Ecco solo un esempio di esagerazioneguidobaldo de medici ha scritto:sagan a volte sembra come perso, senza bussola. Fa un po tenerezza quamdo parla di come sta, che si sente bene, che è a posto, che non si è rotto, eccetera. È come se facesse affidamento solo sul fisico, sul corpo. Come se fosse l'unica cosa su cui può contare, ma è un po poco.
Peter Sagan - True cycling star!
- chinaski89
- Messaggi: 8210
- Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Sto andando a memoria e ricordo chiaramente che non erano passivi. Il grosso del lavoro lo stavano facendo i due Bora, ma loro collaboravano. Sagan ha bucato in 4 posizione. Adesso son al cellulare e non riesco a controllare il video. Stasera lo farò e non penso di aver detto una minchiata. Nel caso lo fosse mi cospargero' il capo di cenereWalter_White ha scritto:Fino alla foratura di Sagan, Stuyven ed Oss non hanno messo manco per 1" il naso davanti, non so quando tu gli abbia visto collaborare.Niи ha scritto:
Come ho scritto sopra, intanto stavano tirando tutti e 4 molto forte. Inoltre stuyven era co-capitato. Avrebbe tirato fino in fondo, come poi ha fatto nelle fughe in cui è andato.
-
- Messaggi: 2693
- Iscritto il: mercoledì 24 agosto 2011, 17:47
Re: Peter Sagan - True cycling star!
È un codardo e un ignorante (Cit.)udra ha scritto:Peter vieni al Giro un anno, uno solo. Vinci 10 o 11 tappe, ti perdoniamo anche il ritiro con una settimana d'anticipo.
Facile fare il fenomeno ogni anno al Tour. Venisse una volta al Giro d'Italia a battere Pirazzi in tappe con -10 gradi e due metri di neve, poi ne riparliamo.
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Fino a un certo punto, perché proprio uno *sveltone* (direbbe Cribriori) non ha quasi mai dimostrato di essere.chinaski89 ha scritto:Ecco solo un esempio di esagerazioneguidobaldo de medici ha scritto:sagan a volte sembra come perso, senza bussola. Fa un po tenerezza quamdo parla di come sta, che si sente bene, che è a posto, che non si è rotto, eccetera. È come se facesse affidamento solo sul fisico, sul corpo. Come se fosse l'unica cosa su cui può contare, ma è un po poco.
P.S.
(salvo il vero, anche se nessuno sa che cosa sia )
P.P.S.
Sempre a proposito delle capacità non fisiche del Nostro (ma non c'entra il ciclismo), ho in mente (però la ricordo male e quindi non fa ridere) un'intervista al suo primo Tour, allorché gli chiesero se avrebbe provato qualcosa nello scoprire Parigi, lui rispose di no, perché ci era già stato l'anno prima ... all'aeroporto.
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Belluschi M. ha scritto:È un codardo e un ignorante (Cit.)udra ha scritto:Peter vieni al Giro un anno, uno solo. Vinci 10 o 11 tappe, ti perdoniamo anche il ritiro con una settimana d'anticipo.
Facile fare il fenomeno ogni anno al Tour. Venisse una volta al Giro d'Italia a battere Pirazzi in tappe con -10 gradi e due metri di neve, poi ne riparliamo.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)
Remco Evenelimits.
O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo
Beppesaronni
Remco Evenelimits.
O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo
Beppesaronni
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Avevo ragione io! I 4 davanti hanno iniziato a tirare con cambi regolari fin dall'inizio! E dietro il gruppo perdeva secondi a catinelle essendoci solo la quickstep a far il grosso del lavoro. Quella fuga li avrebbe fatto sfracelli! Altroché!
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Da tifoso di Sagan una critica però devo fargliela. Rinunciasse a qualche inutile volata di gruppo (il senso di farsi battere da Caleb Ewan al Tour Down Under?) E allungasse l'attività di due settimane in modo da includere Amstel e Liegi
Un campione come lui dovrebbe farlo
Un campione come lui dovrebbe farlo
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Niи ha scritto:Avevo ragione io! I 4 davanti hanno iniziato a tirare con cambi regolari fin dall'inizio! E dietro il gruppo perdeva secondi a catinelle essendoci solo la quickstep a far il grosso del lavoro. Quella fuga li avrebbe fatto sfracelli! Altroché!
e secondo te Oss e Stuyen avrebbero continuato a tirare con dietro Greg e Degenkolp? e Bodnar quanto poteva tenere?
