.conz]

ah quasi dimenticavo,una tappa monstre tipo gardeccia2011 o aprica 94 ci dovrebbe stare in ogni tour in zona alpi,data la vicinanza di certe salite,con 200-220 km si possono mettere in successione 5 o anche 6 salite di cui 4 HC: un esempio può essere agnello,izoard,galibier,alpe d'huez più una o due di 1cat!....nostalgico di pantani

[Admin]

Mentre poco fa passavano le splendide immagini di Versailles, nella chat redazionale ha preso corpo l'idea di fare un bel prologo (o proprio una crono, dipende da che lunghezza si svilupperebbe) nei giardini della reggia.

Dirò di più: con opportuni stratagemmi logistici (passerelle, moquette sui pavimenti, rampette sugli scalini), sarebbe incredibile (ma non certo impossibile!) anche far transitare i corridori per qualche tratto anche all'interno dei saloni della reggia.

In questo modo, potrebbe risultare la cronometro scenograficamente più bella della storia, forse anche superiore a Venezia e al Colosseo

È proprio vero che sognare non costa niente

[cauz.]

Mentre poco fa passavano le splendide immagini di Versailles, nella chat redazionale ha preso corpo l'idea di fare un bel prologo (o proprio una crono, dipende da che lunghezza si svilupperebbe) nei giardini della reggia.

Dirò di più: con opportuni stratagemmi logistici (passerelle, moquette sui pavimenti, rampette sugli scalini), sarebbe incredibile (ma non certo impossibile!) anche far transitare i corridori per qualche tratto anche all'interno dei saloni della reggia.

In questo modo, potrebbe risultare la cronometro scenograficamente più bella della storia, forse anche superiore a Venezia e al Colosseo

in italia la sovrintendenza ti metterebbe subito al gabbio per una proposta del genere...
in francia non sarebbe nemmeno impossibile, magari saltando la parte dei saloni

[peek]

Io, come ho già scritto, almeno per un anno disegnerei il giro per i velocisti:
un cronoprologo di 2 km
1 tappa con gpm di quarta cat. per assegnare la maglia
19 tappe piatte come un biliardo

Abbuoni: 1 minuto al primo, 30 secondi al secondo, 20 al terzo
10 sprint intermedi per tappa con 10 secondi di abbuono al primo.

Allungherei anche il tratto di trasferimento perché tanto con un percorso del genere non serve far tappe lunghe. Potrebbero fare 50/60 km di trasferimento, così la gente può veder bene i ciclisti, e poi la tappa di 100/120 km.
Due giorni di riposo attaccati a metà del tour, così magari qualcuno riesce a fare un salto a casa.

E così vedrete che risolviamo anche il problema del doping.

Poi l'anno dopo si può fare un tour per scalatori così si accontentano tutti.

[francesco31]

Prendo spunto dall'altimetria della tappa Limoux-Foix dove viene inserito in modo insensato un circuito finale di 10 km che sfavorirà i tentativi di attacco portati sull'ultima salita per chiedervi: che Tour creereste voi partendo dall'orogrofia della Francia? Esempio tappe, nuove salite mai disputate ecc. Io per esempio riproporrei un Puy De Dome che non veien disputato da una vita.......

partenza da una città dell'europa orientale (io amo Praga)
1-Prologo di 9 km in notturna
6-Tappe x velocisti dentro le grandi città con circuito finale (Marsiglia Bordeaux Lione ...)
1-Cronosquadre da 50 km
2-Crono individuali in pianura da 30/35 km
3-Tapponi sulle Alpi
3-Tapponi sui Pirenei
5-Tappe di media montagna sui Vosgi e Massiccio Centrale

3 giorni di riposo

[Giogiò78]

Domanda che scatena la nostra fantasia.

Quest'anno la società ASO si è superata in negativo, non tanto per i 101Km a cronometro che possono starci, ma per gli altri 3700Km.
Poi hanno tolto gli abbuoni rendendo vano ogni tentativo di sprint.

Il Tour del 2011 , ad esempio, è stato interessante ed avvincente con bei percorsi.

A prescindere da ordine e il resto farei questo Tour:

1° settimana:
-partenza con una crono di 15 KM ( stile Futuroscope del 2000, Millar in giallo).
- 2 tappe con finale mosso, tipo Boulogne sur Mer, Mur De bretagne, Searing, ecc.
- 4 tappe per veocisti.
- 1 Crono squadre di almeno 50Km.

2° Settimana :
farei i Pirenei, mettendo 2 arrivi in salita tra questi :
- Plateau de Beille
- Luz Ardiden
- Lourdes Hautacam
- Andorra Arcalis
- Saint Lary Soulan
- Guizet Neige ( Pantani 1995 ricordate attacco di 40 Km, tappa infernale).

poi andrei verso il Massiccio Centrale mettendo un arrivo tra :
- Planches des Belles Filles
- Mende ( Jalabert 1995)
- Super Besse

3° settimana Alpi
2 arrivi in salita tra
- Curchevel
- Alpe d'Huez
- Serre Chevalier
- La Toussiere
- Verbier
- La Plagne ( strepitoso numero di Miguel Indurain nel 1995)
- Isola 2000 ( Tour 1993, bellissima tappa vinta da Rominger su Miguel)

1 tappa tra :
- Morzine Avoriaz ( Joux Plane nel finale)
- Briancon
- Le Grand Bonnard
- Val Thorens ( Ugrumov Tour del 1994).

Infine l'ultimo giorno a Parigi
Cronometro di 40 Km.

In conclusione :
- 55-60 Km a cronometro individuale ( inizio e fine )
- 50-60 Km a cronometro squadre
- 3-4 arrivi in salita tra pirenei e Alpi ( magari 1- Pirenei, 2 Alpi e 1 Mont Ventoux).
- 1-2 tappe di alta montagna senza arrivo in salita.
- 2 tappe mosse tra Massiccio Centrale e altre zone.
- 4 tappe finale mosso/ fughe
-6 tappe per velocisti puri

Sarebbe duro ma sicuramente divertente, magari tappe anche corte ma combattute.