Tour 2011 - 11a tappa: Blaye-les-Mines - Lavaur (167.5 km)

[febbra]

Tappa pre-pirenaica che potrebbe avere lo stesso svolgimento di quella odierna: fuga ripresa prima dell'ultimo strappetto e forcing dell'Omega per eliminare qualche velocista a favore di Gilbert.

[BISCIO]

credo che lo strappetto finale sia troppo corto per eliminare qualcuno. Magari sul gran premio di 4 categoria ma è lontano dall' arrivo. Credo che domani l'htc prenda la sua rivincita.

[Davide 76]

Oggi Cavendish si prenderà la rivincita su Greipel..............credo che la vittoria di ieri non gli sia andata giù!
Comunque dalla fuga non si scappa anche perchè poi comincia, finalmente, la rumba delle montagne!

[tetzuo]

non è partito gadret

[lanzillotta]

non è partito gadret

nn lo voleva proprio fare sto tour

[TIC]

non è partito gadret

nn lo voleva proprio fare sto tour

D'altronde i francesi lo hanno quasi forzato a partecipare, chi hanno altrimenti che puo' entrare nei 10 ? Nessuno, in attesa dei giovani, ma ci credo poco, anche Chavanel e Casar e Voekler erano giovani una volta ma poi ? son diventati buoni corridori, ma non per le corse a tappe.
Il problema dei francesi e' evidente : troppa attenzione all'antidoping. Tutto qua.

D'altronde basta vedere la sequenza storica dei grandi francesi per le corse a tappe, in passato avevano sempre qualcuno in grado di lottare per la vittoria finale del Tour, da dopo l'affare Festina no : guardate :

Bobet - Anquetil - Poulidor -Thevenet- Hinault - Fignon - Virenque - STOP

[tetzuo]

6 uomini si avvantaggiano Perez Moreno, Delage, Boom, Grivko, Valentin ed Engoulvent

il gruppo lascia fare in pochi chilometri 1'05'' di vantaggio

[Wario]

non è partito gadret

nn lo voleva proprio fare sto tour

D'altronde i francesi lo hanno quasi forzato a partecipare, chi hanno altrimenti che puo' entrare nei 10 ? Nessuno, in attesa dei giovani, ma ci credo poco, anche Chavanel e Casar e Voekler erano giovani una volta ma poi ? son diventati buoni corridori, ma non per le corse a tappe.
Il problema dei francesi e' evidente : troppa attenzione all'antidoping. Tutto qua.

D'altronde basta vedere la sequenza storica dei grandi francesi per le corse a tappe, in passato avevano sempre qualcuno in grado di lottare per la vittoria finale del Tour, da dopo l'affare Festina no : guardate :

Bobet - Anquetil - Poulidor -Thevenet- Hinault - Fignon - Virenque - STOP

beh io per una volta allora dico: bravi francesi

[TIC]

beh io per una volta allora dico: bravi francesi

Si bravi si, ma cosi' partono con un handicap non colmabile.

[tetzuo]

oltre 4' la fuga è andata

[Davide 76]

Il problema dei francesi e' evidente : troppa attenzione all'antidoping. Tutto qua.

E quindi????????

[TIC]

Il problema dei francesi e' evidente : troppa attenzione all'antidoping. Tutto qua.

E quindi????????

E quindi se vogliono tornare agli antichi fasti o si adeguano loro o fanno adeguare gli altri. Vedi te quale e' la soluzione piu' fattibile. Senno' vanno avanti cosi'

Ma anache nelle corse di un giorno, nel dopo Jalabert non hanno piu' vinto una grande classica o giu di li'.

[Wario]

beh io per una volta allora dico: bravi francesi

Si bravi si, ma cosi' partono con un handicap non colmabile.

beh non mi sembra un discorso razionale...voglio dire ok l'antidoping internazionale becca chi vuole lui ecc ecc...ma se una nazione sin dalle giovanili attua una politica come la loro di lotta al doping anche nei ragazzini mi embra tutto fuorchè un handicap questo...

[TIC]

beh non mi sembra un discorso razionale...voglio dire ok l'antidoping internazionale becca chi vuole lui ecc ecc...ma se una nazione sin dalle giovanili attua una politica come la loro di lotta al doping anche nei ragazzini mi embra tutto fuorchè un handicap questo...

Non ho detto che e' una cosa negativa, anzi, ho solo detto che cosi' i risultati non arrivano (in realta' non lo dico io, lo dicono i risultati...)

[Wario]

beh non mi sembra un discorso razionale...voglio dire ok l'antidoping internazionale becca chi vuole lui ecc ecc...ma se una nazione sin dalle giovanili attua una politica come la loro di lotta al doping anche nei ragazzini mi embra tutto fuorchè un handicap questo...

