Peter Sagan - True cycling star!

[sceriffo]

Che possibilità ha secondo voi Sagan alle Olimpiadi?

Strada zero, non gareggerà nemmeno. Probabilmente farà la prova in MTB, a patto che non correrà la Vuelta

[Fabruz]

Che possibilità ha secondo voi Sagan alle Olimpiadi?

Strada zero, non gareggerà nemmeno. Probabilmente farà la prova in MTB, a patto che non correrà la Vuelta

Io sapevo avrebbe corso in MTB ed è a quella che era riferita la domanda

[mdm52]

numero rosso al Tour 2016
scelta facile: è quello che in certi momenti ha reso la corsa entusiasmante
(e non è finita!)

[meriadoc]

Che possibilità ha secondo voi Sagan alle Olimpiadi?

Strada zero, non gareggerà nemmeno. Probabilmente farà la prova in MTB, a patto che non correrà la Vuelta

Io sapevo avrebbe corso in MTB ed è a quella che era riferita la domanda

correrà la MTB, ma partità ben dietro; di certo non parte per vincere
ma persa per persa, (la corsa su strada è troppo dura), ha probabilmente voluto divertirsi
penso che se finisse nella top15 sarebbe un ottimo risultato

[Fabruz]

numero rosso al Tour 2016
scelta facile: è quello che in certi momenti ha reso la corsa entusiasmante
(e non è finita!)

Tanto la verde l'ha vinta. Piuttosto che far secondo o terzo, una bella azione alla Vinokourov sarebbe da massimo godimento

[CicloSprint]

numero rosso al Tour 2016
scelta facile: è quello che in certi momenti ha reso la corsa entusiasmante
(e non è finita!)

E' stato presente in tutte le fughe andate in porto...

[CicloSprint]

http://www.outdoorblog.it/post/403901/t ... dei-tifosi

[Niи]

In attesa delle olimpiadi, un gruppo di tifosi ha fatto un riassunto statistico sui risultati di Peterone al tour.
Ogni volta che guardo i numeri puri e crudi, rimango sempre sorpreso.

Il "nostro" Tourminator ha corso 5 tour, portando a termine 105 tappe.
- Top 10: 52 (49,5%)
- Podi: 34 (32,4%)
- Vittorie: 7 (6,7%)
- Secondi: 18 (17,1%)
- Terzi: 9 (8,6%)

Andamento annuale

sagan.jpg (40.08 KiB) Visto 6924 volte

Ho provato a confrontarli con i più vincenti del Tour
Eddy Mercx - Il cannibale
- Tappe 157
- Top 10: 103 (65,6%)
- Podi: 63 (40,1%)
- Vittorie: 34 (21,6%)
- Secondi: 18 (11,5%)
- Terzi: 11 (7%)

Mark Cavendish - Cannonball
Tappe: 166
Top 10: 48 (28,9%)
Podi: 37 (22,2%)
Vittorie: 30 (18%)
Secondi: 3 (1,8%)
Terzi: 4 (2,4%)

Avrei inserito volentieri anche Hinault, ma PCS dovrebbe aggiornarsi un po'

[Walter_White]

Belli questi dati. Se per Merckx fa sempre impressione constatare quanto era dominante, per Sagan fa lo stesso effetto pensando al ciclismo attuale super-specializzato....poi beh, se si inventa numeri come quelli di quest'anno a Montpellier

[Salvatore77]

La SNAI da Sagan come terzo favorito nella prova di Mtb a 5,00.
Direi che c'è davvero molta fiducia nelle possibilità di medaglia.

[Subsonico]

La SNAI da Sagan come terzo favorito nella prova di Mtb a 5,00.
Direi che c'è davvero molta fiducia nelle possibilità di medaglia.

Si, vabbè, è la SNAI, mica gente competente.

Vero anche che se danno la quotazione realistica ci sarebbero un sacco di scommesse...e non sia mai che poi vinca davvero

[peek]

Ma quando la fanno questa prova di MTB? Che poi vedrai che mi dimentico e me la perdo.

