Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
CicloSprint
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

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Niente Wiggins e Contador....


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tetzuo
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da tetzuo »

peccato non ci sia conty, evidentemente alla luce di quanto fatto vedere in sti mesi, non vuole rimediare figuracce. C'è da dire anche che si è fatto un bel po' di corse in questo inizio stagione. Certo con Krueziger e Sorensen apparsi in forma poteva esser eun bel terzetto da giocare per Riise (pancani cit.).


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cauz.
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da cauz. »

pero' kreuziger ieri parlava di contador presente a freccia e liegi.


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nino58
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da nino58 »

Condizione di forma interessante per Valverde.


Von Rock ? Nein, danke.
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dietzen
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da dietzen »

nino58 ha scritto:Condizione di forma interessante per Valverde.
la movistar invece all'amstel è andata maluccio (nonostante i bei nomi e la forma dimostrata nelle corse precedenti), oltre a valverde sono arrivati al traguardo solo amador e visconti.
vediamo se rui costa e quintana sapranno riscattarsi sulle ardenne (per il colombiano ad esempio una gara come l'amstel, all'esordio al nord, deve essere stata una corsaccia).


Giogiò78
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da Giogiò78 »

Pitu è apparso in buone forma, anche considerando che non correva da un pò.

Alla Liegi è uno dei favoriti, anche perchè se lo portano al traguardo dopo quella distanza è uno dei più veloci.


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tetzuo
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da tetzuo »

valverde è in forma, lo si capisce da come succhia le ruote


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eliacodogno
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da eliacodogno »

Giogiò78 ha scritto:Pitu è apparso in buone forma, anche considerando che non correva da un pò.
Glu glu glu glu :diavoletto:
(questa invenzione è quasi accettabile, anche se non so se intendiamo la stessa cosa :cincin: )


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da CicloSprint »

cauz. ha scritto:pero' kreuziger ieri parlava di contador presente a freccia e liegi.
Comunque Wiggo a Liegi non ci sarà in quello che è diventato adesso il Mondiale di Primavera....


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cauz.
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da cauz. »

contador invece conferma sia liegi che freccia


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BenoixRoberti

Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da BenoixRoberti »

ALTIMETRIA con l'indicazione delle CÔTES MINORI (sono 13)
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ALTIMETRIA UFFICIALE
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MAPPA con l'aggiunta delle CÔTES MINORI (sono 13)
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TRACKING PERCORSO
http://www.mapmyride.com/routes/fullscreen/192393540/

