UCI World Tour 2013

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26459
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Subsonico ha scritto:
Kanso ha scritto:World Tour con 19 team

http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENewsDe ... ?id=OTA2MQ
olè! E la squadra in più al Giro la paga l'UCI, spero...
io gli farei pagare i vent'anni di danni incalcolabili procurati al ciclismo...


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Avatar utente
cauz.
Messaggi: 13843
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 12:53
Località: milano
Contatta:

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da cauz. »

Frank VDB ha scritto:Ma questi buffoni dell'UCI che oltre a tutte le loro malefatte (ce ne sarebbe abbastanza per cacciarli a calci nel deretano) dal 2005 non sono ancora pervenuti ad una definizione precisa di quelle che devono essere le squadre di vertice? Quali altri guai combineranno?
La storia della Katusha è incomprensibile in qualsiasi altro sport individuale o di squadra che impiega i ranking...
bah, io nel calcio italiano ho visto questa roba qua che e' stato uno dei "papocchi" (per usare il termine che scelse la stessa gazzetta il giorno successivo) piu' imbarazzanti di sempre. con addirittura una squadra spinta in su saltando a pie' pari una categoria e i numeri dei campionati riscritti per tutelare gli investitori. una roba di cui si pagano ancora gli effetti nefasti.
e si parlava dei "ranking" piu' semplice del mondo, ovvero dei punti totalizzati in un campionato...


"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
@cauz_ | bidonmagazine.org | confindustrial.noblogs.org
BenoixRoberti

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da BenoixRoberti »

Beh, lo dico io :D, dopo la sacrosanta decisione del Tas non avevano più alcuna soluzione oltre quella. E comunque l'ennesima figura di M mondiale aiuta anche i più scettici a capire che bisogna andare oltre (e forse, ma forse, siamo già oltre l'era Pat&Hein).

Questa immagine ritrae il buon Pat sull'orlo di una crisi di nervi subito dopo la notizia dell'agenzia Tas (dalla Russia con furore :diavoletto:):
Immagine

Ma poi ci ha ripensato :( :diavoletto:

E pensare che una volta si divertiva a sparare alle maglie (gialle e rosa):
Immagine


Avatar utente
lemond
Messaggi: 21534
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:52
Località: Firenze

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da lemond »

cauz. ha scritto:
Frank VDB ha scritto:Ma questi buffoni dell'UCI che oltre a tutte le loro malefatte (ce ne sarebbe abbastanza per cacciarli a calci nel deretano) dal 2005 non sono ancora pervenuti ad una definizione precisa di quelle che devono essere le squadre di vertice? Quali altri guai combineranno?
La storia della Katusha è incomprensibile in qualsiasi altro sport individuale o di squadra che impiega i ranking...
bah, io nel calcio italiano ho visto questa roba qua che e' stato uno dei "papocchi" (per usare il termine che scelse la stessa gazzetta il giorno successivo) piu' imbarazzanti di sempre. con addirittura una squadra spinta in su saltando a pie' pari una categoria e i numeri dei campionati riscritti per tutelare gli investitori. una roba di cui si pagano ancora gli effetti nefasti.
e si parlava dei "ranking" piu' semplice del mondo, ovvero dei punti totalizzati in un campionato...
Grazie Cauz di averlo rammentato, perché fu proprio in quell'anno e per quella ragione che smisi di vedere il calcio. :x


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
Avatar utente
cauz.
Messaggi: 13843
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 12:53
Località: milano
Contatta:

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da cauz. »

lemond ha scritto:Grazie Cauz di averlo rammentato, perché fu proprio in quell'anno e per quella ragione che smisi di vedere il calcio. :x
mi ero dimenticato il link, per i piu' giovani :)
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spor ... nati.shtml


"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
@cauz_ | bidonmagazine.org | confindustrial.noblogs.org
Avatar utente
Subsonico
Messaggi: 7576
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:13

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Subsonico »

cauz. ha scritto:
lemond ha scritto:Grazie Cauz di averlo rammentato, perché fu proprio in quell'anno e per quella ragione che smisi di vedere il calcio. :x
mi ero dimenticato il link, per i piu' giovani :)
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spor ... nati.shtml
Una grave ingiustizia verso il Martina Franca! :D


VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
Monsieur
Messaggi: 1767
Iscritto il: lunedì 13 dicembre 2010, 18:59
Contatta:

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Monsieur »

Benoix, la prima foto che hai postato fu protagonista di una delle più belle homepage del vecchio Cicloweb.
Home page vecchio Cicloweb - gennaio 2008
Home page vecchio Cicloweb - gennaio 2008
n1374130379_166468_8703.jpg (59.29 KiB) Visto 8388 volte
Era gennaio 2008...