Dai, nemmeno sagan era partito in quel momento per arrivare. voleva (giustamente) iniziare a smuovere le acque, ma non arrivavano di sciuro.
Conseguenze più gravi le ha avute il secondo incidente meccanino, quello si che ha tolto a Sagan la possibilità di giocarsi la corsa (anche se a mio avviso domenica non batteva greg)
"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
Re: Peter Sagan - True cycling star!
La trek aveva due punte. Stuyven è sempre stato collaborativo. Nel finale col gruppo in rimonta a 30 secondi avrebbe potuto smettere di tirare se fosse stato solo una pedina alla Oss. L'unico che avrebbe smesso di tirare sarebbe stato l'italiano, ovviamente. Ma da quando? Al momento col vantaggio che stava aumentando a colpo d'occhio tirava. Questa è la realtà. E il gruppo dietro viveva con le fiammate dei quickstep. Se non si fossero mossi a breve grossi calibri, gva incluso il vantaggio sarebbe andato oltre 1 min nel giro di 5-10 km.simociclo ha scritto:Niи ha scritto:Avevo ragione io! I 4 davanti hanno iniziato a tirare con cambi regolari fin dall'inizio! E dietro il gruppo perdeva secondi a catinelle essendoci solo la quickstep a far il grosso del lavoro. Quella fuga li avrebbe fatto sfracelli! Altroché!
e secondo te Oss e Stuyen avrebbero continuato a tirare con dietro Greg e Degenkolp? e Bodnar quanto poteva tenere?
Dai, nemmeno sagan era partito in quel momento per arrivare. voleva (giustamente) iniziare a smuovere le acque, ma non arrivavano di sciuro.
Conseguenze più gravi le ha avute il secondo incidente meccanino, quello si che ha tolto a Sagan la possibilità di giocarsi la corsa (anche se a mio avviso domenica non batteva greg)
Bodnar a quel punto avrebbe avuto il compito di tirare alla morte per 40km e lasciar Sagan l'imbarazzo della scelta per quando staccare gli altri due fuggitivi. Tipo ai meno 30 o addirittura sul carrefour.
Se Oss da solo ha retto il gioco di Gva dici che Bodnar non avrebbe potuto farlo per qualche km di meno?
Ma soprattutto dietro chi avrebbe tirato per recuperare un minuto e oltre a Sagan, che aveva una gamba incredibie. Secondo me, quella situazione viene sottovalutata solo perché è durata pochissimi km. Ma a mente fredda son sempre più convinto che li la corsa sarebbe esplosa.
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Bellissima la presenza di Peter al funerale di Scarponi...... sottolineata dalle riprese dei media..... considerando anche che non sono mai stati compagni di squadra . Bel gesto
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Peterone ha annunciato che lui e sua moglie aspettano un figlio
Se è veloce come il papà, nascerà in soli 5 mesi
Se è veloce come il papà, nascerà in soli 5 mesi
FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Escluso dal Tour! Possiamo discutere fino a Parigi (credo sarà uno degli argomenti più interessanti del Tour, vista la noia mortale) se c'è stata intenzionalità o meno, ma la squalifica della gara è davvero una sanzione eccessiva, fuori luogo. Se ne vedono di peggio in volata: Cav voleva passare dove non poteva passare, quindi se c'è colpa da parte di Peter, c'è dolo da parte di Cav. Nel Tour Delle volate, 2 primi attori fuori in un colpo solo
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Se non viene al Giro il prossimo anno lo vado a cercare in Slovacchia
Re: Peter Sagan - True cycling star!
e molti non sono al top: degenkolb, bouhanni e kristoff..sceriffo ha scritto: Nel Tour Delle volate, 2 primi attori fuori in un colpo solo
oggi kristoff detronizzato da Demarè.
a sto punto il francese e kittel sono i più in forma.
anche greipel non sembra al massimo..
Ultima modifica di Celun il martedì 4 luglio 2017, 19:35, modificato 2 volte in totale.
Re: Peter Sagan - True cycling star!
si vabbe però Froome può mettersi a correre e sbattersene altamente del regolamento , bho.................................................................................................................. qua c'è stata proprio una "trasvalutazione dei valori " nietzesche
"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
- Walter_White
- Messaggi: 28098
- Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Greipelone penso sia in calo fisicoCelun ha scritto:e molti non sono al top: degenkolb, bouhanni e kristoff..sceriffo ha scritto: Nel Tour Delle volate, 2 primi attori fuori in un colpo solo
oggi kristoff detronizzato da Demarè.
a sto punto il francese e kittel sono i più in forma.
anche greipel non sembra al massimo..
