Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

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andriusskerla
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

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sasha ha scritto:chi mai avrebbe scommesso su Nuyens?
Io sì


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Abajia
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Il chilometraggio del Fiandre secondo il capelluto, di cui ora mi sfugge il nome, a fianco di Conti: duecento e rotti chilometri.

:lol:


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GiboSimoni
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

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Oggi è uno di quei pochi casi che chi ha vinto, non era realmente il più forte. Non me ne voglia Nuyens.


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

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cauz. ha scritto:ci sono alcuni corridori che al di la' di tutto io amo follemente.
oggi ne ho visti due splendidi: uno si chiama giorgione hincapie ed e' rimasto li' fino alla fine, al di la' dell'eta'.
l'altro si chiama chacha' chavanel, e ho quasi l'impressione che, dopo una giornata all'attacco, senza la chiusura (sporca?) di cancellara, avrebbe potuto addirittura portarselo a casa.
chapeau.
Chavanel era in rimonta netta. Purtoppo ha corso con Boonen "attaccato alla sella" fino ai 300/400mt mt
Gilbert ancora una volta come ai mondiali ha sbagliato i tempi, come Cancellara che ha finito "le batterie" un po' presto.. come dicevo più indietro, non mi era piaciuta molto la tripla spinta in salita ... a parte il gesto non sportivo, il fatto che aveva "accettato" le 3 spinte mi sembrava un atteggiamento, se non di stanchezza, almeno di insicurezza.
Ballan ha speso troppo, peccato... non doveva provare subito.. era troppo attaccato... se riposava almeno un km ...io speravo partissero lui e Chavanel.
Bello il finale cmq, reso più vivace sia dai corridori che dalla comunicazione dei tempi: quando prima della salita davan 50"/55" di vantaggio alla coppia di testa a me sembravan attorno ai 30"... poi di colpo han messo 16"!!
A, nella volata, avete notato che Cancellara è partito lungo nonostante significasse perdere la gara... quando si è accorto che dietro stava rinvenendo Boonen? :)


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MagliaRossa
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da MagliaRossa »

Cancellara ha voluto un po' strafare ed è stato troppo al vento... ma non poteva fare molto altro, a dire il vero. Credo che alla fine la delusione della sconfitta sia mitigata dal fatto che non hanno vinto né Chavanel né Boonen.

Chi dice che Chavanel ha sbagliato, non tiene conto del fatto che sia sul Grammont che sul Bosberg Boonen non era in grado di tenere né Ballan né Gilbert. In realtà, Chavanel era il più forte della Quick Step, l'errore è stato non dargli fiducia.

Gilbert invece non si sarebbe dovuto rialzare dopo il Bosberg, doveva crederci di più...

Nuyens ha vinto con merito, ma vedere Riis esultare mi dà il voltastomaco


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Abajia
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Messaggio da leggere da Abajia »

Winter ha scritto: Negli Ultimi km ha dato 3 cambi , solo quando era sicuro che Boonen non sarebbe rientrato
No, non era sicuro che Boonen non potesse rientrare. A scanso di equivoci, se Chavanel fosse rimasto a ruota, o sarebbe rientrato Boonen, situazione ottimale, oppure avrebbe disputato la volata dopo esser rimasto coperto per gli ultimi quattro chilometri. In ogni caso, sarebbe stato un contesto migliore di quello effettivamente verificatosi.

Venendo alla volata: curioso come Cancellara abbia perso il Fiandre per farlo perdere a Boonen; Fabian ha praticamente tirato la volata a Nuyens per non far rientrare Boonen, il quale ultimo, fosse rimasto con Gilbert e gli altri, non avrebbe indotto lo svizzero a lanciare una volata lunga.


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dietzen
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da dietzen »

gara molto divertente, cancellara ha voluto strafare (secondo me perchè era rimasto senza squadra), la quickstep si deve solo mangiare le mani, per l'azione di boonen e quei cambi di chavanel nel finale che se ne doveva solo restare a ruota a quel punto.
cancellara ha lanciato una volata lunghissima per non far rientrare boonen, altrimenti non sono mica sicuro che avrebbe perso. comunque senza la sua deviazione (direi involontaria) che è andata a danneggiare chavanel, il francese probabilmente avrebbe vinto.

in ogni caso molto belle le immagini dalle ammiraglie, sicuramente da riproporre.