Avatar utente
cauz.
Messaggi: 13843
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 12:53
Località: milano
Contatta:

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da cauz. »

eccezionale home page...

scusatemi ma non ho resistito alla tentazione:

Immagine


"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
@cauz_ | bidonmagazine.org | confindustrial.noblogs.org
Avatar utente
Seb
Messaggi: 6915
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:07
Località: Genova
Contatta:

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Seb »

Pare che cambino ancora leggermenti i punti per ottenere le licenze
http://www.velofutur.es/noticias/2013/0 ... worldtour/

- Calcolati i migliori 10 corridori
- 20% di punti rimane alla squadra vecchia
- abbassatti i punteggi dei circuiti non europei


Avatar utente
Killer
Messaggi: 743
Iscritto il: lunedì 18 luglio 2011, 22:12
Località: Pescara

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Killer »

Seb ha scritto:Pare che cambino ancora leggermenti i punti per ottenere le licenze
http://www.velofutur.es/noticias/2013/0 ... worldtour/

- Calcolati i migliori 10 corridori
- 20% di punti rimane alla squadra vecchia
- abbassatti i punteggi dei circuiti non europei
Sarebbe una decisione troppo intelligente per essere presa dall'UCI.


Monsieur
Messaggi: 1767
Iscritto il: lunedì 13 dicembre 2010, 18:59
Contatta:

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Monsieur »

Sul sito UCI danno 100 punti alla vittoria di Paolini all'Het Nieuwsblad, come se la Katusha fosse ancora Professional... :muro:


Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Slegar »

Secondo Velofutur l'attuale sistema WorldTour/Circuiti Contientali sparirà dal 2015, non si sa da cosa sarà sostituito:
http://www.velofutur.es/noticias/2013/0 ... a-en-2015/


fair play? No, Grazie!
Bogaert
Messaggi: 1438
Iscritto il: lunedì 13 dicembre 2010, 20:58

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Bogaert »

Ho notato che é sparita la squadra Continental BMC con Ignazio Moser qualcuno sa come mai?
Se non sbaglio qualche corsa la hanno gia disputata. :(


"...esiste Doping dove esiste Antidoping....."

2023- Larciano-Giro Polonia-1 Tappa Vuelta
2024-Trofeo Ses Salines
Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Slegar »

Bogaert ha scritto:Ho notato che é sparita la squadra Continental BMC con Ignazio Moser qualcuno sa come mai?
Se non sbaglio qualche corsa la hanno gia disputata. :(
Non è sparita la squadra ........ è sparito Moser dalla squadra:
http://62.50.72.82/ucinet/default.asp?p ... rch=&l=ENG


fair play? No, Grazie!
Kanso
Messaggi: 1185
Iscritto il: sabato 25 giugno 2011, 17:09

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Kanso »

Slegar ha scritto:
Bogaert ha scritto:Ho notato che é sparita la squadra Continental BMC con Ignazio Moser qualcuno sa come mai?
Se non sbaglio qualche corsa la hanno gia disputata. :(
Non è sparita la squadra ........ è sparito Moser dalla squadra:
http://62.50.72.82/ucinet/default.asp?p ... rch=&l=ENG
Ma non è la Bmc continental quella! Moser sta correndo il Tour de Normandie con la sua squadra..


Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Slegar »

Kanso ha scritto:Ma non è la Bmc continental quella! Moser sta correndo il Tour de Normandie con la sua squadra..
E quale dovrebbe essere la BMC continental?


fair play? No, Grazie!
Winter
Messaggi: 26232
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Winter »

ha ragione Kanso , non vedo ne Bohli ne gli altri svizzeri


Kanso
Messaggi: 1185
Iscritto il: sabato 25 giugno 2011, 17:09

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Kanso »

Slegar ha scritto:
Kanso ha scritto:Ma non è la Bmc continental quella! Moser sta correndo il Tour de Normandie con la sua squadra..
E quale dovrebbe essere la BMC continental?
Non so forse quella è la squadra continental, ma Ignazio corre qua:

http://www.bmc-racing.com/it-it/atleti/ ... rning.html
https://twitter.com/BMCDevoTeam

BMC Development Team Roster:
Valentin Baillifard (SUI), Tom Bohli (SUI) Silvan Dillier (SUI), Taylor Eisenhart (USA), Kilian Frankiny (SUI), Arnaud Grand (SUI), Stefan Küng (SUI), Paul Lynch (USA), Igniazio Moser (ITA), Jakub Novak (CZE), Tim Roe (AUS), Alexey Vermeulen (USA), Loic Vliegen (BEL), Tyler Williams (USA).


Winter
Messaggi: 26232
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Winter »

In effetti , mi son sbagliato la continental è quella di Slegar
Memoire da la squadra di Kanso come BMC Under 23..


peek
Messaggi: 5848
Iscritto il: sabato 8 gennaio 2011, 10:08

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da peek »

Ecco, avete fatto un tal casino con questa Bmc continental che se uno prima ne sapeva poco adesso non ne sa proprio nulla.
Se fossi Admin vi sospenderei tutti per due settimane.


Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Slegar »

'anvedi l'arpinista! Il BMC Development Team non lo si trova su nessun sito "istituzionale", perché è una squadra dilettanti non continental. Si dovrebbero leggere i regolamenti ma penso che ad una squadra WT/professional non può essere collegata più di una squadra continental (vedi la Katusha con almeno tre formazioni).