Ma ci conto che possa proseguire nella sua striscia di tappe in GT consecutivi
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Mio dio però, qui siamo al livello di "220 mila al concerto di Vasco, però quando bisogna andare in piazza a fare la rivoluzione e buttare fuori i politici dal parlamento dove sono?"antani ha scritto:si vabbe però Froome può mettersi a correre e sbattersene altamente del regolamento , bho.................................................................................................................. qua c'è stata proprio una "trasvalutazione dei valori " nietzesche
Perché sto povero cristo bisogna buttarlo in mezzo? Qual è il nesso? Piuttosto compariamolo ad altri casi simili di strade tagliate in volata o di gente che si è buttata in spazi stretti, due cose che secondo me oggi sono successe. Ma per favore, basta tirare in ballo Froome come se fosse l'origine di tutti i mali.
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Non hai capito il mio concetto...............io intendo dire che il regolamento o vale per tutti o per nessuno stop. Poi ho parlato di Froome perchè mi è venuto in mente lui sul momento , se avessi avuto esempi più calzanti li avrei fatti.jianji ha scritto:Mio dio però, qui siamo al livello di "220 mila al concerto di Vasco, però quando bisogna andare in piazza a fare la rivoluzione e buttare fuori i politici dal parlamento dove sono?"antani ha scritto:si vabbe però Froome può mettersi a correre e sbattersene altamente del regolamento , bho.................................................................................................................. qua c'è stata proprio una "trasvalutazione dei valori " nietzesche
Perché sto povero cristo bisogna buttarlo in mezzo? Qual è il nesso? Piuttosto compariamolo ad altri casi simili di strade tagliate in volata o di gente che si è buttata in spazi stretti, due cose che secondo me oggi sono successe. Ma per favore, basta tirare in ballo Froome come se fosse l'origine di tutti i mali.
P.S spero di aver capito male nel caso cerca di non paragonarmi ai fans di Vasco che mi sta abbastanza antipatico lui e i suoi fans
"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
Re: Peter Sagan - True cycling star!
La giuria è tornata sulla prima decisione aggravando la sanzione. Nessuno mi toglie dalla testa che Cookson ha fatto una telefonatina a Prudhomme anche per salvaguardare l'immagine dell'UCI. Insomma, se Sagan non vestiva la maglia di campione del mondo, secondo me al Tour ci stava ancora.
1° FC 2008
1° FC a Squadre 2015, 2016 #VBT
Vincitore Morale Coppa dei Campioni WT 2018
Vincitore Morale FC a Squadre 2022 #VBT
Se insisti e persisti, raggiungi e conquisti
Emargina galliano e padoaschioppa! Dici anche tu no alle capre!
1° FC a Squadre 2015, 2016 #VBT
Vincitore Morale Coppa dei Campioni WT 2018
Vincitore Morale FC a Squadre 2022 #VBT
Se insisti e persisti, raggiungi e conquisti
Emargina galliano e padoaschioppa! Dici anche tu no alle capre!
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Considerando che ASO e UCI sono come cane e gatto, e che non vedo il vantaggio dei primi nel buttare fuori dalla corsa il corridore più amato e seguito del gruppo, mi pare una ricostruzione non immaginabile.febbra ha scritto:La giuria è tornata sulla prima decisione aggravando la sanzione. Nessuno mi toglie dalla testa che Cookson ha fatto una telefonatina a Prudhomme anche per salvaguardare l'immagine dell'UCI. Insomma, se Sagan non vestiva la maglia di campione del mondo, secondo me al Tour ci stava ancora.
Oltre il fatto che la giuria non dipende dall'organizzazione ed è organo Uci, quindi non ci sarebbe stato bisogno di chiamare Preudhomme
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Sono d'accordo, ma noi Italiani siamo soliti dire :"va bene le regole, ma ci vuole il buonsenso"antani ha scritto: regolamento o vale per tutti o per nessuno stop. Poi ho parlato di Froome perchè mi è venuto in mente lui sul momento , se avessi avuto esempi più calzanti li avrei fatti.
P.S spero di aver capito male nel caso cerca di non paragonarmi ai fans di Vasco che mi sta abbastanza antipatico lui e i suoi fans
Nello sport, così come nei giochi, il regolamento è la parte fondamentale...ma a volte viene pure riscritto in corsa
2018: 1° classifica generale L'ALTRO circuito 1000
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Come i Body che vedrai succederà casino a Marsiglia o la ladrata del secolo: le pendici concesse a Lemond alla crono sui campi elisi, e poi negate a Fignon alla crono des nationsMerlozoro ha scritto:Sono d'accordo, ma noi Italiani siamo soliti dire :"va bene le regole, ma ci vuole il buonsenso"antani ha scritto: regolamento o vale per tutti o per nessuno stop. Poi ho parlato di Froome perchè mi è venuto in mente lui sul momento , se avessi avuto esempi più calzanti li avrei fatti.