meriadoc
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da meriadoc »

comunque Boonen ha praticamente lanciato Cancellara con Chavanel davanti e ottime possibilita' di vittoria vista la corsa bloccata.
Poi sempre sulla difensiva sulle salite, e alla fine si e' incredibilmente perso la ruota di Cancellara nell'azione decisiva, ma come ha fatto a fare di nuovo quest'errore?


ps.: oggi ho un casino di problemi a dinviare i messaggi, boh


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da meriadoc »

dietzen ha scritto:gara molto divertente, cancellara ha voluto strafare (secondo me perchè era rimasto senza squadra),.

si, credo avrebbe semplicemente vinto per distacco Chavanel, con la corsa bloccata dietro e la sua gamba eccellente aveva tutte le possibilita' di farcela


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Winter
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Re:

Messaggio da leggere da Winter »

Abajia ha scritto:
Winter ha scritto: Negli Ultimi km ha dato 3 cambi , solo quando era sicuro che Boonen non sarebbe rientrato
No, non era sicuro che Boonen non potesse rientrare. A scanso di equivoci, se Chavanel fosse rimasto a ruota, o sarebbe rientrato Boonen, situazione ottimale, oppure avrebbe disputato la volata dopo esser rimasto coperto per gli ultimi quattro chilometri. In ogni caso, sarebbe stato un contesto migliore di quello effettivamente verificatosi.

Venendo alla volata: curioso come Cancellara abbia perso il Fiandre per farlo perdere a Boonen; Fabian ha praticamente tirato la volata a Nuyens per non far rientrare Boonen, il quale ultimo, fosse rimasto con Gilbert e gli altri, non avrebbe indotto lo svizzero a lanciare una volata lunga.
Al Km ci saran stati 7-8 secondi
Per me Chavanel ha corso bene , anzi , senza Boonen dietro , all'attacco di Cancellara con un cambio eliminava anche Nuyens
Invece rifiuta il cambio e fa rientrare il Fiammingo
L'unica cosa che ha sbagliato è la volata , ha voluto passare all'esterno ed è rimasto chiuso due volte


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Abajia
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Messaggio da leggere da Abajia »

dietzen ha scritto: cancellara ha lanciato una volata lunghissima per non far rientrare boonen, altrimenti non sono mica sicuro che avrebbe perso.
Secondo me, avrebbe vinto.
Negli ultimi duecento metri ha addirittura la forza di rilanciare due volte.


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My 2ur Cents
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da My 2ur Cents »

meriadoc ha scritto:comunque Boonen ha praticamente lanciato Cancellara con Chavanel davanti e ottime possibilita' di vittoria vista la corsa bloccata.
Poi sempre sulla difensiva sulle salite, e alla fine si e' incredibilmente perso la ruota di Cancellara nell'azione decisiva, ma come ha fatto a fare di nuovo quest'errore?
Per me è giusto che dei due Quickstep dovesse chiudere Chavanel. Con Boonen a ruota Cancellara si sarebbe bloccato e sarebbe partito qualcuno d'altro. Chavanel arrivato a due chilometri dal traguardo doveva tirare oppure stare a ruota di Cancellara.

Dibattito acceso su questa questione su Raisport: De Luca e Conti che cercano di dare lezioni di ciclismo a Cassani!


meriadoc
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da meriadoc »

comunque Cancellara devastante, negli ultimi km ci sono stati vari colpi di mano ma tutti telefonati, ci prova lui, dopo tutti i km da solo che si era fatto, ed e' l'azione decisiva.
Quello che mi pare manche a Gilbert: ha poche cartucce, e se le spende male e' fritto.


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tetzuo
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da tetzuo »

ieri quando ho cambiato il pronostico mettendo nuyens secondo, ero indeciso perchè volevo provare il colpaccio e metterlo primo.

Quando h vinto l'altro giorno, avevo detto che insieme a Fabian e a Boonen era il favorito oggi

Di disgustoso in questa giornata esaltante, per il ciclismo (non quello italiano per carità che ha dimostrato quanto siamo in crisi in corse che ci hanno sempre premiato soprattutto negli ultimi ventanni, vorrei ricordare siamo pur sempre la seconda nazione con più vittorie qui)ci sono solo i commenti trolleschi di Basso90, che dimostra di essere più immaturo dell'età in evidenza nel nickname.


pitoro
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da pitoro »

viva gli scriteriati se poi escono corse come quella di oggi. Anche se poi non vincono. Gilbert, Chavanel, Ballan, Cancellara tutti bravissimi e generosi.

Nuyens? Intanto era lì. E il suo palmares in queste corse non è inferiore a quello di Chavanel. Anzi


CicloSprint
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da CicloSprint »

Nuyens è stato il più forte, senza dubbio...