[Denb]

Ma quando la fanno questa prova di MTB? Che poi vedrai che mi dimentico e me la perdo.

è l'ultimo giorno, il 21 agosto

[sceriffo]

Riguardando la gara, è certo che PS ha perso una medaglia olimpica su strada

[Brogno]

Riguardando la gara, è certo che PS ha perso una medaglia olimpica su strada

Magari stava dietro a Nibali quando cadeva e adesso stava con una clavicola o un bacino fratturato. Certo e' che il sole sorge domani (ma non che io lo veda sorgere )

[Niи]

Riguardando la gara, è certo che PS ha perso una medaglia olimpica su strada

Io invece son convinto che abbia fatto bene così. Adesso è in Utah e si sta divertendo come un matto sulla MTB. Ha la possibilità di fare un'olimpiade in una disciplina che ama e l'ha cresciuto e probabilmente è l'unica possibilità che avrà per farlo.

Il percorso della strada l'ha studiato, l'ha provato e ci ha messo una pietra sopra. Col fatto che ha vinto GVA ora sembra che sia stata un'olimpiade cucita addosso a lui, in realtà il belga ha fatto la prestazione della vita e ha pure approfittato di due cadute decisive. Sagan per vincere sarebbe dovuto:

- uscire in avanscoperta nella fuga con GVA a 70 km dall'arrivo. (ipotesi improbabile)
- agganciarsi al treno italiano in discesa. In quel caso con Sagan dentro, l'Italia avrebbe comunque condotto la gara allo stesso modo?
- andar dietro al treno Rodriguez o eventualmente Alaphilippe (dubito che sarebbe stato in grado di tenere le loro ruote in salita).
- se anche nel caso avesse scollinato con gli uomini in fuga, avrebbe dovuto, come sempre, incaricarsi di gestire e ricucire gli attacchi. E con un GVA passivo, non è detto che lo avrebbe battuto allo sprint.

Personalmente son molto curioso ed elettrizzato di vederlo all'opera sullo sterrato
Avrà un mondiale a breve per rifarsi

[Salvatore77]

Sono abbastanza convinto che Sagan ha letto bene la difficoltà del percorso di Rio in base alle sue caratteristiche. Greg V Avermaet ha vinto ma questo non aignifica che anche Sagan Avrebbe preso medaglia.
GVA a mio avviso è un pelino più forte in salita di Sagan, inoltre non ci dimentichiamo che GVA ha vinto anche per una serie di situazioni favorevoli.
Resta comunque una mia perplessità: ma visto che la prova della mountain bike dista ben due settimane dalla prova in linea su strada, non poteva farle entrambe? Ci sono dei motivi di tipo regolamentare?

[Boll]

PCS lo da fra gli iscritti a Plouay, Quebec, Montreal ed Eneco Tour.
Forse Peter vuole finire l'annata in testa alle classifiche UCI (altro che maledizione del campione del mondo).

Spero le partecipazioni vengano confermate e che il nostro sia davvero al top della forma, le canadesi sono gare molto divertenti , Plouay starebbe comunque bene nel suo palmares e penso l'Eneco sia LA gara a tappe più adatta a lui.

[GiacomoXT]

La partecipazione all'Eneco Tour è stata annunciata di recente, per cui non fa la Vuelta. Credo quindi che sia naturale la partecipazione alla Bretagne Classic ed alle canadesi.

EDIT: il "per cui non fa la Vuelta" è una cazzata, nel senso che l'Eneco è dopo la Vuelta. Pardon.