P.S spero di aver capito male nel caso cerca di non paragonarmi ai fans di Vasco che mi sta abbastanza antipatico lui e i suoi fans
Nello sport, così come nei giochi, il regolamento è la parte fondamentale...ma a volte viene pure riscritto in corsa
"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Da estimatore di Peter Sagan dico che l'espulsione ci sta tutta.
Anche se il diretto danneggiato, è un maestro di scorrettezza.
Credo che abbia pesato il grosso rischio corso da Degenkolbt.
Comunque mi dispiace, ma giusto così
Anche se il diretto danneggiato, è un maestro di scorrettezza.
Credo che abbia pesato il grosso rischio corso da Degenkolbt.
Comunque mi dispiace, ma giusto così
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Te lo ripeto anche qua: tu, come la giuria, non avete capito nulla della dinamica.Bike65 ha scritto:Da estimatore di Peter Sagan dico che l'espulsione ci sta tutta.
Anche se il diretto danneggiato, è un maestro di scorrettezza.
Credo che abbia pesato il grosso rischio corso da Degenkolbt.
Comunque mi dispiace, ma giusto così
Ti passo il declassamento di tappa. Ma per espellerlo devi provare che abbia voluto intenzionalmente buttato cav contro le transenne. Se lo sostieni, o leggi la mente di Peter o non hai capito la dinamica.
Capita.
- Walter_White
- Messaggi: 28098
- Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Ma il regolamento esplicita che si debba provare l'intenzione?Niи ha scritto:Te lo ripeto anche qua: tu, come la giuria, non avete capito nulla della dinamica.Bike65 ha scritto:Da estimatore di Peter Sagan dico che l'espulsione ci sta tutta.
Anche se il diretto danneggiato, è un maestro di scorrettezza.
Credo che abbia pesato il grosso rischio corso da Degenkolbt.
Comunque mi dispiace, ma giusto così
Ti passo il declassamento di tappa. Ma per espellerlo devi provare che abbia voluto intenzionalmente buttato cav contro le transenne. Se lo sostieni, o leggi la mente di Peter o non hai capito la dinamica.
Capita.
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
- chinaski89
- Messaggi: 8210
- Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Niи ha scritto:Te lo ripeto anche qua: tu, come la giuria, non avete capito nulla della dinamica.Bike65 ha scritto:Da estimatore di Peter Sagan dico che l'espulsione ci sta tutta.
Anche se il diretto danneggiato, è un maestro di scorrettezza.
Credo che abbia pesato il grosso rischio corso da Degenkolbt.
Comunque mi dispiace, ma giusto così
Ti passo il declassamento di tappa. Ma per espellerlo devi provare che abbia voluto intenzionalmente buttato cav contro le transenne. Se lo sostieni, o leggi la mente di Peter o non hai capito la dinamica.
Capita.
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Anche se era inglese o francese ci stava ancora.febbra ha scritto:La giuria è tornata sulla prima decisione aggravando la sanzione. Nessuno mi toglie dalla testa che Cookson ha fatto una telefonatina a Prudhomme anche per salvaguardare l'immagine dell'UCI. Insomma, se Sagan non vestiva la maglia di campione del mondo, secondo me al Tour ci stava ancora.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Anche se non avesse scambiato il ciclismo per takewoodo ci stava ancoranino58 ha scritto:Anche se era inglese o francese ci stava ancora.febbra ha scritto:La giuria è tornata sulla prima decisione aggravando la sanzione. Nessuno mi toglie dalla testa che Cookson ha fatto una telefonatina a Prudhomme anche per salvaguardare l'immagine dell'UCI. Insomma, se Sagan non vestiva la maglia di campione del mondo, secondo me al Tour ci stava ancora.
Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Niи ha scritto:Te lo ripeto anche qua: tu, come la giuria, non avete capito nulla della dinamica.Bike65 ha scritto:Da estimatore di Peter Sagan dico che l'espulsione ci sta tutta.
Anche se il diretto danneggiato, è un maestro di scorrettezza.
Credo che abbia pesato il grosso rischio corso da Degenkolbt.