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GiboSimoni
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da GiboSimoni »

CicloSprint ha scritto:Nuyens è stato il più forte, senza dubbio...
per me no


Gibo il migliore!!!!!

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Salvatore77
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

andriusskerla ha scritto:
sasha ha scritto:chi mai avrebbe scommesso su Nuyens?
Io sì
Nel fantaciclismo qualcuno ha pronosticato Nuyens vincente.


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tetzuo
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da tetzuo »

sembra che molti vedano per la prima volta le corse del nord. Nuyens è sempre stato un talento enorme per queste corse, una volta è finito sul podio, altre volte partiva come outsiders, spesso ha vinto le corse di avvicinamento (compreso settimana scorsa) forse mai dagli anni 2000 si partiva con un novero di atleti così forti, che si giocavano la gara, lui ha vinto, e leggo frasi come ''è disgustoso vedere nuyens sul gradino più alto del podio''. Mi fermo qui sennò mi bannano.


Merlozoro
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da Merlozoro »

Lungi da me criticare Chavanel...da sportivo...la vittoria morale è sua (in fuga dai - 80, non ha mai mollato, sempre dietro Cancellara anche nell'azione decisiva e una gran gamba anche nella volata, dove ha sbagliato la direzione)....ma....

...da critico...quello che ho affermato in precedenza è: abbiamo passato il Muur e il Bosberg...Cancellara non ha fatto sfaceli (solo nell'edizione scorsa lo ha fatto e per me resterà sempre un punto di domanda) mancano 6 km e siamo una ventina (forse meno) di corridori e in questo gruppetto ho Boonen (oggi non lucido e poco brillante sui muri finali, ma come detto il Muur e il Bosberg erano alle spalle; ora c'è solo pianura davanti) che è nettamente il più veloce in volata su queste distanze...e io non mi sacrifico per il mio capitano????? Con la grande gamba che aveva oggi...Chavanel poteva portare in volata Boonen...tutto qui...ma ha voluto pensare alla gloria personale! Risultato secondo posto!
Non ci sono più i gregari di una volta!!
Ultima modifica di Merlozoro il domenica 3 aprile 2011, 17:14, modificato 1 volta in totale.


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da Merlozoro »

tetzuo ha scritto:sembra che molti vedano per la prima volta le corse del nord. Nuyens è sempre stato un talento enorme per queste corse, una volta è finito sul podio, altre volte partiva come outsiders, spesso ha vinto le corse di avvicinamento (compreso settimana scorsa) forse mai dagli anni 2000 si partiva con un novero di atleti così forti, che si giocavano la gara, lui ha vinto, e leggo frasi come ''è disgustoso vedere nuyens sul gradino più alto del podio''. Mi fermo qui sennò mi bannano.
Quoto...non dico che mi dispiace maggiormente vedere una doppietta di Devolder piuttosto che il nome di Nuyens in questa edizione...per me meritatissima!


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da meriadoc »

Merlozoro ha scritto:Lungi da me criticare Chavanel...da sportivo...la vittoria morale è sua (in fuga dai - 80, non ha mai mollato, sempre dietro Cancellara anche nell'azione decisiva e una gran gamba anche nella volata, dove ha sbagliato la direzione)....ma....

...da critico...quello che ho affermato in precedenza è: abbiamo passato il Muur e il Bosberg...Cancellara non ha fatto saceli (solo nell'edizione scorsa lo ha fatto e per me resterà sempre un punto di domanda) !

veramente insopportabile leggere ancora certi commenti


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da meriadoc »

Merlozoro ha scritto:Chavanel poteva portare in volata Boonen...tutto qui...ma ha voluto pensare alla gloria personale! Risultato secondo posto!
Non ci sono più i gregari di una volta!!

infatti Chavanel non e' nemmeno un gregario, anzi forse Boonen farebbe bene a pensare di diventarlo...


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da Merlozoro »

No il mio riferimento non è per bici a motore e ci mancherebbe (sono un suo tifoso)...solo che un'ascesa al Muur in quel modo non me la spiego ancora...per me resta uno dei gesti più fenomenali mai visti al Fiandre! Oggi mi aspettavo qualcosa su quella falsariga..non è avvenuto...ci son rimasto male...ma quell'azione in pianura negli ultimi chilometri mi conforta per la Roubaix di domenica!