[barrylyndon]

Riguardando la gara, è certo che PS ha perso una medaglia olimpica su strada

Infatti gli stessi rimpianti li hanno Kristoff, Degenkolb,Boonen,Terpstra...
Avrebbero solo dovuto staccare Froome in salita agganciando il gruppetto Nibali..
Aldila' di tutto, le certezze non esistono..
Vero' e' che nella tappa dei muri marchigiani Sagan rimase con Nibali e Jro.
Ma e' anche vero che nell'ordine d'arrivo c'e' solo gente che va forte in salita, GVA a parte.
Che comunque forse e' un pelino piu' forte di Sagan nelle salita lunghe.
Che comunque ha fatto lo stesso un gran numero.
Sagan per restare nel gioco delle medaglie avrebbe dovuto essere in giornata super..
Bando alle certezze, quindi..

[meriadoc]

La partecipazione all'Eneco Tour è stata annunciata di recente, per cui non fa la Vuelta. Credo quindi che sia naturale la partecipazione alla Bretagne Classic ed alle canadesi.

EDIT: il "per cui non fa la Vuelta" è una cazzata, nel senso che l'Eneco è dopo la Vuelta. Pardon.

più che altro la gara di MTB la fanno il 21 e la Vuelta inizia il 20
quindi ovviamente si sa da mesi che non avrebbe partecipato

[meriadoc]

Riguardando la gara, è certo che PS ha perso una medaglia olimpica su strada

Infatti gli stessi rimpianti li hanno Kristoff, Degenkolb,Boonen,Terpstra...
Avrebbero solo dovuto staccare Froome in salita agganciando il gruppetto Nibali..
Aldila' di tutto, le certezze non esistono..
Vero' e' che nella tappa dei muri marchigiani Sagan rimase con Nibali e Jro.
Ma e' anche vero che nell'ordine d'arrivo c'e' solo gente che va forte in salita, GVA a parte.
Che comunque forse e' un pelino piu' forte di Sagan nelle salita lunghe.
Che comunque ha fatto lo stesso un gran numero.
Sagan per restare nel gioco delle medaglie avrebbe dovuto essere in giornata super..
Bando alle certezze, quindi..

Sagan tenne bene sul Baldy al California, che credo sia più duro della salita di rio
la grossa differenza è che c'era da farla tre volte, e credo che gli sarebbe rimasta sulle gambe
in più partecipare da solo rende tutto più difficile
magari un giorno andrà forte pure su questi percorsi

[CicloSprint]

Domenica a Rio pioverà forte!!!!

[chinaski89]

Domenica a Rio pioverà forte!!!!

Non capisco questi interventi continui sul meteo sinceramente. Che duball ogni volta

[sceriffo]

Il tempo ci dirà se Peter ha fatto la scelta giusta: non partecipare alla Vuelta in preparazione al mondiale, quindi a favore della prova olimpica di mtb. Io resto sempre convinto che, per come è andata la corsa su strada, avrebbe potuto legittimamente ambire al podio. Ragionando con i se e con i ma, se Nibali ed Henao non fossero caduti molto probabilmente i 3 sarebbero arrivati. Ma se dietro, insieme a GVA e a Fuglsang ci fosse stato anche Peter, con le passate che ha dato quest'anno tra Gand, Fiandre e Tour, non sono sicuro che Nibali e compagnia sarebbero arrivati. Comunque, in quel giro e mezzo nel quale è stato in gara ieri...immenso!

[meriadoc]

Il tempo ci dirà se Peter ha fatto la scelta giusta: non partecipare alla Vuelta in preparazione al mondiale,

non c'è un solo papabile alla vittoria del mondiale li alla vuelta

[Walter_White]

Inoltre al mondiale non parte certo favorito, certo può rivincerlo, ma in volata non batte i velocisti puri (o meglio, li batte a turno ma non vince mai lui, c'è sempre qualcuno che lo batte) dal 2012...

[sceriffo]

Inoltre al mondiale non parte certo favorito, certo può rivincerlo, ma in volata non batte i velocisti puri (o meglio, li batte a turno ma non vince mai lui, c'è sempre qualcuno che lo batte) dal 2012...