Comunque mi dispiace, ma giusto così
Ti passo il declassamento di tappa. Ma per espellerlo devi provare che abbia voluto intenzionalmente buttato cav contro le transenne. Se lo sostieni, o leggi la mente di Peter o non hai capito la dinamica.
Capita.
Re: Peter Sagan - True cycling star!
cioè ma seriamente ma che articolo è questo?
http://www.cicloweb.it/2017/07/04/delit ... enzionale/
dal titolo, allla freschezza di Sagan, fino a scrivere che la prima caduta è colpa di Sagan
va beh che tristezza
http://www.cicloweb.it/2017/07/04/delit ... enzionale/
dal titolo, allla freschezza di Sagan, fino a scrivere che la prima caduta è colpa di Sagan
va beh che tristezza
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Più probabile se fosse stato inglese o francese.riddler ha scritto:Anche se non avesse scambiato il ciclismo per takewoodo ci stava ancoranino58 ha scritto:Anche se era inglese o francese ci stava ancora.febbra ha scritto:La giuria è tornata sulla prima decisione aggravando la sanzione. Nessuno mi toglie dalla testa che Cookson ha fatto una telefonatina a Prudhomme anche per salvaguardare l'immagine dell'UCI. Insomma, se Sagan non vestiva la maglia di campione del mondo, secondo me al Tour ci stava ancora.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
-
- Messaggi: 598
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 16:18
Re: Peter Sagan - True cycling star!
La decisione della giuria è, a mio avviso, TOTALMENTE NON CONDIVISIBILE.
Si è trattato di uno sprint di gruppo molto ma molto caotico, con almeno tre azioni scorrette:
1. Demare serpeggia letteralmente, ben oltre il canonico unico cambio di direzione, riportandosi a centro per dribblare Kristoff rischia di far ammazzare Bouhanni.
2. Sagan, vedendolo passare lanciato, irrompe a forzare la traiettoria di Cav (in scia a Demare, ma un poco sfilato) per inserirsi in scia al francese che appare subito dominante.
3. Cavendish, incapace di mantenere la preminenza sulla ruota del francese, insiste comunque alle transenne, prendendo un rischio volontario e consapevole. Quindi, vistosi perduto, rifila una testata volontaria (per quanto non violenta) a Sagan . Cosa che non gli evita di cadere, ma causa l'apertura del gomito destro e del ginocchio sinistro di Peter, movimenti involontari ma di auto equilibrio. Paradossalmente il gomito aperto di Sagan è IL MOVIMENTO più CORRETTO di tutto lo svolgimento dell’azione.
Tre squalifiche? No. Le volate di gruppo vanno giudicate con un metro calcisticamente "inglese". Non esiste una volata REGOLARE. Per definizione uno sprint di gruppo ciclistico è un insieme convulso di scorrettezze più o meno evidenti, specialmente nelle fasi di preparazione. Il metro di giudizio non può essere simile a quello di uno sprint in pista, dove, uno contro uno, i cambi di direzione di chi guida sono sempre diretti a ostacolare avversari in rimonta. Per quanto mi riguarda le uniche azioni sanzionabili sono le mani tolte dal manubrio a strattonare o spostare avversari (o lanciare all’americana compagni) o evidenti deviazioni di chi è in testa per ostacolare avversari in rimonta (Bouhanni su Matthews, per intenderci). Il resto è guerra nella guerra.
Auspico l’utilizzo di un PANEL di giudici esclusivamente addetti allo sprint, composto da almeno due terzi da ex velocisti.
Chiunque abbia partecipato o visto “da dentro” uno sprint di gruppo, sa che non esiste spazio, ne tempo per la riflessione. È istinto, rabbia, sopraffazione feroce.
Il resto sono chiacchiere da divano, che vanno benissimo, ma che restano sul divano.
Ciao belli.
Augh.
Si è trattato di uno sprint di gruppo molto ma molto caotico, con almeno tre azioni scorrette:
1. Demare serpeggia letteralmente, ben oltre il canonico unico cambio di direzione, riportandosi a centro per dribblare Kristoff rischia di far ammazzare Bouhanni.
2. Sagan, vedendolo passare lanciato, irrompe a forzare la traiettoria di Cav (in scia a Demare, ma un poco sfilato) per inserirsi in scia al francese che appare subito dominante.
3. Cavendish, incapace di mantenere la preminenza sulla ruota del francese, insiste comunque alle transenne, prendendo un rischio volontario e consapevole. Quindi, vistosi perduto, rifila una testata volontaria (per quanto non violenta) a Sagan . Cosa che non gli evita di cadere, ma causa l'apertura del gomito destro e del ginocchio sinistro di Peter, movimenti involontari ma di auto equilibrio. Paradossalmente il gomito aperto di Sagan è IL MOVIMENTO più CORRETTO di tutto lo svolgimento dell’azione.