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da MagliaRossa »

altra considerazione en passant su oggi: a livello di corridori italiani, mi pare che Ballan sia un po' poco considerato, soprattutto a fronte della grande attenzione data a un biondino che negli ultimi 5 anni ha fallito TUTTI gli appuntamenti importanti (con la parziale eccezione della Roubaix 2009, dove fece un bel numero, lo riconosco).


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

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meriadoc ha scritto:
Merlozoro ha scritto:Chavanel poteva portare in volata Boonen...tutto qui...ma ha voluto pensare alla gloria personale! Risultato secondo posto!
Non ci sono più i gregari di una volta!!

infatti Chavanel non e' nemmeno un gregario, anzi forse Boonen farebbe bene a pensare di diventarlo...
Ma cosa stai dicendo...dai su... un 2 volte vincitore di Fiandre e 3 volte vincitore della Roubaix, ex-campione del mondo a fare il gregario...ma per favore!
Quello che dico è che Chavanel poteva sacrificarsi per un'eventuale volata di Boonen; non l'ha fatto...ha giocato le sue carte..ha vinto Nuyens!


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da meriadoc »

Merlozoro ha scritto:No il mio riferimento non è per bici a motore e ci mancherebbe (sono un suo tifoso)...solo che un'ascesa al Muur in quel modo non me la spiego ancora...per me resta uno dei gesti più fenomenali mai visti al Fiandre! Oggi mi aspettavo qualcosa su quella falsariga..non è avvenuto...ci son rimasto male...ma quell'azione in pianura negli ultimi chilometri mi conforta per la Roubaix di domenica!

ma guarda che sul Muur, almeno sulla parte dura, non e' andato affatto male, anzi ha pure rilanciato l'azione e infatti arrivato prima lui con Chavanel
i dati cronometrici dei belgi erano sballati, e lo sono sono stati tutto il giorno, in tutte le azioni che si sono sviluppate durante le corsa
i due saranno arrivati ai piedi del Muur con una trentina di secondi
e comunque, vista la corsa, forse Chavanel si stara' mangiando le manio per non aver collaborato, avrebbe avute le sue chance anche nell'eventuale 1 contro 1.


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da Merlozoro »

MagliaRossa ha scritto:altra considerazione en passant su oggi: a livello di corridori italiani, mi pare che Ballan sia un po' poco considerato, soprattutto a fronte della grande attenzione data a un biondino che negli ultimi 5 anni ha fallito TUTTI gli appuntamenti importanti (con la parziale eccezione della Roubaix 2009, dove fece un bel numero, lo riconosco).
Oggi ha corso alla grande..sembrava in difficoltà a metà gara...ma sul Muur si è ripreso e sul Bosberg è stato l'unico a cercar di tenere le ruote di Gilbert...unica pecca quella di essersi speso troppo dai -12 ai -7 per chiudere su Langeveld e cercare poi una stoccata a traguardo troppo lontano.
I segnali sono ottimi vediamo domenica alla Roubaix.


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da meriadoc »

MagliaRossa ha scritto:altra considerazione en passant su oggi: a livello di corridori italiani, mi pare che Ballan sia un po' poco considerato, soprattutto a fronte della grande attenzione data a un biondino che negli ultimi 5 anni ha fallito TUTTI gli appuntamenti importanti (con la parziale eccezione della Roubaix 2009, dove fece un bel numero, lo riconosco).

lo sarebbe di piu' se negli ultimi due anni avesse fornito una prestazione decente


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

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Merlozoro ha scritto:
meriadoc ha scritto:
Merlozoro ha scritto:Chavanel poteva portare in volata Boonen...tutto qui...ma ha voluto pensare alla gloria personale! Risultato secondo posto!
Non ci sono più i gregari di una volta!!

Ma cosa stai dicendo...dai su... un 2 volte vincitore di Fiandre e 3 volte vincitore della Roubaix, ex-campione del mondo a fare il gregario...ma per favore!
Quello che dico è che Chavanel poteva sacrificarsi per un'eventuale volata di Boonen; non l'ha fatto...ha giocato le sue carte..ha vinto Nuyens!
quello che dico io e' che Boonen l'azione di un suo compagno di squadra, un'azione molto seria e potenzialmente vincente?
perche'?
temeva un nuovo caso Devolder?
fatto che sta che mi sembra un comportamente odioso


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

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meriadoc ha scritto:
Merlozoro ha scritto:No il mio riferimento non è per bici a motore e ci mancherebbe (sono un suo tifoso)...solo che un'ascesa al Muur in quel modo non me la spiego ancora...per me resta uno dei gesti più fenomenali mai visti al Fiandre! Oggi mi aspettavo qualcosa su quella falsariga..non è avvenuto...ci son rimasto male...ma quell'azione in pianura negli ultimi chilometri mi conforta per la Roubaix di domenica!