Non ho detto che e' una cosa negativa, anzi, ho solo detto che cosi' i risultati non arrivano (in realta' non lo dico io, lo dicono i risultati...)

beh si quello è evidente

[Davide 76]

E quindi se vogliono tornare agli antichi fasti o si adeguano loro o fanno adeguare gli altri. Vedi te quale e' la soluzione piu' fattibile. Senno' vanno avanti cosi'

Ma anache nelle corse di un giorno, nel dopo Jalabert non hanno piu' vinto una grande classica o giu di li'.

Sul " fanno adeguare gli altri " mi trovi daccordissimo!

[Salvatore77]

Comunque qualche francesino buono per le gare a tappe forse c'è, il tempo di maturare, ma c'è

[tetzuo]

riinizia la tiritera rai su ''gilbert piazzato in classifica a fine tour''

[eliacodogno]

riinizia la tiritera rai su ''gilbert piazzato in classifica a fine tour''

Se arriva a Parigi sarà piazzato senz'altro....
Secondo me è lui stesso a non pensarci alla classifica.....

[TIC]

Comunque qualche francesino buono per le gare a tappe forse c'è, il tempo di maturare, ma c'è

Si vero, anzi a livello giovanile ne hanno tantissimi Pinot, Sicard, Geniez e altri.
Ma li hanno sempre avuti. E la generazione precedente dei Di Gregorio, Rolland, Lhotelleire, che sembravano dovere spaccare il mondo, dove sono andati ?

[Davide 76]

riinizia la tiritera rai su ''gilbert piazzato in classifica a fine tour''

Va ancora bene finchè non riparte la De Stefano con la celebrazione di Andino!

[Celun]

Impressionante l'HTC oggi, non gli lascia alla fuga neanche più di tre minuti e mezzo a 100 km dall'arrivo!

[galliano]

D'altronde basta vedere la sequenza storica dei grandi francesi per le corse a tappe, in passato avevano sempre qualcuno in grado di lottare per la vittoria finale del Tour, da dopo l'affare Festina no : guardate :

Bobet - Anquetil - Poulidor -Thevenet- Hinault - Fignon - Virenque - STOP

e com'è che in altri sport, considerati ad alto rischio (nuoto, atletica, sci) continuano a primeggiare?

[cicloweb]

ho sentito tante lodi alla telecronaca di eurosport, ma dove si vede tale canale ?

comunque oggi la htc e cav fanno sul serio.

[tetzuo]

Impressionante l'HTC oggi, non gli lascia alla fuga neanche più di tre minuti e mezzo a 100 km dall'arrivo!

sfruttano l'incredibile batteria di passistoni Bak, Pate, Eisel, poi Tj, e per il finale Velits, Martin e il treno con Renshaw e Goss, per lanciare Cavendish, favorito numero uno e voglioso di rivincita dopo ieri

[Strong]

Il problema dei francesi e' evidente : troppa attenzione all'antidoping. Tutto qua.

E quindi????????

E quindi se vogliono tornare agli antichi fasti o si adeguano loro o fanno adeguare gli altri. Vedi te quale e' la soluzione piu' fattibile. Senno' vanno avanti cosi'

Ma anache nelle corse di un giorno, nel dopo Jalabert non hanno piu' vinto una grande classica o giu di li'.

pensi che non ci sia doping negli specialisti delle gare di un giorno?

[meriadoc]

D'altronde basta vedere la sequenza storica dei grandi francesi per le corse a tappe, in passato avevano sempre qualcuno in grado di lottare per la vittoria finale del Tour, da dopo l'affare Festina no : guardate :

Bobet - Anquetil - Poulidor -Thevenet- Hinault - Fignon - Virenque - STOP

e com'è che in altri sport, considerati ad alto rischio (nuoto, atletica, sci) continuano a primeggiare?

non ci sono gli stessi controlli del ciclismo, non sono nemmeno richiesti dall'esiguita' di scandali rispetto al ciclismo.
L'idea e' quella di rifarsi una verginita' in uno sport con un diverso tipo di immagine postiva, non legata ai risultati, e di ritagliarsi i propri spazi vincenti in altri, dove lasciare liberta' assoluta al doping e a qualsiasi mezzo possibile, lecito o no.
Non sono mica dei coglioni, tutt'altro

[Strong]

Il problema dei francesi e' evidente : troppa attenzione all'antidoping. Tutto qua.

E quindi????????

E quindi se vogliono tornare agli antichi fasti o si adeguano loro o fanno adeguare gli altri. Vedi te quale e' la soluzione piu' fattibile. Senno' vanno avanti cosi'

Ma anache nelle corse di un giorno, nel dopo Jalabert non hanno piu' vinto una grande classica o giu di li'.