Tre squalifiche? No. Le volate di gruppo vanno giudicate con un metro calcisticamente "inglese". Non esiste una volata REGOLARE. Per definizione uno sprint di gruppo ciclistico è un insieme convulso di scorrettezze più o meno evidenti, specialmente nelle fasi di preparazione. Il metro di giudizio non può essere simile a quello di uno sprint in pista, dove, uno contro uno, i cambi di direzione di chi guida sono sempre diretti a ostacolare avversari in rimonta. Per quanto mi riguarda le uniche azioni sanzionabili sono le mani tolte dal manubrio a strattonare o spostare avversari (o lanciare all’americana compagni) o evidenti deviazioni di chi è in testa per ostacolare avversari in rimonta (Bouhanni su Matthews, per intenderci). Il resto è guerra nella guerra.
Auspico l’utilizzo di un PANEL di giudici esclusivamente addetti allo sprint, composto da almeno due terzi da ex velocisti.
Chiunque abbia partecipato o visto “da dentro” uno sprint di gruppo, sa che non esiste spazio, ne tempo per la riflessione. È istinto, rabbia, sopraffazione feroce.
Il resto sono chiacchiere da divano, che vanno benissimo, ma che restano sul divano.
Ciao belli.
Augh.
...oh, ghè riat Dancelli!
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Claudio, speriamo che le tue, almeno qui, non siano parole al vento.
La lezione mi pare chiarissima, sempre difficile contro il pregiudizio.
La lezione mi pare chiarissima, sempre difficile contro il pregiudizio.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Io son convinto che se l'azione non l'avesse fatta il "figliuol prodigo predestinato baciato dal talento" Sagan ma l'avesse fatta "VatteLaPesca" nessuno direbbe che la squalifica non è sacrosanta.
A me pare evidente che Sagan il gomito lo muova appena Cavendish è a tiro.E le immagini frontali non rendono in quanto non si ha idea della profondità.
Dall'alto mi pare evidente il gesto.
Istinto ? Può essere.
Ma il campione è quello che l'istinto lo sa dominare.Va bene che nel mondo del ciclismo molto spesso per arrivare alla vittoria si usano tutti i metodi possibili e immaginabili, però a tutto c'è un limite.
Squalifica per Cavendish? Si fa qualche bel mese di ospedale che è ben peggio di una squalifica.
Per cui squalifica sacrosanta per me.
E lo dico da tifoso di Sagan.
A me pare evidente che Sagan il gomito lo muova appena Cavendish è a tiro.E le immagini frontali non rendono in quanto non si ha idea della profondità.
Dall'alto mi pare evidente il gesto.
Istinto ? Può essere.
Ma il campione è quello che l'istinto lo sa dominare.Va bene che nel mondo del ciclismo molto spesso per arrivare alla vittoria si usano tutti i metodi possibili e immaginabili, però a tutto c'è un limite.
Squalifica per Cavendish? Si fa qualche bel mese di ospedale che è ben peggio di una squalifica.
Per cui squalifica sacrosanta per me.
E lo dico da tifoso di Sagan.
- chinaski89
- Messaggi: 8210
- Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Tristezza è poco. Un articolo a mio parere insensato e fuorviante, collegare Gand Sanremo e ieri non ha senso alcuno e citare la prima caduta come se fosse rilevantea che pro se lui non c'entra? Molto deluso.nime ha scritto:cioè ma seriamente ma che articolo è questo?
http://www.cicloweb.it/2017/07/04/delit ... enzionale/
dal titolo, allla freschezza di Sagan, fino a scrivere che la prima caduta è colpa di Sagan
va beh che tristezza
Re: Peter Sagan - True cycling star!
sta cosa è stata sviscerata già infinite volte il gomito si alza dopo che si toccanoAntiGazza ha scritto:Io son convinto che se l'azione non l'avesse fatta il "figliuol prodigo predestinato baciato dal talento" Sagan ma l'avesse fatta "VatteLaPesca" nessuno direbbe che la squalifica non è sacrosanta.
quindi ci troviamo di fronte ad una cosa dubbia, fatta da uno che non ha MAI fatto una scorrettezza in vita sua, senza precedenti non vattelapesca
su sta cosa mi devo contenere, l'avesse scritto uno non competente e che stimo quell'articolo, ma se pure lui scrive ste cose mi cadono le bracciachinaski89 ha scritto: Tristezza è poco. Un articolo a mio parere insensato e fuorviante, collegare Gand Sanremo e ieri non ha senso alcuno e citare la prima caduta come se fosse rilevantea che pro se lui non c'entra? Molto deluso.