ma guarda che sul Muur, almeno sulla parte dura, non e' andato affatto male, anzi ha pure rilanciato l'azione e infatti arrivato prima lui con Chavanel
i dati cronometrici dei belgi erano sballati, e lo sono sono stati tutto il giorno, in tutte le azioni che si sono sviluppate durante le corsa
i due saranno arrivati ai piedi del Muur con una trentina di secondi
e comunque, vista la corsa, forse Chavanel si stara' mangiando le manio per non aver collaborato, avrebbe avute le sue chance anche nell'eventuale 1 contro 1.
Oddio..se i dati dei distacchi erano sballati, chiedo scusa a lui, non lo sapevo...avevo visto che da 50 secondi erano passati a 12 in un botto...credevo che si fosse piantato prima di reagire proprio sullo scollinamento finale...certo che anche sul Bosberg non aveva dato buoni segnali...solo che in pianura è fenomenale...per questo credo che domenica prossima possa davvero cercare il tris...


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

meriadoc ha scritto:
Merlozoro ha scritto:Chavanel poteva portare in volata Boonen...tutto qui...ma ha voluto pensare alla gloria personale! Risultato secondo posto!
Non ci sono più i gregari di una volta!!

infatti Chavanel non e' nemmeno un gregario, anzi forse Boonen farebbe bene a pensare di diventarlo...
Basterebbe che non gli corresse contro sarebbe già una gran cosa.


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da Merlozoro »

meriadoc ha scritto: quello che dico io e' che Boonen l'azione di un suo compagno di squadra, un'azione molto seria e potenzialmente vincente?
perche'?
temeva un nuovo caso Devolder?
fatto che sta che mi sembra un comportamente odioso
Certo...sono completamente d'accordo con te..Boonen ha lanciato Cancellara all'attacco invece di starsene buono buono alla sua ruota...mancavano 44 km e Chavanel aveva quasi un minuto di vantaggio...non doveva farlo..non solo perchè è un suo compagno di squadra, ma anche perchè il favorito numero uno non era lui, ma Cancellara che, secondo me, avrebbe tentato comunque una sortita da lì a poco. Tatticamente una cosa odiosa, non doveva correre contro ad un suo compagno...forse questa cosa gli si è ritorta contro nel finale.


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da Ottavio »

Che splendida corsa!

Sanremo e Fiandre sono state bellissime e in entrambe ha vinto un outsider.
Oggi il più forte era Cancellara, subito sopra Chavanel, ma ha decisamente esagerato. Sono convinto però che abbia avuto una piccola crisi (di sete o fame), perché nel finale ne aveva ancora.
La quickstep ha corso bene quasi fino alla fine. Nel finale il francese avrebbe dovuto portare Boonen in volata (anche se sarebbe stata un'ingiustizia sportiva!).
Ottimo Nuyens (si ricorda: 2° nel 2008), che si è trovato al momento giusto nel posto giusto.
Gilbert continua a fallire le classiche di primavera, vedremo alla Liege.
Bello rivedere Ballan a questi livelli e finalmente un francese ad alti livelli, erano secoli che non succedeva.

Comunque tra sette giorni il favorito sarà sempre la locomotiva di Berna.


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eliacodogno
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da eliacodogno »

A mio avviso oggi Cancellara è stato fenomenale in pianura, abbastanza normale sui muri, dove Gilbert è stato nettamente superiore. Nel complesso anche Boonen aveva energie da vendere ma tatticamente ha sbagliato tutto (e da quel punto di vista è sempre valso poco); inoltre sta vivendo un periodo difficile, molti credono (forse a ragione) che il fiammingo sia in fase calante e correre in queste condizioni non aiuta a ragionare con lucidità.

In quanto a Nuyens e al fatto che rovini l'epilogo di una giornata strepitosa mi pare che si ripetano i discorsi fatti 2 settimane fa su Goss; così come era stato per l'australiano, il vincitore odierno si è aggiudicato una corsa tiratissima, molto bella, in cui si è fronteggiato un campo partenti di primissimo livello (come non si vedeva da anni). Forse ha avuto anche fortuna, ma è stato molto intelligente e soprattutto ha avuto le gambe per battere tutti. Punto e basta.


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Cancellara non ha avuto nessuna crisi di fame e sete, perchè quando vengono la luce si spegne definitivamente. A mio avviso ha speso molto e ha pagato, la Quick Step aveva quell'obietivo ma poi con lo scatto di Boonen ha vanificato un po' il piano prestabilito.