VIDEO FLY-BY
http://www.mapmyride.com/routes/render_ ... pmyrun.com

STARTING LIST
http://www.letour.fr/2013/LBL/RIDERS/fr/engages.html

Sono 3640 i metri di dislivello complessivo distribuiti su 84,5 chilometri di strada in salita, mentre il chilometraggio finale è aumentato di circa 4 chilometri rispetto al 2012.
Nel complesso del tracciato l'unico tratto di respiro è dopo il giro di boa di Bastogne ed in particolare fra Noville ed Houffalize.
Dopo Houffalize, cambia il tipo di tracciato e ai mangiaebevi, alternati da lunghi falsopiani, si sostituiscono man mano le vere aspre côtes che senza soluzione di continuità si susseguono sino al traguardo con salite anche brevi ma sempre di forte pendenza.
A questo punto in apparenza comincerebbe la gara vera, ma nella realtà ad Houffalize, dopo circa 115 chilometri, nelle gambe dei corridori ci sono già oltre 1300 metri di dislivello, in pratica come l'intero Fiandre (ovviamente parlando solo di dislivello e per fissare un riferimento di difficoltà altimetrica).
Tenuto conto che sono poco più di 3600 i metri di dislivello dell'intera prova, in buona sostanza si scopre che la prima parte non ha poi molto meno dislivello della ovviamente più impegnativa seconda parte, che di falsopiani e pianure neprevede proprio pochi, ovvero solo appena prima e appena dopo la salita variante inserita quest'anno, la Côte de Colonster. Rispetto al percorso con la Roche-aux-Faucons è più lungo il tratto interlocutorio dopo la discesa dello Sprimont che la precede ma, rispetto a quanto temuto in precedenza, questa variante certamente darà un maggiore vantaggio ai coraggiosi che attaccheranno sulla nuova Colonster. Infatti dal culmine di questa la prima discesa porterà attraverso un toboga già all'inizio della discesa di Boncelles, a due passi dalla Mosa e dall'attacco all'ultima côte, la Côte de Saint-Nicolas, e così evitando i due stradoni (Rue de Condroz e Rue de Tilff) che favorivano il ricompattamento degli inseguitori dopo la Roche aux Faucons.
Va però detto che la Colonster è molto diversa dalla Roche-aux-Faucons. La R-a-F era pur sempre una classica côte ardennese, salita arcigna che si dipana su un tracciato tortuoso con una sede stradale molto stretta. mentre la Colonster è una salita ampia (disegnata come una highway californiana) con una ancor più ampia visuale della sede stradale e quindi offre ampi strumenti di controllo della corsa e degli eventuali vantaggi dei fuggitivi. Se qualche squadra avrà ancora a quel punto dei superstiti in forma, su questa salita sarà probabilmente il turno dei trenini e non a caso la salita è preceduta da ben tre passaggi a livello, il primo dei quali è successivo al pericoloso ponte di Tilff, luogo in passato di frequenti cadute, quando per passare dalla Valle del Horthe a quella della Mosa si saliva dalla Côte de Sart-Tilman, la salita del dominio universitario, non percorribile nel giorno della Liegi per via di una pre-programmata rassegna equestre.
Ad ogni modo la salita della Côte de Colonster non è da prendere sotto gamba. Il raffronto con la Roche-aux-Faucons è certamente impietoso, ma nel contempo la si può definire decisamente più impegnativa della Côte de Sart-Tilman, sebbene più corta. Riguardo al cambio di tracciato rimando ad un post successivo.

ELENCO CÔTES
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ANALISI TRATTI DELLA LIEGI BASTOGNE LIEGI
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(versione tracks4bikers.com)
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DETTAGLI DELLE CÔTES
Altimetrie tratto Liege-Werbomont
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Altimetrie tratto Werbomont-Ortho
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Altimetrie tratto Ortho-Houffalize
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Altimetrie tratto Houffalize-Grand-Hailleux
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Altimetrie tratto Grand-Hailleux-Spa
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Altimetrie tratto Spa-Sprimont
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Altimetrie tratto Sprimont-Ans
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Come risulta evidente c'è una sostanziale equivalenza di dislivello fra sei dei sette tratti, mentre eccelle per difficoltà doppiando gli altri il tratto cuore della Doyenne, ovvero quello che da sempre seleziona i migliori della Liegi, ovvero la durissima successione Wanne, Stockeu, Haute Levée e Rosier.
Ma va detto che la Liegi è dura sin dall'inizio e il primo tratto di salita inizia dopo appena un chilometro, salita che una volta era la discesa finale della Liegi (prima della apoteosi in Boulevard de la Souvenière), discesa che veniva affrontata dopo la Côte de Forge (ultima côte dopo Redoute e Sprimont).
Infatti un tempo la corsa spesso passava direttamente dalle valli dell'Ambleuve e della Vesdre a quella della Mosa, saltando la valle dell'Orthe, la valle da cui partono le varie salite pre Saint-Nicolas ovvero Sart-Tilman, Roche-aux-Faucons, Boncelles e Colonster, quella che sarà affrontata domenica.

Allego al solito i files per il Gps.
Allegati
Liege-Bastogne-Liege 2013.zip
Liegi Bastogne Liegi GPS
(107.26 KiB) Scaricato 46 volte
Ultima modifica di BenoixRoberti il mercoledì 17 aprile 2013, 0:47, modificato 1 volta in totale.


BenoixRoberti

Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da BenoixRoberti »

Voglio spiegare con l'aiuto della seguente mappa perché ritengo che la gara possa diventare più interessante ai fini dello spettacolo.
Come detto è impietoso il raffronto tra la Colonster e la Roche-aux-Faucons ma quest'ultima imponeva un tratto di pianura e falsopiano in leggera discesa che favoriva troppo i ricongiungimenti. Coloro che affronteranno all'attacco la Colonster si troveranno subito in discesa e la distanza fra questa ed il Saint Nicolas sarà minore sensibilmente di quella fra la Roche-aux.Faucons e l'ultima cote. Infine particolare non da poco, dopo la Colonster il primo tratto di discese sarà su strade con molte curve prima di imboccare la discesa verso le fabbriche spettrali della Solvay.