Pare non vogliate considerare l'assai probabile variante vento

[Walter_White]

Inoltre al mondiale non parte certo favorito, certo può rivincerlo, ma in volata non batte i velocisti puri (o meglio, li batte a turno ma non vince mai lui, c'è sempre qualcuno che lo batte) dal 2012...

Pare non vogliate considerare l'assai probabile variante vento

Magari se ci sarà vento, e magari un suo bis piuttosto che i vari velocisti puri, ma la vedo difficile; lui sicuro non può creare ventagli perchè senza squadra, e ci sono velocisti tipo Greipel e Cav molto bravi in situazioni simili

[sceriffo]

Inoltre al mondiale non parte certo favorito, certo può rivincerlo, ma in volata non batte i velocisti puri (o meglio, li batte a turno ma non vince mai lui, c'è sempre qualcuno che lo batte) dal 2012...

Pare non vogliate considerare l'assai probabile variante vento

Magari se ci sarà vento, e magari un suo bis piuttosto che i vari velocisti puri, ma la vedo difficile; lui sicuro non può creare ventagli perchè senza squadra, e ci sono velocisti tipo Greipel e Cav molto bravi in situazioni simili

Ma nei ventagli ci sa stare come pochi. Vedremo, ma non credo sarà volatone

[Fabian von Paterberg]

Tra vento prima e rotonde poi non sarà facile per tutti i velocisti restare davanti e giocarsi la volata.. Potrebbe essere doppietta

[barrylyndon]

Il re non si diverte (piu')

http://www.tuttobiciweb.it/?page=news&cod=93372&tp=n

[Winter]

Be se non si diverte può continuare nella mtb..

[Walter_White]

Il re non si diverte (piu')

http://www.tuttobiciweb.it/?page=news&cod=93372&tp=n

E' diverso dagli altri, nel bene o nel male....sono sicuro che se tornasse alla MTB sarebbe capace di primeggiare nel giro di poco tempo...

[Brogno]

Parole oneste, che apprezzo. Concordo anche sul fatto che anche con il senno di poi, ha fatto bene a fare la prova in Mtb.

[Tranchée d'Arenberg]

Il tempo ci dirà se Peter ha fatto la scelta giusta: non partecipare alla Vuelta in preparazione al mondiale, quindi a favore della prova olimpica di mtb.

Ha fatto bene senza ombra di dubbio. La Vuelta termina l'11 settmbre, la gara in linea al mondiale si disputa il 15 ottobre: 5 settimane di distanza. Quest'anno è molto meglio fare un percorso alternativo, magari con Plouay e poi sicuramente con l'ENECO Tour e qualche semiclassica nel mezzo.

[sceriffo]

Il re non si diverte (piu')

http://www.tuttobiciweb.it/?page=news&cod=93372&tp=n

beh, saranno conteanti i dirigenti della Bora, che su di lui hanno investito per 3 anni. E mica 2 soldi

[robot1]

Ha tentato di giustificare (e per me non ce n'era bisogno) la scelta di non correre su strada ma in mtb.
Anché lì non è detto che vinca il più forte, visto che esistono le forature. E lui ne sa qualcosa (non era il più forte, ma mi sarebbe piaciuto vederlo lottare con Fontana per il bronzo).

[Winter]

Bronzo?
ma era il primo giro..
è stato doppiato..
Visti i tempi sul giro non credo sarebbe mai entrato nei dieci

[Brogno]

Bronzo?
ma era il primo giro..
è stato doppiato..
Visti i tempi sul giro non credo sarebbe mai entrato nei dieci

Si ha ammesso anche lui che il passo dei primi non lo avrebbe tenuto. Semplice e chiaro. Però ha dimostrato di avere buone doti anche nella Mtb, anche per competere ad alti livelli. Certo, su strada è un fuoriclasse, difficile che possa mollare.