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da bartoli »

Che corsa ragazzi
Oggi Cancellara ha provato un qualcosa di davvero epico, e per poco non gli riusciva
Davvero un fenomeno
Pero' la vittoria di Nuyens e' dettata dai tanti errori delle squadre, in primis la Quick Step che con Boonen dietro in rimonta fa comunque tirare Chavanel che non aveva chances in un arrivo allo sprint, male anche la Bmc, che si e' trovata con 2 uomini nel gruppo dei migliori ma con solo Ballan attivo
Alla fine ha vinto il furbissimo Nuyens, forse non il piu forte, ma ha corso con molta intelligenza nella lotteria degli scatti finali
Pozzato si stara' ancora nascondendo come sostenevano in molti? A me sembra che il Fiandre sia passato pero' ..


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da nino58 »

Boonen e Chavanel si sono corsi contro, a Gilbert è accaduto qualcosa di abbastanza simile a quello che gli accadde al Mondiale, Cancellara ha mancato il rifornimento idrico, Ballan si è spremuto in due sparate (tre con la rincorsa solitaria a Gilbert) tra il Bosberg e i -5 che l'hanno svuotato, Pozzato (?), Liquigas (?).
Nuyens ha corso sempre ben coperto e alla fine li ha cresimati tutti.
Bellissimo Fiandre come fu bellissima la Sanremo.
Quest'anno le classicone non stanno tradendo le attese.


Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da eliacodogno »

bartoli ha scritto:Pozzato si stara' ancora nascondendo come sostenevano in molti? A me sembra che il Fiandre sia passato pero' ..
Pozzato si nasconde in vista della Scheldeprijs o del Gp Cerami. Lì sferrerà la mazzata :lol:
Scherzi a parte è mancato nel finale, forse ha esagerato quando sono scattati Boonen e Cancellara. Comunque per domenica lo vedo abbastanza bene.

PS: i distacchi che dà la sovraimpressione sono puramente indicativi, non è la prima volta che danno risultati sbagliati. Per perdere un minuto con quella velocità Cancellara avrebbe dovuto fermarsi mentre mi pare che in cima al Muur non fosse affatto morto...


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da quasar »

ho letto velocemente i vari commenti, e prendo atto che in molti concordano che il Cancellare 2011 non sia all'altezza di quello del 2010. quando ho espresso (credo per primo) questo pensiero prima e subito dopo Harelbeke, oltre ai dissensi (comprensibili e giustificabili) si sono sprecati pure i commenti ironici.... diciamo che mi piacerebbe ora leggere qualche commento di quegli stessi utenti. Cancellara è stato bloccato dai crampi certo, ma i crampi sono il classico sintomo di chi esagera e compie uno sforzo oltre le sue reali possibilità. il buon Fabian pensava di essere sugli stessi livelli dello scorso anno e ha voluto a tutti i costi entrare nella leggenda... alla Roubaix 2010 gli riuscì, oggi no, perchè non è lo stesso Cancellara. a proposito.... molto simpaticamente vorrei chiedere ad Abajia quale fosse il premio ralativamente alla scommessa che mi aveva lanciato ;) in ogni caso sono pronto a proporti (stavolta io) la stessa scommessa in vista della Roubaix ;)
Capitolo quick step: mi astengo da ogni tipo di commento su chavanel, dal momento che non riesco a giudicare chi in 2 occasioni all'anno si improvvisa fenomeno per poi scomparire per il resto della stagione (perchè quanto fatto oggi da chavanel, cosi come nelle due tappe al tour 2010, soprattutto a station des rousses, è da autentici fuoriclasse). Boonen imbambolato, senza dubbio, ma alla partenza lui era il capitano unico della quick step, l'uomo simbolo della squadra soprattutto in belgio. quindi non comprendo le critiche per il suo primo scatto con chavanel in fuga... siamo proprio sicuri che non fosse programmato? che chavanel non dovesse fungere da punto d'appoggio per un eventuale scatto di boonen? se il gruppetto boonen, pozzato, cancellara avesse raggiunto chavanel tutti avremmo parlato di colpo di genio della quick step. ma nessuno, almeno credo, poteva immaginare che cancellara avrebbe attaccato cosi presto, stravolgeno completamente la corsa, in primis la sua stessa ma pure quella degli avversari. nel finale di gara direi che chavanel ha commesso l'errore piu grande collaborando con cancellara e nuyens avendo boonen a 50 metri... perchè chavanel oggi era un gregario. al Fiandre2006 Bettini e Pozzato (che veniva dalla vittoria alla Sanremo) hanno fatto i gregari a Boonen, figuriamoci se uno come chavanel può prentendere di fare la propria corsa con Boonen in squadra.
Gilbert: forte, fortissimo sugli strappi. ma non tutte le corse terminano con salitelle di 400 metri come l'Amstel o la tappa di Malaga alla Vuleta dello scorso anno. per essere un domatore di classiche non basta prendere 200 metri sugli strappi, occorre mantanere se non incrementare il vantaggio sui falsopiani successivi. e Gilbert quanto non è in grado di farlo, proprio come è successo oggi o a melbourne qualche mesa fa. lo aspetto alla liegi, anche se continuo a dubitare che possa essere cosi devastante sulle cote.... un po troppo lunghe per lui. già lo scorso anno sul finale di gara accusò la fatica nonostante avesse una grandissima condizione.
i nostri: bene Ballan, questo è il suo reale valore, non un campionissimo, non il favorito numero uno di queste gare. ma una validissima alternativa che sotto opportune condizioni (ad esempio, una giornata storta dei big) può giocarsi la vittoria.
male pozzato, mi auguro che possa ucire al più presto da questa fase involutiva perchè, checchè se ne dica, potenzialmente è il nostro più forte corridore da classiche (quantomeno sul pavè).