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Di seguito, invece, i dettagli delle salite fra loro alternative che salgono dalla valle dell'Orthe, prima di affrontare il Saint Nicolas.
Direi che, ampio stradone a parte, la Colonster è la più dura dopo la R-a-F e garantisce la miglior qualità fra difficoltà e opportunità di spettacolo (leggasi incentivazione all'attacco) offerte alla gara.

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aria
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da aria »

Complimenti Benoix, interessante. Almeno capisco qualcosa in più.


stefanorosia
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da stefanorosia »

Per quanto riguarda il dislivello complessivo il mio garmin lo scorso anno segnalava circa 4100 mt!


BenoixRoberti

Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da BenoixRoberti »

stefanorosia ha scritto:Per quanto riguarda il dislivello complessivo il mio garmin lo scorso anno segnalava circa 4100 mt!
E' molto probabile che il tuo dato sia corretto e infatti se sommi i dati delle ascese dei 7 tratti indicati nelle altimetrie (sopra in immagine) di tracks4bikers.com ottieni il valore di 4135 metri. :o

Nel mio dato ho sommato solo le 34 côtes tracciate ma vi sono salite, ad esempio lo scorso anno la Roche-aux-Faucons, che hanno al loro interno dei tratti in discesa che ovviamente aumentano il dislivello complessivo percorso.
Soprattutto nel mio conteggio mancano tutti gli innumerevoli mangiaebevi disseminati lungo il percorso.
Grazie per la precisazione assolutamente fondamentale che colma una lacuna della mia analisi.

Ps. Appena avrò una mezzora disponibile uploado le immagini delle côtes, che dànno una esauriente idea del tracciato, bellissimo, che oggi dopo la modifica del Fiandre del Muur (valori sportivi a parte) è il percorso più bello (eccellenza del tracciamento ben s'intende) tra le cinque monumento e le classiche di massima importanza (prescindendo ovviamente dall'eccentrica Roubaix).


Nicker
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da Nicker »

Bell'analisi Benoix! molto molto dettagliata! Peccato per l'assenza della Rocca dei Falchi, vedremo come si svilupperà la corsa, La nuova Cote non sembra proprio male, però resto dell'idea che la corsa si deciderà nel finale con l'accoppiata Saint Nicolas più Ans, felice di essere smentito...

Previsioni meteo? Bel tempo?


"Il bene si fa ma non si dice e sfruttare le disgrazie degli altri per farsi belli è da vigliacchi"
aria
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da aria »

Sole, ma freddino.

Curiosa di vedere l'inedita Cote de Colonster.

La mia preferita comunque è il St. Roch a Huffalize, dove l'anno scorso c'era il mondiale di ciclocross, se non sbaglio.
Peccato che sia così lontano dall'arrivo. Gli ultimi del gruppo mettono i piedi a terra nel punto più diro.


noel
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da noel »

Domenica mi stuzzica la copia Hesjedal - Martin


BenoixRoberti

Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da BenoixRoberti »

Ho uploadato una slideshow con le immagini del percorso e delle varie cotes. Scenario da favola per una gara bellissima e unica:
http://www.flickr.com//photos/95085868@N08/show/ slideshow con commenti
http://slide.ly/view/c77a21f6406ea9149c2f8d5880de2eb3 slidevideo

Riguardo alla analisi del percorso avevo anticipato della inevitabilità di un pericoloso ponte (Ponte di Tilff) e di ben tre passaggi a livello, in meno di due chilometri, prima della salita della Colonster.