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Molto molto probabile.AntiGazza ha scritto:Io son convinto che se l'azione non l'avesse fatta il "figliuol prodigo predestinato baciato dal talento" Sagan ma l'avesse fatta "VatteLaPesca" nessuno direbbe che la squalifica non è sacrosanta.
Ciononostante, Sagan prima viene toccato da dietro e poi allarga il braccio, sia per riequilibrarsi sia per ostacolare (e le due cose non sono in contraddizione).
Quindi ci poteva forse stare il declassamento (insieme ad un altro paio di partecipanti alla volata) ma non l'espulsione.
Anche se continuo a pensare che sia l'analisi di claudiodance la più esatta.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
- Road Runner
- Messaggi: 2671
- Iscritto il: martedì 8 novembre 2016, 11:44
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Sagan ha commesso due errori gravissimi che lo hanno inevitabilmente portato all'esclusione :
1) non è inglese
2) non corre per "la" squadra inglese.
1) non è inglese
2) non corre per "la" squadra inglese.
Personali:
https://more.arrs.run/runner/12345
https://more.arrs.run/runner/12345
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Bici di Sagan caricata sull'ammiraglia che va alla partenza
Soffrire, cadere, rialzarsi, vincere. Questo è il vocabolario del ciclismo e della vita
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Ripeto che la visuale frontale inganna in quanto non si capisce bene la profondità.nime ha scritto:sta cosa è stata sviscerata già infinite volte il gomito si alza dopo che si toccanoAntiGazza ha scritto:Io son convinto che se l'azione non l'avesse fatta il "figliuol prodigo predestinato baciato dal talento" Sagan ma l'avesse fatta "VatteLaPesca" nessuno direbbe che la squalifica non è sacrosanta.
quindi ci troviamo di fronte ad una cosa dubbia, fatta da uno che non ha MAI fatto una scorrettezza in vita sua, senza precedenti non vattelapesca
Di contro dall'alto c'è l' albero che inganna, però appena escono dalla visuale dell'albero c'è Sagan che allarga il gomito bello e destabilizza Cavendish.
Questo è quello che dalle immagini si deduce.
Poi ci mancherebbe pure che avesse precedenti assurdi ,lì ci stava una squalifica un po più dura.
Re: Peter Sagan - True cycling star!
non ci siamo capiti, non è questione di visuale, prima c'è il contatto che è la sequenza 3 e il gomito è normale, nella 4 Cav ha già fuori il piede dal pedale e solo nella 5 il gomito si muove in modo evidente verso l'esternoAntiGazza ha scritto: Ripeto che la visuale frontale inganna in quanto non si capisce bene la profondità.
Di contro dall'alto c'è l' albero che inganna, però appena escono dalla visuale dell'albero c'è Sagan che allarga il gomito bello e destabilizza Cavendish.
Questo è quello che dalle immagini si deduce.
Poi ci mancherebbe pure che avesse precedenti assurdi ,lì ci stava una squalifica un po più dura.
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Mah, a me (come alla giuria ) sembra che Cavendish alla 4 possa recuperare , e nella 5 con il gomito di Sagan ovviamente non può più.Poi analizzare i fotogrammi che non danno le giuste tempistiche non aiuta.nime ha scritto:non ci siamo capiti, non è questione di visuale, prima c'è il contatto che è la sequenza 3 e il gomito è normale, nella 4 Cav ha già fuori il piede dal pedale e solo nella 5 il gomito si muove in modo evidente verso l'esternoAntiGazza ha scritto: Ripeto che la visuale frontale inganna in quanto non si capisce bene la profondità.
Di contro dall'alto c'è l' albero che inganna, però appena escono dalla visuale dell'albero c'è Sagan che allarga il gomito bello e destabilizza Cavendish.
Questo è quello che dalle immagini si deduce.
Poi ci mancherebbe pure che avesse precedenti assurdi ,lì ci stava una squalifica un po più dura.
Ripeto , la giuria ha sempre considerato irregolare la manovra di Sagan , era da stabilire la pena(che è cambiata in corso d'opera).
Per me la pena giusta è la squalifica, in quanto una cancellazione del secondo posto e 30" non erano nemmeno una pena, ma un lavarsi le mani.