[Walter_White]

Bronzo?
ma era il primo giro..
è stato doppiato..
Visti i tempi sul giro non credo sarebbe mai entrato nei dieci

I tempi sul giro suoi e di Fontana però sono stati pesantemente condizionati da quelli che avevano sa superare, le seconde linee. Il nostro ha detto che è caduto più volte per colpa di altri, e ha forato anche un'altra volta

[Winter]

Koretzky ha forato il giro dopo quasi nello stesso punto (anzi ancora più lontano)
però è arrivato molto prima sia rispetto a sagan che a fontana

Sagan per me preparandosi bene può sicuramente competere ad altissimo livello perché è un campione
ma gli servono almeno 2 o 3 anni di stagione mtb
tra lui e schurter..nei tratti tecnici in discesa c era una notevole differenza
sagan sembrava non fosse sicuro
lo svizzero era uno spettacolo

E mi pare siano 4 anni che sia quasi imbattibile

[Tranchée d'Arenberg]

Ha tentato di giustificare (e per me non ce n'era bisogno) la scelta di non correre su strada ma in mtb.
Anché lì non è detto che vinca il più forte, visto che esistono le forature. E lui ne sa qualcosa (non era il più forte, ma mi sarebbe piaciuto vederlo lottare con Fontana per il bronzo).

Esattamente, anche nella MTB ci sono imprevisti che ti possono far perdere la corsa anche quando sei il più forte. Questo è un aspetto caratterizzante ogni specialità del ciclismo, forse eccezion fatta della corsa a punti su pista dove se cadi hai i 5 giri di bonus (Viviani ne sa qualcosa ).

[meriadoc]

beh, dai, ci sono specialità dove il più forte magari non vince sempre ma quasi; almeno rispetto alla strada, è sicuramente il caso della MTB
la strada è proprio un altro sport; che poi a me la tattica piace pure, pero' fin troppo spesso è talmente tattico che non succede quasi nulla fino all'arrivo
comunque, credo che ci sia un po' di clickbait in quei report, che partono dalle frasi della conferenza stampa pre-corsa; ci sono aspetti della mtb che gli piaceranno sempre rispetto alla strada, non è che il suo impegno per ma strada sia messo in discussione (lo dico, perchè è scritto nelle ultime righe del pezzo di cyclingnews che ha contattato qualcuno del suo staff
http://www.cyclingnews.com/news/sagan-r ... gp-plouay/ )

[Tranchée d'Arenberg]

beh, dai, ci sono specialità dove il più forte magari non vince sempre ma quasi; almeno rispetto alla strada, è sicuramente il caso della MTB
la strada è proprio un altro sport; che poi a me la tattica piace pure, pero' fin troppo spesso è talmente tattico che non succede quasi nulla fino all'arrivo
comunque, credo che ci sia un po' di clickbait in quei report, che partono dalle frasi della conferenza stampa pre-corsa; ci sono aspetti della mtb che gli piaceranno sempre rispetto alla strada, non è che il suo impegno per ma strada sia messo in discussione (lo dico, perchè è scritto nelle ultime righe del pezzo di cyclingnews che ha contattato qualcuno del suo staff
http://www.cyclingnews.com/news/sagan-r ... gp-plouay/ )

vabbè, si faceva un ragionamento generale. Poi è chiaro che l'impegno di Sagan per la strada non è assolutamente in discussione e che qualche giornalita c'ha voluto marciare di sopra per fare si che l'articolo avesse qualche visualizzazione in più visto che le sue dichiarazioni non sono mai banali.