Scesi nella valle dell'Ourthe la corsa passerà il fiume per andare sulla collina dell'università attraversando il ponte di Tilff che presenta due corsie separate e delle barriere ai lati:
Immagine

Il passaggio sul ponte presenterà due strette corsie che sono state ripavimentate nel 2010; è da prevedere una volata per approcciare il passaggio su questo nelle prime posizioni:
Immagine

Subito dopo il ponte ci sarà il primo di tre passaggi a livello affrontato con leggera curvatura a destra:
Immagine

Il problema di questi passaggi a livello potrebbero essere la pioggia (al momento esclusa, si prevede una giornata fresca e di cielo sereno) ed anche le improvvise frenate, pericolose in particolare per coloro che si troveranno con le ruote sui binari in quel momento:
Immagine

Il terzo passaggio a livello è il più delicato e pericoloso; viene affrontato con curvatura a destra e poi a sinistra e anticipa di soli 300 metri la svolta a sinistra dove inizia la Côte de Colonster:
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aria ha scritto:Sole, ma freddino.
Curiosa di vedere l'inedita Cote de Colonster.
La mia preferita comunque è il St. Roch a Huffalize, dove l'anno scorso c'era il mondiale di ciclocross, se non sbaglio.
Peccato che sia così lontano dall'arrivo. Gli ultimi del gruppo mettono i piedi a terra nel punto più diro.
Beh difficile non condividere :) lo definirei miracolo di scenografia ciclistica
Immagine
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Immagine

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aria
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da aria »

Benoix, ma che bravo che sei.

Peccato che la diretta Tv avvenga dopo le 12. Ti "stuzzico", dovevi postare foto con i tifosi italiani.

Bello è anche lo Stockeau con la Stele Merkx che non ho mai avuto il piacere di percorrere.


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tetzuo
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da tetzuo »

stupendo ben, grazie come sempre :clap:


34x27

Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da 34x27 »

L'immagine più bella:

:D :D

(ciao lemond)


matter1985
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da matter1985 »

34x27 ha scritto:L'immagine più bella:

:D :D

(ciao lemond)
Uahuahuahauahah :clap: :clap:


#JeSuisNizzolo
aria
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da aria »

34x27 complimenti anche a te. Io sono una frana, non le trovo mai le foto così belle.

Un appunto, dal vivo è molto più bello che in foto.


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tetzuo
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da tetzuo »

aria ha scritto:
Un appunto, dal vivo è molto più bello che in foto.
grazie ar ...ia


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cauz.
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da cauz. »

aria ha scritto:La mia preferita comunque è il St. Roch a Huffalize, dove l'anno scorso c'era il mondiale di ciclocross, se non sbaglio.
Peccato che sia così lontano dall'arrivo. Gli ultimi del gruppo mettono i piedi a terra nel punto più diro.
niente ciclocross, da queste parti già la passione per il fiango si affievolisce, è troppo "fiamminga" :)
a houffalize c'è stata spesso una tappa di CdM di MTB


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lemond
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da lemond »

34x27 ha scritto:L'immagine più bella:

:D :D

(ciao lemond)

Che ci sia qualche immigrato Cuneghista colà? :crazy: In ogni modo la Liegi è la corsa che più si addice ad un piazzamento del Nostro. A lui ormai è rimasto solo il fondo e quindi, dopo 230 kM, se non lo staccano prima su di una côte, in pianura può provare, come ha fatto domenica all'Amstel. Solo che la "doyen" è più dura e quindi potrebbero essere in meno ad inseguirlo.


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da aria »

Cauz grazie per la precisazione. Nella mia ignoranza confondo le due specialità.

Davanti al St. Roch, c'è appunto la collinetta (i belgi sanno sfruttare bene il loro territorio), dove poco tempo prima della Liegi, si era svolta la gara e c'era chi si allenava.


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tetzuo
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da tetzuo »

lemond ha scritto:
34x27 ha scritto:L'immagine più bella:

:D :D

(ciao lemond)

Che ci sia qualche immigrato Cuneghista colà? :crazy: In ogni modo la Liegi è la corsa che più si addice ad un piazzamento del Nostro. A lui ormai è rimasto solo il fondo e quindi, dopo 230 kM, se non lo staccano prima su di una côte, in pianura può provare, come ha fatto domenica all'Amstel. Solo che la "doyen" è più dura e quindi potrebbero essere in meno ad inseguirlo.
bisogna vedere come arriva dopo la redoute (sempre che non la facciano ''al passo'' come potrebbe accadere), magari lo scattino dell''hey ci sono anche io'' lo ripropone.