A questo punto la domanda è: ma il team di Hincapie è ancora la squadra di "sviluppo" della BMC?
peek ha scritto:Ecco, avete fatto un tal casino con questa Bmc continental che se uno prima ne sapeva poco adesso non ne sa proprio nulla.
Se fossi Admin vi sospenderei tutti per due settimane.
Aspetta che termini il Fantanordic che mi devo difendere da Deadnature.


fair play? No, Grazie!
janraaskalt
Messaggi: 12
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 18:02

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da janraaskalt »

Slegar ha scritto:Si dovrebbero leggere i regolamenti ma penso che ad una squadra WT/professional non può essere collegata più di una squadra continental (vedi la Katusha con almeno tre formazioni).
Non è vero. La squadra BMC u23 non è continental perchè una squadra continental USA deve avere almeno 50% corridori degli Stati Uniti.


Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Slegar »

janraaskalt ha scritto:
Slegar ha scritto:Si dovrebbero leggere i regolamenti ma penso che ad una squadra WT/professional non può essere collegata più di una squadra continental (vedi la Katusha con almeno tre formazioni).
Non è vero. La squadra BMC u23 non è continental perchè una squadra continental USA deve avere almeno 50% corridori degli Stati Uniti.
Guarda che la nazionalità di una squadra continental è data dalla provenienza del "gruppo" più numeroso:
2.17.001 A UCI continental team or women's team is a team of road riders recognised and certified by the national federation of the nationality of the majority of its riders to take part in road events on the international calendars, within the constraints imposed by article 2.1.005, and registered with the UCI.
La BMC Development Team è composta da sei svizzeri, quattro statunitensi, ed un atleta di Australia, Belgio, Italia e Rep. Ceca; a rigor di logica la squadra dovrebbe avere affiliazione svizzera e probabilmente i vertici della BMC hanno ritenuto di non chiedere lo status di continental.

Il dubbio che mi è sorto è se la Hincapie Development Cycling Team è ancora legata alla BMC, visto che nel loro calendario è prevista la partecipazione al Tour of Elk Grove, Tour of Utah e USA Pro Challenge, gare di cat. HC e 1, partecipazione vietata allo stesso evento a squadre WT e le loro squadre di sviluppo:
2.2.001 In addition, the participation of both a UCI ProTeam and the development team supported by this same UCI ProTeam in accordance with article 2.15.130 is prohibited.

Confermo che il Team Katusha è composto da tres quadre: WT, continental, dilettanti U21/23 ( http://www.katushateam.com/ ).


fair play? No, Grazie!
Bogaert
Messaggi: 1438
Iscritto il: lunedì 13 dicembre 2010, 20:58

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Bogaert »

Insomma in poche parole Ignazio Moser & C non sono Prof ma ancora dilettanti Giusto?


"...esiste Doping dove esiste Antidoping....."

2023- Larciano-Giro Polonia-1 Tappa Vuelta
2024-Trofeo Ses Salines
Avatar utente
Seb
Messaggi: 6915
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:07
Località: Genova
Contatta:

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Seb »

Criterio di assegnazione delle licenze World Tour:
http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getOb ... U&LangId=1


Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Slegar »

Letto. Finalmente un po' di trasparenza.

Sul web questi criteri erano già usciti; la differenza è che ora si conoscono anche i punteggi.

Considerazioni: sempre che non mi sia sfuggita la lettura, è che vengono considerati solamente i risultati della stagione 2013 e non di quella precedente.


fair play? No, Grazie!
Avatar utente
Coppel
Messaggi: 572
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 23:47

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Coppel »

Slegar ha scritto:Letto. Finalmente un po' di trasparenza.

Sul web questi criteri erano già usciti; la differenza è che ora si conoscono anche i punteggi.

Considerazioni: sempre che non mi sia sfuggita la lettura, è che vengono considerati solamente i risultati della stagione 2013 e non di quella precedente.

Ti è sfuggito :diavoletto:
This evaluation stretches over the last two seasons (as defined by UCI Regulations) in order to return an accurate as possible value for each rider.
Vale solo invece l'ultimo anno per quanto riguarda le squadre ;)


Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Slegar »

Inizio a diventare un po' rimba e poi sullo smartphone mi sarà sfuggito.


fair play? No, Grazie!
Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Slegar »

Bogaert ha scritto:Ho notato che é sparita la squadra Continental BMC con Ignazio Moser qualcuno sa come mai?
Se non sbaglio qualche corsa la hanno gia disputata. :(
Con questo post era nata una discussione sulla squadra "continental" della BMC e sulle squadre giovanili in generale; in questa tabella, pubblicata dall'UCI il 26 marzo, è inserito l'elenco delle squadre direttamente collegate alle formazioni WT e professional:
http://www.uci.ch/includes/asp/getTarge ... id=ODU5OTQ

Da notare, come invece era stato scritto in altre discussioni, che la MTN-Qhubeka ha la propria squadra di sviluppo (dilettanti e non continental).