-
- Messaggi: 1949
- Iscritto il: lunedì 6 luglio 2015, 11:27
Re: Peter Sagan - True cycling star!
c'è da dire che tanti colleghi, anche velocisti, hanno definito l'epulsione esagerata
Re: Peter Sagan - True cycling star!
be i corridori , loro difendono qualsiasi schifezzaWhite Mamba ha scritto:c'è da dire che tanti colleghi, anche velocisti, hanno definito l'epulsione esagerata
Cane non mangia cane.
-
- Messaggi: 1949
- Iscritto il: lunedì 6 luglio 2015, 11:27
Re: Peter Sagan - True cycling star!
vero, ma anche ex. petacchi e mcewen per dirne dueAntiGazza ha scritto:be i corridori , loro difendono qualsiasi schifezzaWhite Mamba ha scritto:c'è da dire che tanti colleghi, anche velocisti, hanno definito l'epulsione esagerata
Cane non mangia cane.
- Maìno della Spinetta
- Messaggi: 10524
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 15:53
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Dati i precedenti dico a Cav: ben ti sta. Sagan è più grosso di lui, e con la testata ci è rimbalzato addosso.
Sull'articolo di CW e la storia del nervosismo, del "nella prima caduta passava di lì per caso, ma non aiuta se dopo rimani coinvolto anche nella seconda caduta", concordo: Quando l'ho letto ho pensato a un articoletto. Titolo più appropriato sarebbe stato: "Peter, lasciatelo dire, sei uno sfigato!" Nel senso di sfiga (passi al momento sbagliato, sei più grosso di cav e quindi non ti sposta, se eri un Hausser qualsiasi eri per terra e la scampavi), ma anche nel senso mosconiano di aver passato una linea rossa invalicabile (muovere il gomito a quelle velocità crea un precedente, applicare la colpevolezza oggettiva con l'aggravante del pubblico ruolo che una maglia iridata impone). Spazzatura insomma
Sull'articolo di CW e la storia del nervosismo, del "nella prima caduta passava di lì per caso, ma non aiuta se dopo rimani coinvolto anche nella seconda caduta", concordo: Quando l'ho letto ho pensato a un articoletto. Titolo più appropriato sarebbe stato: "Peter, lasciatelo dire, sei uno sfigato!" Nel senso di sfiga (passi al momento sbagliato, sei più grosso di cav e quindi non ti sposta, se eri un Hausser qualsiasi eri per terra e la scampavi), ma anche nel senso mosconiano di aver passato una linea rossa invalicabile (muovere il gomito a quelle velocità crea un precedente, applicare la colpevolezza oggettiva con l'aggravante del pubblico ruolo che una maglia iridata impone). Spazzatura insomma
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Beh Petacchi al processo alla tappa parlava senza aver manco analizzato la situazione.White Mamba ha scritto:vero, ma anche ex. petacchi e mcewen per dirne dueAntiGazza ha scritto:be i corridori , loro difendono qualsiasi schifezzaWhite Mamba ha scritto:c'è da dire che tanti colleghi, anche velocisti, hanno definito l'epulsione esagerata
Cane non mangia cane.
McEwn non so , cmq ci sta , la valutazione non è netta altrimenti non ne staremmo parlando con mille post.
- Tranchée d'Arenberg
- Messaggi: 26565
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Non ti passa per la testa che loro, a differenza di chi scrive comodamente seduto su un divano, giudicano dall'altro della loro esperienza, avendone vissute tante volate in prima persona e conoscendone le dinamiche? No, perchè qua magari passa il concetto che ne sappia di più uno che le volate le vede dallo schermo rispetto ad uno che le fatte...AntiGazza ha scritto:be i corridori , loro difendono qualsiasi schifezzaWhite Mamba ha scritto:c'è da dire che tanti colleghi, anche velocisti, hanno definito l'epulsione esagerata
Cane non mangia cane.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Re: Peter Sagan - True cycling star!
Passa anche il concetto che ne sappia uno sul divano di una giuria del settore però........Tranchée d'Arenberg ha scritto:Non ti passa per la testa che loro, a differenza di chi scrive comodamente seduto su un divano, giudicano dall'altro della loro esperienza, avendone vissute tante volate in prima persona e conoscendone le dinamiche? No, perchè qua magari passa il concetto che ne sappia di più uno che le volate le vede dallo schermo rispetto ad uno che le fatte...AntiGazza ha scritto:be i corridori , loro difendono qualsiasi schifezzaWhite Mamba ha scritto:c'è da dire che tanti colleghi, anche velocisti, hanno definito l'epulsione esagerata
Cane non mangia cane.