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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da Coppel »

tetzuo ha scritto:
lemond ha scritto:
34x27 ha scritto:L'immagine più bella:

:D :D

(ciao lemond)

Che ci sia qualche immigrato Cuneghista colà? :crazy: In ogni modo la Liegi è la corsa che più si addice ad un piazzamento del Nostro. A lui ormai è rimasto solo il fondo e quindi, dopo 230 kM, se non lo staccano prima su di una côte, in pianura può provare, come ha fatto domenica all'Amstel. Solo che la "doyen" è più dura e quindi potrebbero essere in meno ad inseguirlo.
bisogna vedere come arriva dopo la redoute (sempre che non la facciano ''al passo'' come potrebbe accadere), magari lo scattino dell''hey ci sono anche io'' lo ripropone.
Ma non era stata levata la redoute? :?


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tetzuo
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da tetzuo »

allora la vince cavendish :P

no comunque la Redoute c'è.


BenoixRoberti

Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da BenoixRoberti »

lemond ha scritto:Che ci sia qualche immigrato Cuneghista colà?
No Carlo, la scritta che è lì da anni è firmata dai suoi concittadini di Cerro Veronese. Infatti appena sopra alla scritta per Cunego c'è un chiarissimo "Cerro c'è".

@Aria
Nella slideshow ho puntato sull'aspetto tecnico per distinguere le varie còtes ed anche i tanti splendidi rispettivi paesaggi.
Devo dirti che il Lussemburgo vallone ha per me un fascino storico aggiuntivo perché la guerra nelle Ardenne è stata qualcosa di terrificante ed unico anche nel terribile conflitto mondiale, una storia tragica sovrastata solo dalla battaglia di Stalingrado.
La magica (oggi) Stavelot fu distrutta completamente durante la guerra ed il ciclismo, la Liegi (preesistente ai conflitti, e soprattutto sopravvissuta agli stessi) hanno il pregio di unire sport e storia come nessun altro sport. Pensa che da piccolo avevo visto un film sulla battaglia delle Ardenne e appena preso il virus del ciclismo (5 anni) avevo pensato che la Liegi Bastogne Liegi fosse una celebrazione sportiva di quegli eventi. Non è vero, storicamente, ma un po' mi piace pensarlo.
Immagine

@Coppel non bestemmiare ;)


aria
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da aria »

Penso che Coppel ci stia prendendo in giro. E non capisco il post di Tetzuo.

Benoix hai interpretato bene la scritta sulla Redoute ci vedi lungo, non ci avevo fatto caso. Conosco Stavelot, non sapevo la sua terribile storia. La Liegi è una corsa bellissima, spero che tu abbia visitato quei luoghi, se così non fosse ti invito alla Doyenne...
Ho visitato il sito delle foto e lo slide: complimenti ancora.

Che dire per domenica, io tifo Italia e poi il migliore di quel giorno si prenderà la vittoria della Liegi.


BenoixRoberti

Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da BenoixRoberti »

aria ha scritto:Conosco Stavelot, non sapevo la sua terribile storia. La Liegi è una corsa bellissima, spero che tu abbia visitato quei luoghi, se così non fosse ti invito alla Doyenne...
Vorrei davvero tornarci e rifarmi una vacanza tra Belgio e nord della Francia. Non sono mai stato, ahimè, alla Liegi-gara :( e magari il prossimo anno colmerò la lacuna.
Sulla storia di quella zona ti consiglio vivamente il museo di La Gleize (che è abbastanza vicina a Stavelot), ne vale la pena, oltre ovviamente al Mardasson Memorial a Bastogne, che probabilmente avrai invece visitato.
A Stavelot fu scattata una foto di guerra che in Belgio e Francia fu famosissima e che, se non ricordo male, fu anche oggetto di attenzione al processo di Norimberga. Infatti a Stavelot avvenne una strage da parte delle SS ai danni di donne e bambini. Mi permetto di postarla perché ha un senso mischiare la storia con il grande ciclismo, anche perché è grazie a ciò se si è tornati a godere in libertà di questo grande spettacolo sportivo.
Poi prometto, chiudo l'OT. ;)

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simociclo
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da simociclo »

BenoixRoberti ha scritto:
aria ha scritto:Conosco Stavelot, non sapevo la sua terribile storia. La Liegi è una corsa bellissima, spero che tu abbia visitato quei luoghi, se così non fosse ti invito alla Doyenne...
.....
A Stavelot fu scattata una foto di guerra che in Belgio e Francia fu famosissima e che, se non ricordo male, fu anche oggetto di attenzione al processo di Norimberga. Infatti a Stavelot avvenne una strage da parte delle SS ai danni di donne e bambini. Mi permetto di postarla perché ha un senso mischiare la storia con il grande ciclismo, anche perché è grazie a ciò se si è tornati a godere in libertà di questo grande spettacolo sportivo.
Poi prometto, chiudo l'OT. ;)
Se tutti gli OT fosser così...... viva gli OT!!!