fair play? No, Grazie!
Avatar utente
simociclo
Messaggi: 6450
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 17:12

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da simociclo »

Slegar ha scritto:
Bogaert ha scritto:Ho notato che é sparita la squadra Continental BMC con Ignazio Moser qualcuno sa come mai?
Se non sbaglio qualche corsa la hanno gia disputata. :(
Con questo post era nata una discussione sulla squadra "continental" della BMC e sulle squadre giovanili in generale; in questa tabella, pubblicata dall'UCI il 26 marzo, è inserito l'elenco delle squadre direttamente collegate alle formazioni WT e professional:
http://www.uci.ch/includes/asp/getTarge ... id=ODU5OTQ

Da notare, come invece era stato scritto in altre discussioni, che la MTN-Qhubeka ha la propria squadra di sviluppo (dilettanti e non continental).
Da questo documento si deduce dunque che (formalmente) la Rusvelo non ha collegamenti con la Katusha e quindi non ci sono problemi se partecipano alle stesse corse, vero?

Inoltre non vedo squadre collegate alla Colombia di Corti; non hanno più la continentale che corre in sudamerica?


"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Slegar »

I collegamenti non ci possono essere, perché sono ammessi solamente tra WT/Professional vs. Continental/Dilettanti.

Alcune curiosità:
la Rabobank Continental, che esiste ancora, non è collegata con il Team Blanco e lo stesso discorso va esteso a BMC/Hincapie, Radioshack/Bontrager, Euskaltel Euskadi/Euskadi e come fatto notare da simociclo Colombia/Colombia Coldeportes.


fair play? No, Grazie!
peek
Messaggi: 5848
Iscritto il: sabato 8 gennaio 2011, 10:08

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da peek »

Non so se sia questo il thread giusto, ma volevo chiedere: quand'è che viene assegnato il numero di posti in squadra che una nazionale può avere al mondiale? L'Italia, se continua così, può essere che vada in serie B? Intendo dire che esca dal novero delle nazionali che possono schierare il numero massimo di atleti per squadra?
Al momento nella classifica Uci è al sesto posto, mi visto che ha dietro Francia, Colombia, Stati Uniti, Australia, può essere benissimo che riesca anche a peggiorare questa situazione.


BenoixRoberti

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da BenoixRoberti »

15 agosto de paura? :uhm:
Maturano le more. Moreno pensaci tu.


Avatar utente
Seb
Messaggi: 6915
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:07
Località: Genova
Contatta:

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Seb »

Sì, conterà il ranking aggiornato al 15 agosto. Oggettivamente però mi pare imbrobabile che l'Italia riesca addirittura ad uscire dalle prime 10 del ranking che sono poi quelle che potranno schierare 9 uomini a Firenze.


Boll
Messaggi: 410
Iscritto il: domenica 22 luglio 2012, 22:32

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Boll »

Il Giro è prima del 15 Agosto, quindi, toccando ferro, non dovrebbero esserci problemi per la top10 (Scarponi,Basso,Pozzovivo penso faranno top10 relativamente tranquilli nonostante tutto, Nibali si spera qualcosa in più :) )


Avatar utente
simociclo
Messaggi: 6450
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 17:12

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da simociclo »

Slegar ha scritto:I collegamenti non ci possono essere, perché sono ammessi solamente tra WT/Professional vs. Continental/Dilettanti.

Alcune curiosità:
la Rabobank Continental, che esiste ancora, non è collegata con il Team Blanco e lo stesso discorso va esteso a BMC/Hincapie, Radioshack/Bontrager, Euskaltel Euskadi/Euskadi e come fatto notare da simociclo Colombia/Colombia Coldeportes.
Secondo alcuni mancati collegamenti sono scelte di "comodo": in questo modo la colombia di Corti e l'altra squadra affiliata in sudamerica possono aprtecipare entrambi al giro nazionale (il giro di colombia), cosa non possibile se ci fosse un collegamento ufficiale. Idem, forse, per euskadi; in questo modo possono aprtecipare insieme all'euskalte a diverse corse spagnole, in particolare a quelle dei Paesi Baschi come Klasika primavera e simili


"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
peek
Messaggi: 5848
Iscritto il: sabato 8 gennaio 2011, 10:08

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da peek »

Boll ha scritto:Il Giro è prima del 15 Agosto, quindi, toccando ferro, non dovrebbero esserci problemi per la top10 (Scarponi,Basso,Pozzovivo penso faranno top10 relativamente tranquilli nonostante tutto, Nibali si spera qualcosa in più :) )
Sì, hai ragione, il giro dovrebbe bastare a sistemare le cose. Temo però che dopo le Ardenne la situazione sarà ancora peggiore di quella attuale.