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da meriadoc »

Ottavio ha scritto: Comunque tra sette giorni il favorito sarà sempre la locomotiva di Berna.

si', anche se mi pare non abbia una grande squadra, anche se forse dovrebbe essere piu' competitiva per la Roubaix che per il Fiandre


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da meriadoc »

quasar ha scritto:ho letto velocemente i vari commenti, e prendo atto che in molti concordano che il Cancellare 2011 non sia all'altezza di quello del 2010. quando ho espresso (credo per primo) questo pensiero prima e subito dopo Harelbeke, oltre ai dissensi (comprensibili e giustificabili) si sono sprecati pure i commenti ironici.... diciamo che mi piacerebbe ora leggere qualche commento di quegli stessi utenti..

beh, io penso che sia su queli livelli, si, forse solo piu' marcato (come prevedibile)
e credo che l'abbia dimostrato anche oggi.


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quasar ha scritto: molto simpaticamente vorrei chiedere ad Abajia quale fosse il premio ralativamente alla scommessa che mi aveva lanciato ;)
Beh, la corsa è andata in modo tale che un vero "testa a testa alla pari", sul Grammont, non c'è stato (se non tra Gilbert e Boonen, e in quel mezzo chilometro ha stravinto il primo).
Ad ogni modo, sarei ben felice di "pagare" la scommessa. :)

A chi scrive che il Cancellara di quest'anno non è stato all'altezza di quello dello scorso anno, voglio rispondere: le due dinamiche di gara non possono essere realmente paragonate in inerenza alla corsa di Cancellara. Nel 2010, si sganciò insieme a Boonen e questi, poi, menò anche più dello stesso Cancellara, forte della consapevolezza d'esser più forte in volata, per non parlare del fatto che dietro nessuna squadra ebbe modo di organizzare un inseguimento simile a quello visto ore fa, in stile Tour; oggi, al contrario, Fabian s'è trovato a contrastare, da solo, un'intera squadra di passisti coi fiocchi, e c'è da pensare che, avesse avuto la (improbabile, sì, ma qua si fanno considerazioni) collaborazione di Chavanel, pure quest'anno Cancellara avrebbe portato a termine la fuga, probabilmente avendo la meglio del francese già sul Muur (eh, non dimentichiamoci che Chavanel è giunto a Geraardsbergen dopo una trentina di chilometri a ruota).
Oggi il più forte è stato Cancellara, punto.
Ci fosse stato qualche d'un altro al suo posto, a menare contro un gruppone intento nell'inseguimento, sarebbe durato tre chilometri.


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Re:

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Abajia ha scritto:
My 2ur Cents ha scritto:
Io non credo. Oggi Cancellara era fenomenale ma pur sempre umano, non quello extraterrestre dello scorso anno. Notate la cadenza sul Grammont, siamo ben lontani dalle 110 pedalate al minuto dello scorso anno.
Ha accusato i crampi, a detta sua.
La situazione che si è creata sul Muur è comunque molto differente da quella del 2010: allora Fabian ha fiaccato le resistenze di Boonen con un'accelerata impressionante dopo averlo rosolato in pianura. In questo caso dietro allo svizzero è piombato Gilbert, che era stato al coperto e che poi nello scontro diretto sul Bosberg lo ha staccato impietosamente...