Grazie Benoit, per le immagini e per le parole. :clap:


"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
BenoixRoberti

Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da BenoixRoberti »

simociclo ha scritto:Grazie Benoit, per le immagini e per le parole. :clap:
Un piacere condividere :cincin:


aria
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da aria »

Benoix, non amo la storia, quando studiavo non ce la facevo ad aprire un libro su questa materia, ero troppo sensibile. I miei anni mi hanno portata a vivere di riflesso gli anni della guerra con tutte le sue tragedie e questo mi è bastato. Poi anni fa, con mio marito, siamo stati a Dachau, credimi quasi scappavo e per giorni il mio pensiero era lì. Ti ringrazio di ciò che mi trasmetti con i tuoi scritti e la storia di quei luoghi, però non visiterò mai più i posti dove si rivivono queste grandi tragedie.Anche alla Roubaix a Compiegne mi hanno consigliato di visitare il luogo della Grande Guerra, ma non ce l'ho fatta.

Dai il prossimo anno ci vediamo a Liegi per la Doyenne!


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Niи
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

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Abbasso il livello della discussione, chiedendo: "Quali son i risultati di Contador alla liegi? Non necessariamente come piazzamenti, ma a livello di prestazioni". In caso fossero negativi, non vedo come quest'anno possa entrare nei...50 :D


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tetzuo
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

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Niи ha scritto:Abbasso il livello della discussione, chiedendo: "Quali son i risultati di Contador alla liegi? Non necessariamente come piazzamenti, ma a livello di prestazioni". In caso fossero negativi, non vedo come quest'anno possa entrare nei...50 :D
ha una top ten e basta, non credo possa ambire a granché, ma la classe c'è e sono sicuro che qualcosa proverà (perché no anche da lontano).

chissà invece il buon andy cosa farà.


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matteo.conz
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

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Niи ha scritto:Abbasso il livello della discussione, chiedendo: "Quali son i risultati di Contador alla liegi? Non necessariamente come piazzamenti, ma a livello di prestazioni". In caso fossero negativi, non vedo come quest'anno possa entrare nei...50 :D
Ricordo che nel 2010 era vino il capitano e alberto ricopriva il ruolo di stopper anche se probabilmente ne aveva per restare coi primi perchè sulla R-a-F ci furono scatti tra cui uno convinto di schleck se non erro e contador andò a riprenderlo con 2 pedalate: uno scatto pazzesco per fare da stopper a vino e si vide che davvero aveva tanta birra. Sul tubo c'è la gara completa.

@aria: io amo la storia ma ti capisco. In gita a praga in quinta superiore ci fermammo a mauthausen e quando entrammo nelle camere a gas con annessi forni crematori rimasi molto ma molto colpito,non me l'aspettavo un'emozione così forte e ricordo che per un bel po' non tornò il clima casinista tipico delle gite. Poi,se non sbaglio, sempre in quelle zone durante la prima guerra mondiale ci fu la battaglia della marna,una delle più sanguinose di tutti i tempi anzi la più sanguinosa fino ad allora con circa un milione di morti mi sembra.


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TASSO
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

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Cosa fara' il nostro Vincenzino Nibali domenica sulle strade verso liegi ??? bella domanda.... a oggi gran favoriti o uomini nettamente sopra gli altri non ne abbiamo visti ..... lo vedo in forma e molto ma molto tirato a livello fisico secondo me oggi si risparmiera' un poco in trentino per essere al top domenica , avra' una squadra al suo servizio , gaspa , iglinsky , fusslang , brajkovic grivko e soprattutto ponzi saranno di supporto per lui.... per me ce la puo' fare a vincere a patto che stacchi gente più veloce di lui in volata ... Valverde su tutti


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lemond
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

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TASSO ha scritto: ... secondo me oggi si risparmiera' un poco in trentino per essere al top domenica , avra' una squadra al suo servizio , gaspa , iglinsky , fusslang , brajkovic grivko e soprattutto ponzi saranno di supporto per lui.... per me ce la puo' fare a vincere a patto che stacchi gente più veloce di lui in volata ... Valverde su tutti
Il difficile è proprio codesto. :)

P.S.