L'italia l'hanno già fatta adeguare, la spagna stà arrivando (valvederde già fermato e contador prossimo allo stop), la germania è ferma dalla scandalo Telecom, ora stanno primeggiando gli anglofoni (australia, USA, Regno Unito) e il Belgio ma prima o poi toccherà anche a loro

[tetzuo]

oggi Cavendish non molla neanche lo sprint intermedio

[cauz.]

non ci sono gli stessi controlli del ciclismo, non sono nemmeno richiesti dall'esiguita' di scandali rispetto al ciclismo. L'idea e' quella di rifarsi una verginita' in uno sport con un diverso tipo di immagine postiva, non legata ai risultati, e di ritagliarsi i propri spazi vincenti in altri, dove lasciare liberta' assoluta al doping e a qualsiasi mezzo possibile, lecito o no.
Non sono mica dei coglioni, tutt'altro

ma soprattutto il ciclismo è lo sport in cui la francia ospita ogni anno l'appuntamento numero 1 al mondo.
solo nel ciclismo hanno una posizione cosi' centrale dal punto di vista dell'attenzione mediatica.

[alfiso]

oggi Cavendish non molla neanche lo sprint intermedio

E ha dalla sua il meteo. Il tratto finale sarà controvento con vento mediamente forte di 25-30 Km/h da dopo 5 km il gpm di 4°.
Per essere luglio fa freschino a Lavaur; in questo momento ci son 18°.

[Salvatore77]

Comunque qualche francesino buono per le gare a tappe forse c'è, il tempo di maturare, ma c'è

Si vero, anzi a livello giovanile ne hanno tantissimi Pinot, Sicard, Geniez e altri.
Ma li hanno sempre avuti. E la generazione precedente dei Di Gregorio, Rolland, Lhotelleire, che sembravano dovere spaccare il mondo, dove sono andati ?

Penso che la generazione di Pinot e Sicard abbia qualcosina in più.

[galliano]

non ci sono gli stessi controlli del ciclismo, non sono nemmeno richiesti dall'esiguita' di scandali rispetto al ciclismo. L'idea e' quella di rifarsi una verginita' in uno sport con un diverso tipo di immagine postiva, non legata ai risultati, e di ritagliarsi i propri spazi vincenti in altri, dove lasciare liberta' assoluta al doping e a qualsiasi mezzo possibile, lecito o no.
Non sono mica dei coglioni, tutt'altro

ma soprattutto il ciclismo è lo sport in cui la francia ospita ogni anno l'appuntamento numero 1 al mondo.
solo nel ciclismo hanno una posizione cosi' centrale dal punto di vista dell'attenzione mediatica.

bravo, mi hai tolto le parole di bocca

[Rojo]

LOL, prima la De Stefano m'ha fatto ridere: "Oss ha il fisico da velocista: è alto, occhi celesti e capelli lunghi biondi".

Soprattutto le ultime due son caratteristiche importanti per fare le volate.

[nino58]

LOL, prima la De Stefano m'ha fatto ridere: "Oss ha il fisico da velocista: è alto, occhi celesti e capelli lunghi biondi".

Soprattutto le ultime due son caratteristiche importanti per fare le volate.

Le caratteristiche di Cavendish al contrario.

[Strong]

LOL, prima la De Stefano m'ha fatto ridere: "Oss ha il fisico da velocista: è alto, occhi celesti e capelli lunghi biondi".

Soprattutto le ultime due son caratteristiche importanti per fare le volate.

l'ho capito solo io che si riferiva a superMario?
insomma una specie di battuta, forse troppo fine per alcuni di questo forum

[cauz.]

gran volata di cannonball.
il "podio" di questa tappa e' il meglio dello sprint mondiale. complimenti.
greipel si e' dovuto accodare all'omino di man per non rimbalzare indietro.

[tetzuo]

domina cavendish, finalmente si vede galymzianov tra i primi, ottimo quarto

[meriadoc]

Cavendish anche maglia verde

[meriadoc]

gran volata di cannonball.
il "podio" di questa tappa e' il meglio dello sprint mondiale. complimenti.
greipel si e' dovuto accodare all'omino di man per non rimbalzare indietro.

potrebbe essere il podio di Copenhagen

[nino58]

Infatti oggi ha vinto quello che non ha le caratteristiche del velocista.

[Brown]

Scusate ma perchè le altre squadre a turno tirano le volate a Cavendish ?

Oggi è toccato alla Lampre che ha sostituito al meglio lo scoppiato Goss lavorando alla grandissima lasciando Renshaw a poco dall'arrivo. Petacchi alla sua età non ha ancora capito se è in giornata o meno?
Io se fossi un direttore sportivo di una formazione di un velocista negli ultimi 10 km non farei tirare i miei neanche per un metro, l'unico lavoro da fare è tenere davanti il proprio velocista.
Meglio una volata con buco come quella vinta da Farrar che portare Cavendish in carrozza agli ultimi 200 metri.