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

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ma Pozzato come si e' classificato? non lo trovo nell'ordine d'arrivo


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Re:

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Abajia ha scritto:
quasar ha scritto: molto simpaticamente vorrei chiedere ad Abajia quale fosse il premio ralativamente alla scommessa che mi aveva lanciato ;)
Beh, la corsa è andata in modo tale che un vero "testa a testa alla pari", sul Grammont, non c'è stato (se non tra Gilbert e Boonen, e in quel mezzo chilometro ha stravinto il primo).
Ad ogni modo, sarei ben felice di "pagare" la scommessa. :)

A chi scrive che il Cancellara di quest'anno non è stato all'altezza di quello dello scorso anno, voglio rispondere: le due dinamiche di gara non possono essere realmente paragonate in inerenza alla corsa di Cancellara. Nel 2010, si sganciò insieme a Boonen e questi, poi, menò anche più dello stesso Cancellara, forte della consapevolezza d'esser più forte in volata, per non parlare del fatto che dietro nessuna squadra ebbe modo di organizzare un inseguimento simile a quello visto ore fa, in stile Tour; oggi, al contrario, Fabian s'è trovato a contrastare, da solo, un'intera squadra di passisti coi fiocchi, e c'è da pensare che, avesse avuto la (improbabile, sì, ma qua si fanno considerazioni) collaborazione di Chavanel, pure quest'anno Cancellara avrebbe portato a termine la fuga, probabilmente avendo la meglio del francese già sul Muur (eh, non dimentichiamoci che Chavanel è giunto a Geraardsbergen dopo una trentina di chilometri a ruota).
Oggi il più forte è stato Cancellara, punto.
Ci fosse stato qualche d'un altro al suo posto, a menare contro un gruppone intento nell'inseguimento, sarebbe durato tre chilometri.
sono d'accordo, credo che fosse molto probabile che i due sarebbero arrivati, ma non sono sicuro che Cancellara avrebbe battuto facilmente Chavanel, il francese andava fortissimo oggi, e non e' lento. Certo, gli ha succhiato la ruota per 30 km in maniera impietosa, ha sicuramente il vantaggio di essersi largamente risparmiato rispetto a Cancellara in quella fase decisiva


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Messaggio da leggere da Abajia »

Chavanel, oggi, è stato fortissimo, questo è indubbio. Quello che voglio dire è che, seppure non fossero arrivati, nel caso Sylvain avesse collaborato, è comunque probabilissimo che Cancellara non avrebbe accusato i crampi e avrebbe avuto molte più energie da spendere nel finale.
Nonostante tutto, Fabian è arrivato a giocarsi la vittoria (e, ripeto, non ci fosse stata l'incombenza di Boonen, secondo me avrebbe vinto).

I più forti di oggi (a livello di prestazione pura; poi è ovvio che Nuyens ha l'inestimabile merito della vittoria e di come vi è arrivato), nell'ordine: Cancellara, Chavanel, Gilbert.


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Re:

Messaggio da leggere da basso90 »

Abajia ha scritto:
I più forti di oggi (a livello di prestazione pura; poi è ovvio che Nuyens ha l'inestimabile merito della vittoria e di come vi è arrivato), nell'ordine: Cancellara, Chavanel, Gilbert.
E' sotto gli occhi di tutti, tranne quelli di tetzuo, che le cose stiano così. Pazienza, quello avrebbe detto che ha vinto il più forte anche se a vincere fosse stato che ne so.. Jürgen Roelandts...


Tutto è possibile. Possono dirti che hai il 90 per cento di possibilità, o il 50 per cento, oppure l'1 per cento, ma ci devi credere. E devi lottare. Lance Armstrong
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Messaggio da leggere da Abajia »

Con ciò, però, lungi da me dire che Nuyens ha "sporcato" il palmarès. Vince chi vince, va bene così. Va bene pure che Knetemann abbia uccellato Moser.
L'unica realtà necessaria è quella che si vive, il resto sono mere supposizioni posteriori.


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Re: Giro delle Fiandre (3 aprile 2011)

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

nella cronaca dell'articolo in Home non capisco dove è saltato Pozzato. Era coi primi, poi non se ne parla più.
Si è capito cosa è successo a Cancellara in quel km maledetto? Cosa ha detto nelle interviste?

Purtroppo non ho visto il finale...


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