Avatar utente
cauz.
Messaggi: 13843
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 12:53
Località: milano
Contatta:

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da cauz. »

peek ha scritto:Temo però che dopo le Ardenne la situazione sarà ancora peggiore di quella attuale.
questo credo sia matematicamente impossibile. :)


"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
@cauz_ | bidonmagazine.org | confindustrial.noblogs.org
peek
Messaggi: 5848
Iscritto il: sabato 8 gennaio 2011, 10:08

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da peek »

cauz. ha scritto:
peek ha scritto:Temo però che dopo le Ardenne la situazione sarà ancora peggiore di quella attuale.
questo credo sia matematicamente impossibile. :)
Perché?


Avatar utente
cauz.
Messaggi: 13843
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 12:53
Località: milano
Contatta:

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da cauz. »

peek ha scritto:
cauz. ha scritto:
peek ha scritto:Temo però che dopo le Ardenne la situazione sarà ancora peggiore di quella attuale.
questo credo sia matematicamente impossibile. :)
Perché?
perchè il numero di corridori italiani adatti a queste corse è decisamente maggiore. in un modo o nell'altro un piazzamento uscirà, non credo qualcosa di piu'.


"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
@cauz_ | bidonmagazine.org | confindustrial.noblogs.org
peek
Messaggi: 5848
Iscritto il: sabato 8 gennaio 2011, 10:08

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da peek »

cauz. ha scritto:
peek ha scritto:Temo però che dopo le Ardenne la situazione sarà ancora peggiore di quella attuale.
questo credo sia matematicamente impossibile. :)
Tanto impossibile non era, al peggio, si sa, non ci sono limiti. Ieri siamo riusciti a perdere un'altra posizione e ora siamo settimi. Con il piazzamento di Henao al sesto posto, infatti, la Colombia ci è passata davanti.
E mi sa che con quelli che ho visto correre ieri la situazione non credo migliorerà molto mercoledi. Contiamo in Nibali e Scarponi per domenica per risollevare un po' la situazione e poi il giro, effettivamente, dovrebbe sistemare le cose.


Avatar utente
tetzuo
Messaggi: 7945
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 10:08

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da tetzuo »

peek ha scritto:
cauz. ha scritto:
peek ha scritto:Temo però che dopo le Ardenne la situazione sarà ancora peggiore di quella attuale.
questo credo sia matematicamente impossibile. :)
Tanto impossibile non era, al peggio, si sa, non ci sono limiti. Ieri siamo riusciti a perdere un'altra posizione e ora siamo settimi. Con il piazzamento di Henao al sesto posto, infatti, la Colombia ci è passata davanti.
E mi sa che con quelli che ho visto correre ieri la situazione non credo migliorerà molto mercoledi. Contiamo in Nibali e Scarponi per domenica per risollevare un po' la situazione e poi il giro, effettivamente, dovrebbe sistemare le cose.
con il parterre di stranieri al giro, la vedo dura, anche se fisiologicamente faremo più punti di altre nazioni.

A sto punto io prenderei in considerazione la possibilità di essere fuori dalla top ten quel giorno.


Basso
Messaggi: 17109
Iscritto il: sabato 21 maggio 2011, 18:03

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Basso »

tetzuo ha scritto:
peek ha scritto:Tanto impossibile non era, al peggio, si sa, non ci sono limiti. Ieri siamo riusciti a perdere un'altra posizione e ora siamo settimi. Con il piazzamento di Henao al sesto posto, infatti, la Colombia ci è passata davanti.
E mi sa che con quelli che ho visto correre ieri la situazione non credo migliorerà molto mercoledi. Contiamo in Nibali e Scarponi per domenica per risollevare un po' la situazione e poi il giro, effettivamente, dovrebbe sistemare le cose.
con il parterre di stranieri al giro, la vedo dura, anche se fisiologicamente faremo più punti di altre nazioni.

A sto punto io prenderei in considerazione la possibilità di essere fuori dalla top ten quel giorno.
La situazione non è buona ma non è tragica. Ok, siamo settimi, ma basta un decimo posto di Ulissi alla Freccia per tornare quinti, stanti le cose.
Poi dobbiamo considerare:
- che la Slovacchia, a meno di eccezionali exploit di Peter Velits, resterà a secco fino al Tour de Suisse;
- che la Svizzera, tranne per un Albasini in formissima, seguirà la strada slovacca;
- che la Francia è dietro di noi, mentre l'Australia è decima, gli Stati Uniti undicesimi e la Germania solamente diciasettesima, con Greipel, Martin, Degenkolb, Kloden e Kittel che hanno raccolto meno punti della nostra terza carta Paolini (loro 58, Gerva 60).

E' indubbio che il fieno in cascina dovrà essere messo al Giro (da Nibali ci si aspetta minimo 150 punti) ma non la vedo così nera in un siffatto sistema World Tour.


11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Slegar »

Basso ha scritto:E' indubbio che il fieno in cascina dovrà essere messo al Giro (da Nibali ci si aspetta minimo 150 punti) ma non la vedo così nera in un siffatto sistema World Tour.
Nera no, però un filo di timore bisogna tenerlo, perché c'è il Romandia e dopo il Giro, prima del 15 di agosto, c'è il Suisse, il Delfinato, il Tour, San Sebastian, Polonia ed Eneco, quanto basta per essere un po' preoccupati.