[toro]

Davvero negativo Petacchi oggi, ha mandato i suoi a chiudere sulla fuga e poi come ha fatto nella maggior parte delle volate a questo Tour, è sparito.

[tetzuo]

JaJa

[Zanarkelly]

Scusate ma perchè le altre squadre a turno tirano le volate a Cavendish ?
Oggi è toccato alla Lampre che ha sostituito al meglio lo scoppiato Goss lavorando alla grandissima lasciando Renshaw a poco dall'arrivo. Petacchi alla sua età non ha ancora capito se è in giornata o meno?
Io se fossi un direttore sportivo di una formazione di un velocista negli ultimi 10 km non farei tirare i miei neanche per un metro, l'unico lavoro da fare è tenere davanti il proprio velocista.
Meglio una volata con buco come quella vinta da Farrar che portare Cavendish in carrozza agli ultimi 200 metri.

Vabbè, ma il grosso del lavoro per contenere e chiudere la fuga l'ha comunque fatto l'HTC; è normale che un po' di collaborazione bisogna dargliela.
Il discorso che fai tu lo potrebbe allora fare anche il direttore sportivo dell'HTC: "perchè dobbiamo tirare noi che abbiamo vinto già 3 tappe? pensateci voi".
Sta di fatto che ragionando così, la fuga arriva e niente volata. E alla fine non c'è scritto da nessuna parte che la volata con Cave è persa in partenza (vedi ieri): come disse qualcuno, forse cassani, le corse si perdono all'arrivo, non 10 km prima.

[Strong]

Davvero negativo Petacchi oggi, ha mandato i suoi a chiudere sulla fuga e poi come ha fatto nella maggior parte delle volate a questo Tour, è sparito.

secondo me si ritira, non ci stà con la testa il "ragazzo"

[toro]

Non è che i famosi "problemi personali" di Petacchi corrispondono a questo: voleva correre il mondiale danese per vincerlo, ora non può, allora sta cercando di espatriare ma incontra delle difficoltà e tutta la situazione gli sta piuttosto sullo stomaco?

[Zanarkelly]

Non vi sembra che quest'anno le moto della televisione siano molto più vicine/davanti ai corridori rispetto agli anni scorsi?
Ai meno 2 km c'era la moto che riprendeva da vicino (dal fianco, mi pare) il treno dell'HTC; ad un certo punto si è visto Cavendish girarsi a sinistra e si è girata anche la telecamera e si è visto Millar praticamente a ruota della moto con tutto il treno Garmin. E fino quasi agli 800 metri la moto gli è stata davanti, ma troppo vicina secondo me e non credo che Millar non abbia sentito il vantaggio. Infatti quando la moto ha accellerato il treno Garmin si è disunito quasi subito.
Anche in altre tappe mi sembra che si siano verificate condizioni simili di vantaggio per qualcuno per ricercare un'inquadratura spettacolare, però negli anni scorsi mi ricordo che ci stavano più attenti.

[Rojo]

Vero, negli ultimi km erano davvero appiccicati alla testa del gruppo... se ci si aggiunge che diluviava... bah.

[Slegar]

Non vi sembra che quest'anno le moto della televisione siano molto più vicine/davanti ai corridori rispetto agli anni scorsi?
Ai meno 2 km c'era la moto che riprendeva da vicino (dal fianco, mi pare) il treno dell'HTC; ad un certo punto si è visto Cavendish girarsi a sinistra e si è girata anche la telecamera e si è visto Millar praticamente a ruota della moto con tutto il treno Garmin. E fino quasi agli 800 metri la moto gli è stata davanti, ma troppo vicina secondo me e non credo che Millar non abbia sentito il vantaggio. Infatti quando la moto ha accellerato il treno Garmin si è disunito quasi subito.
Anche in altre tappe mi sembra che si siano verificate condizioni simili di vantaggio per qualcuno per ricercare un'inquadratura spettacolare, però negli anni scorsi mi ricordo che ci stavano più attenti.

E' vero, l'ho notato da un bel po' e devo dire che la cosa deve essere tollerata dalla direzione di gara che chiude spesso un occhio se non tutti e due. La parte quotata qui sotto l'avevo scritta un paio di giorni fa in "Considerazioni Generali Tour de France ":

Ultima considerazione sugli incidenti avvenuti in questo TdF in particolare le cadute di Sorensen e le due di ieri. Ritengo che la gestione della gara da parte degli organizzatori del TdF sia poco più che dilettantesca; gli incidenti accaduti a Sorensen, Hoogerland e Flecha secondo me dimostrano troppa leggerezza da parte della direzione di gara, perché probabilmente manovre così azzardate sono sempre state tollerate e non sono mai state sanzionate.