Io non credo che oggi si risparmi. :cincin:


Fanno festa i musulmani il venerdì
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la domenica i cristiani
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

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Strong
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

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lemond ha scritto:
TASSO ha scritto: ... secondo me oggi si risparmiera' un poco in trentino per essere al top domenica , avra' una squadra al suo servizio , gaspa , iglinsky , fusslang , brajkovic grivko e soprattutto ponzi saranno di supporto per lui.... per me ce la puo' fare a vincere a patto che stacchi gente più veloce di lui in volata ... Valverde su tutti
Il difficile è proprio codesto. :)

P.S.

Io non credo che oggi si risparmi. :cincin:

tra l'altro ieri ha fatto lavorare i suoi per tenere la fuga a tiro e poi è andato di prima persona a riprendere buet che aveva provato l'allungo negli ultimi chilometri di pianura.
Credo che voglia provare a vincere il trentino


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
34x27

Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

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Strong ha scritto:Credo che voglia provare a vincere il trentino
Se così fosse, ma non ho modo di dubitare del contrario, grande corridore con grande mentalità.
:clap:


34x27

Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

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Sui possibili outsiders per domenica: Hesjedal e Mollema potrebbero fare una buona corsa secondo me.


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Coppel
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da Coppel »

Da un lato resto alquanto perplesso, dall'altro potrebbe comunque essere un segnale interessante al riguardo... In fondo il ciclismo si vanta, giustamente, di essere tra gli sport più ecologici...
http://www.biciciclismo.com/cas/site/no ... p?id=61225


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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da TIC »

Francesco Moser : "Se fossi in Nibali, dopo uno sforzo cosi' (tappa di ieri al Trentino), neanche mi presenterei al via a Liegi".


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tetzuo
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

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TIC ha scritto:Francesco Moser : "Se fossi in Nibali, dopo uno sforzo cosi' (tappa di ieri al Trentino), neanche mi presenterei al via a Liegi".
vincere aiuta a vincere :boh:

Moser mi sembra un po' troppo drastico in questa dichiarazione, poi magari avrà ragione.


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matteo.conz
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

Messaggio da leggere da matteo.conz »

ma è così sicuro che il percorso un po' meno duro di quest'annosia meno favorevole a nibali? alla fine l'anno scorso se n'è andato nella non tecnicissima discesa dalla roche. Benoix dice che dopo la nuova còte c'è un "toboga" e che essa è più vicina alla còte successiva dunque non potrebbe esser favorevole ad un attacco stile quello 2012? nibali sarà di sicuro marcatissimo in quel frangente ma non vedo altre possibilità per lui. Inoltre non si è più saputo l'esatto andamento del distacco misurato male alla liegi 2012 cioè dov'è che nibali ha perso il grosso dei 45 secondi? dalla grafica sembrava tutto ad ans ma dalle riprese direi ultimissimi metri del saint-nicolas e successiva pianura mentre guadagnò sul piano dopo la roche perciò col nuovo percorso in teoria avrebbe meno kilometri da tenere dopo l'attacco. La pratica però è un'altra cosa.


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Re: Liegi Bastogne Liegi 2013 (21/04)

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mah, secondo me senza la Roche aux Faucons che è sempre stata spettacolare e decisiva, per gli scalatori deve tornare a fare la differenza la Redoute. Non è più così lontana dal traguardo!

Sulla discesa più tortuosa della cote de Colonster, non credo che sia comunque sufficiente per guadagnare qualcosa di sostanzioso, senza altre situazioni favorevoli. La minor distanza dal S. Nicholas può contare qualcosa, ma per corridori come Nibali o Contador aspettare quella cote confidando nella brevità della pianura sarebbe una pericolosa chimera a tutto vantaggio di GIlbert o Valverde.
Se non fai la differenza in salita non la fai nemmeno in maniera sostanziale in quella discesa, se sei uno dei fari della corsa.


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