[l'Orso]

Bronzo?
ma era il primo giro..
è stato doppiato..
Visti i tempi sul giro non credo sarebbe mai entrato nei dieci

dopo la prima foratura ne ha mangiati parecchi di quelli davanti... (da 25° stava rientrando nei 10) comunque eran ancora i primi giri per cui ci stava anche un calo nel finale... però poi ha bucato ancora... e poi è caduto e poi ha avuto almeno un altro problemo meccanico...
ci sta anche che abbia dato troppo per recuperar terreno e abbia pagato nel finale.
In ogni caso mi piacerebbe tanto sapere dove han forato la prima volta lui e Fontana.
Probabilmente nell'ultimo tratto con le pietre, quello "relativamente semplice"... forse ne hanno presa una di taglio, in questo caso non si tratterebbe di sfiga ma di un errore tecnico (le gare non si vincon solo con le gambe).
Dal punto di vista prestazionale per me valeva tranquillamente una top 10, magari anche qualcosa in più, ma un giro coi primi è troppo poco per dire si o no a un terzo posto (se la prima foratura è stato un suo errore, "vale" la posizione in cui è arrivato)

PS: per la "leccatina" pro Vincenzo nella prova su strada, anch'io son convinto che sia + una giustificazione per non esserci stato (e forse dalla rivalità nei confronti di chi ha vinto ), poi che dica che Nibali fosse il più forte a Rio, va presa più come un atto di stima all'amico. Il ciclista + forte è stato, in tutto e per tutto, il vincitore, Vincenzo è stato fra i 4 più forti come gamba (Nibali, Van Avermaet, Henao, Alaphilippe) ma ha fatto una caxxata enorme.

[l'Orso]

Koretzky ha forato il giro dopo quasi nello stesso punto (anzi ancora più lontano)
però è arrivato molto prima sia rispetto a sagan che a fontana

Sagan per me preparandosi bene può sicuramente competere ad altissimo livello perché è un campione
ma gli servono almeno 2 o 3 anni di stagione mtb
tra lui e schurter..nei tratti tecnici in discesa c era una notevole differenza
sagan sembrava non fosse sicuro
lo svizzero era uno spettacolo

E mi pare siano 4 anni che sia quasi imbattibile

Koretzky ha forato più vicino a una zona tecnica rispetto a Fontana e Sagan, che poi han forato ancora entrambi ed hanno avuto anche altri intoppi.
Poi che questi incidenti sian sfighe o demeriti non è facile capirlo (io son + per demeriti, il percorso va studiato bene, seguivo il ciclocross già a 5 anni e le forature o erano di massa a causa di sabotaggi... che purtroppo c'erano e che si cercava di prevenire, o eran colpa dei corridori)

[Winter]

Martinello durante la gara Olimpica ha detto che le forature nella mtb non son dovute alla sfortuna
In parte credo abbia ragione

cmq preciso che secondo me Sagan preparato al top (con tutte le manche di coppa del mondo , un paio d'anni d'esperienza)
il bronzo se lo potrebbe giocare

Stare con i primi due non credo (specie Schurter , impressionante come stava in bici)
Sagan è ormai uno stradista (e visto il palmares , giustamente )

[peek]

vabbè, si faceva un ragionamento generale. Poi è chiaro che l'impegno di Sagan per la strada non è assolutamente in discussione e che qualche giornalita c'ha voluto marciare di sopra per fare si che l'articolo avesse qualche visualizzazione in più visto che le sue dichiarazioni non sono mai banali.

Certo, è così.
E se proprio a Sagan dovesse rimanere qualche dubbio sull'alternativa strada/MTB credo che sarebbe sufficiente un brevissimo colloquio con il suo commercialista per scioglierlo.

[l'Orso]

vabbè, si faceva un ragionamento generale. Poi è chiaro che l'impegno di Sagan per la strada non è assolutamente in discussione e che qualche giornalita c'ha voluto marciare di sopra per fare si che l'articolo avesse qualche visualizzazione in più visto che le sue dichiarazioni non sono mai banali.

Certo, è così.
E se proprio a Sagan dovesse rimanere qualche dubbio sull'alternativa strada/MTB credo che sarebbe sufficiente un brevissimo colloquio con il suo commercialista per scioglierlo.

ma pure Giovanni penso lo dissuaderebbe da tali propositi, altrimenti vado a prenderlo a casa
Perlomeno per ancora tre anni deve correr su strada, poi si prepari pure per Tokyo 2020