La scorsa stagione in questo periodo l'Italia nella classifa delle nazioni aveva quasi il triplo dei punti (e non poteva contare sui punti di Pozzato) di adesso. A livello puramente numerico questa, per l'italico pedale, è la peggiore prima parte di stagione da quando esiste una qualche classifica per nazioni.

A proposito di classifica per nazioni del WT che determina il contingente delle varie nazionali c'è da registrare una novità positiva nei regolamenti (probabilmente dallo scorso anno): "A national federation ranked in the top ten on the UCI WorldTour ranking that does not achieve its athlete quota maximum because of the number of riders ranked on the individual UCI WorldTour ranking can complete its athlete quota thanks to the places it can receive on its respective continental circuit – the UCI Africa Tour, UCI America Tour, UCI Asia Tour, UCI Europe Tour and the UCI Oceania Tour – but must not, however, exceed the athlete quota of 14 riders with 9 to start obtained in the UCI WorldTour."

In soldoni: prima le nazioni classificate tra le prime dieci che non avevano classificato un numero sufficiente di atleti per arrivare a 14 selezionati e 9 partecipanti potevano concorrere con un numero massimo pari agli atleti classificati (es. Gran Bretagna a Copenhagen con 8) e comunque in un numero non inferiore a 6 (es. Slovacchia con Sagan lo scorso anno). Adesso gli atleti mancanti possono essere integrati con il numero degli atleti di quella nazione classificati nel proprio ranking continentale.

Questa regola diventa importantissima quest'anno per la Colombia, attualmente seconda con i punti dei soli Henao, Quintana e Betancur. Con le vecchie regole ai mondiali di Firenze la nazionale colombiana poteva schierarsi solamente con sei ciclisti al via (al massimo c'è il solo Uran che può portare punti) mentre quest'anno potrà schierarsi al completo, se sarà classificata tra le prime dieci il 15 agosto, integrando il contingente con i numerosi ciclisti classificati nel ranking americano.
Seb ha scritto:Criterio di assegnazione delle licenze World Tour:
http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getOb ... U&LangId=1
Ho iniziato a "smanettare" un po' il sistema e stanno emergendo delle considerazioni interessanti. In ordine sparso:
- Il più immediato è che con "soli" 10 atleti considerati (al posto dei 15 di due anni fa e dei 12 dell'anno scorso) premia le squadre che hanno al loro interno i plurivittoriosi ma sostanzialmente deboli (es. Cannondale, Argos e Lotto) al confronto di squadre infarcite di "mediomen" (es. Vacansoleil, Ag2R, Euskaltel ed FDJ in parte);
- Il considerare solamente l'80% del punteggio per l'atleta trasferito più che una compensazione per la "squadra cedente" (vale per la Cannondale con Nibali) è una penalizzazione per le squadre che finora si erano guadagnate la licenza più con il mercato (Ag2R, Euskaltel, Saxo-Tinkoff) che con i risultati (FDJ, Argos e Lotto).
- Il punteggio di ogni atleta si divide un due parti: quello dato dal ranking e quello dato dai bonus ottenuti con le vittorie ed i podi nei GT. Da qui nasce una considerazione sui risultati ottenuti dagli atleti delle squadre WT nelle gare dei circuiti continentali. Sostanzialmente la partecipazione alle gare dei circuiti continentali per molti atleti delle WT è saltuaria per cui è difficile che a fine stagione ottengano molti punti, per cui i punteggi di ranking sono bassi per non dire inesistenti. Molto meglio puntare ai bonus dati dalle vittorie, per cui una squadra WT che partecipa alle gare dei circuiti continentali e che magari si gioca la licenza ha tutto l'interesse di portare a casa il risultato pieno e non prendere le gare come un allenamento; L'Ag2R con Bouet al Trentino è un esempio eccellente.
- Se sei forte e pure giovane sei favorito. Nacer Bouhanni ad esempio nel 2012 si è portato a casa il massimo punteggio possibile, bonus esclusi, dalle gare euoropee: 50 p.ti + 15 p.ti per U23.


fair play? No, Grazie!
Avatar utente
Coppel
Messaggi: 572
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 23:47

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Coppel »

Comunque, secondo me all'Italia non gli farebbe male per un po' diventare nazione secondaria...


Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Slegar »

Seb ha scritto:Criterio di assegnazione delle licenze World Tour:
http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getOb ... U&LangId=1
Classifica di merito per l'ammissione al WT al lordo di errori grossolani (compilata da me medesimo) aggiornata a ieri, data di pubblicazione delle classifiche continentali, con i bonus aggiornati ad oggi. Avvertenzenze particolari (riguardanti quasi esclusivamente le penalità):
1. E' stata calcolata una penalità di squadra di dieci punti per ogni ciclista in meno dei cinque classificati in prove WT (è per quello che si troveranno punteggi negativi)
2. Nei punteggi di squadra è stato calcolato l'80% dei punti ottenuti nel 2012 dai nuovi ciclisti che si erano classificati tra i primi dieci della squadra precedente e con almeno due anni trascorsi. Es. i punteggi 2012 di Nibali sono per l'80% assegnati all'Astana e per il 20% alla Cannondale mentre i punti 2012 di Cavendish sono totalmente computati all'Omega-Quick
3. Ovviamente (purtroppo) non sono conteggiati a favore delle loro squadre i punteggi di Valverde, Contador e Pellizotti
4. E' stato inserito anche Di Luca nella Vini Fantini e devo dire, con tutto il rispetto per la squadra di Scinto&Citracca, che per la sua dote di punti è sprecato in quella formazione e che magari sarà più comodo a fine stagione ad un altra compagine (magari anch'essa italiana)
5. In grassetto sono segnate le squadre in possesso (in teoria) della licenza WT per la stagione 2014.

Classifica di merito sportivo (calcolata secondo i criteri UCI)

Pos. Team Total
1 SKY PROCYCLING 1.484
2 OMEGA PHARMA - QUICK-STEP CYCLING TEAM 1.268
3 KATUSHA 962

4 ASTANA PRO TEAM 714
5 CANNONDALE PRO CYCLING 698
6 BLANCO PRO CYCLING TEAM 688

7 MOVISTAR TEAM 674
8 GARMIN - SHARP 660
9 ORICA GREENEDGE 651
10 FDJ 604
11 BMC RACING TEAM 582
12 RADIOSHACK LEOPARD 581
13 AG2R LA MONDIALE 573
14 TEAM ARGOS - SHIMANO 530
15 LOTTO BELISOL 504

16 LAMPRE - MERIDA 499
17 TEAM EUROPCAR 434
18 EUSKALTEL - EUSKADI 370
19 VACANSOLEIL - DCM PRO CYCLING TEAM 369
20 TEAM SAXO - TINKOFF 344
21 VINI FANTINI 209
22 ANDRONI GIOCATTOLI 127
23 SOJASUN 124
24 COFIDIS, SOLUTIONS CREDITS 120
25 MTN - QHUBEKA 118
26 TOPSPORT VLAANDEREN - BALOISE 108
27 TEAM NETAPP - ENDURA 91
28 BRETAGNE - SECHE ENVIRONNEMENT 85
29 IAM CYCLING 77
30 RUSVELO 40
31 BARDIANI VALVOLE - CSF INOX 38
32 CRELAN - EUPHONY 31
33 CAJA RURAL - SEGUROS RGA 27
34 CCC POLSAT POLKOWICE 26
35 COLOMBIA 4
36 ACCENT JOBS – WANTY -7
37 UNITEDHEALTHCARE PRO CYCLING TEAM -17
38 CHAMPION SYSTEM PRO CYCLING TEAM -41
39 TEAM NOVO NORDISK -44

Punti "Ranking" complessivi ottenuti nella stagione 2013

Pos. Team (Code) Total
1 SKY PROCYCLING (SKY) 623
2 OMEGA PHARMA - QUICK-STEP CYCLING TEAM (OPQ) 552
3 MOVISTAR TEAM (MOV) 525
4 KATUSHA (KAT) 507
5 FDJ (FDJ) 371
6 AG2R LA MONDIALE (ALM) 353
7 RADIOSHACK LEOPARD (RLT) 350
8 GARMIN - SHARP (GRS) 338
9 ORICA GREENEDGE (OGE) 282
10 BLANCO PRO CYCLING TEAM (BLA) 271
11 CANNONDALE PRO CYCLING (CAN) 260
12 TEAM EUROPCAR (EUC) 258
13 ASTANA PRO TEAM (AST) 252
14 LAMPRE - MERIDA (LAM) 249
15 BMC RACING TEAM (BMC) 228
16 LOTTO BELISOL (LTB) 194
17 TEAM ARGOS - SHIMANO (ARG) 145
18 TEAM SAXO - TINKOFF (TST) 140
19 VACANSOLEIL-DCM PRO CYCLING TEAM (VCD) 125
20 EUSKALTEL - EUSKADI (EUS) 124
21 MTN - QHUBEKA (MTN) 89
22 VINI FANTINI (VIN) 78
23 IAM CYCLING (IAM) 53
24 COFIDIS, SOLUTIONS CREDITS (COF) 52
25 BRETAGNE - SECHE ENVIRONNEMENT (BSE) 49
26 TEAM NETAPP - ENDURA (TNE) 47
27 TOPSPORT VLAANDEREN - BALOISE (TSV) 34
28 ANDRONI GIOCATTOLI - VENEZUELA (AND) 25
29 CAJA RURAL - SEGUROS RGA (CJR) 7
30 SOJASUN (SAU) 6
31 CRELAN - EUPHONY (CRE) -16
32 CCC POLSAT POLKOWICE (CCC) -23
33 BARDIANI VALVOLE - CSF INOX (BAR) -28
34 COLOMBIA (COL) -35
35 ACCENT JOBS - WANTY (AJW) -38
36 UNITEDHEALTHCARE PRO CYCLING TEAM (UHC) -40
37 RUSVELO (RVL) -44
38 CHAMPION SYSTEM PRO CYCLING TEAM (CSS) -46
39 TEAM NOVO NORDISK (TNN) -48

The Magnificent Fifty

Pos. Rider Total
1 SAGAN Peter 404
2 RODRIGUEZ OLIVER Joaquin 345
3 VALVERDE BELMONTE Alejandro 327
4 WIGGINS Bradley 292
5 NIBALI Vincenzo 288
6 BOONEN Tom 281
7 FROOME Chris 246
8 GERRANS Simon 230
9 MARTIN Daniel 220
10 GREIPEL Andre 217
11 CHAVANEL Sylvain 212
12 CANCELLARA Fabian 209
13 QUINTANA ROJAS Nairo Alexander 207
14 HENAO MONTOYA Sergio Luis 202
15 MARTIN Tony 195
16 CAVENDISH Mark 193
17 CONTADOR VELASCO Alberto 193
18 PORTE Richie 177
19 FARIA DA COSTA Rui Alberto 173
20 DEGENKOLB John 165
21 DEMARE Arnaud 160
22 KITTEL Marcel 156
23 BOASSON HAGEN Edvald 154
24 KREUZIGER Roman 149
25 MOSER Moreno 148
26 BETANCUR GOMEZ Carlos Alberto 145
27 BOUHANNI Nacer 145
28 SANCHEZ GONZALEZ Samuel 145
29 MORENO FERNANDEZ Daniel 144
30 KRISTOFF Alexander 140
31 HESJEDAL Ryder 125
32 SCARPONI Michele 120
33 SPILAK Simon 120
34 GILBERT Philippe 115
35 MOLLEMA Bauke 115
36 TALANSKY Andrew 112
37 VAN AVERMAET Greg 104
38 BOOM Lars 101
39 ALBASINI Michael 100
40 SLAGTER Tom Jelte 98
41 URAN URAN Rigoberto 98
42 VOECKLER Thomas 98
43 KWIATKOWSKI Michal 97
44 ULISSI Diego 97
45 CIOLEK Gerald 95
46 ROGERS Michael 94
47 WESTRA Lieuwe 91
48 TERPSTRA Niki 90
49 VAN GARDEREN Tejay 90
50 SANTAMBROGIO Mauro 85


fair play? No, Grazie!
Basso
Messaggi: 17109
Iscritto il: sabato 21 maggio 2011, 18:03

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Basso »

Slegar ha scritto: 4. E' stato inserito anche Di Luca nella Vini Fantini e devo dire, con tutto il rispetto per la squadra di Scinto&Citracca, che per la sua dote di punti è sprecato in quella formazione e che magari sarà più comodo a fine stagione ad un altra compagine (magari anch'essa italiana)
Enorme lavoro, come sempre :worthy:

Su questo punto mi permetto di segnalare una notizia passata sotto silenzio che potrebbe portare a clamorose novità per la prossima stagione. Ossia l'arrivo come socio (forte) per l'azienda Vini Fantini e anche per la squadra di un certo Alessandro Benetton con la sua 21 Investimenti.

Mi sbilancio: nel prossimo mercato Scinto e Citracca faranno una squadra forte per entrare nel World Tour


11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Slegar »

Basso ha scritto:Mi sbilancio: nel prossimo mercato Scinto e Citracca faranno una squadra forte per entrare nel World Tour
Purtroppo il prossimo sarà l'anno sbagliato per entrare nel WT, perché sicuramente una squadra perderà la licenza per rientrare nel limite massimo delle diciotto squadre e l'unico modo per ottenerla è di rientrare nelle prime quindici squadre e per una professional come la Vini Fantini, che vive quasi esclusivamente di mercato a differenza della FDJ che ha fatto crescere i suoi giovani, non è semplice raggiungere questo obiettivo anche mettendo mano ad un sostanzioso portafoglio.


fair play? No, Grazie!
Bogaert
Messaggi: 1438
Iscritto il: lunedì 13 dicembre 2010, 20:58

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Bogaert »

Cmq da quello che si legge in giro
Vacansoleil lo dirà solo a giugno se continuerà o no
Team Blanco se non trova lo sponsor mi sa che chiude
Radioschack ha perso tutti gli sponsor
Movistar continua o no?

Poi é chiaro che c'è da fare meglio di Cofidis che vuole rientrare e IAM .

Penso ke sarà una gran lotta il prossimo anno. :yes:


"...esiste Doping dove esiste Antidoping....."

2023- Larciano-Giro Polonia-1 Tappa Vuelta
2024-Trofeo Ses Salines
Avatar utente
Seb
Messaggi: 6915
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:07
Località: Genova
Contatta:

Re: UCI World Tour 2013

Messaggio da leggere da Seb »

Bogaert ha scritto: Movistar continua o no?
Almeno fino al 2014 sicuro


Rispondi