tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5 km)
tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5 km)
Com'è questo Col de la Croix Fry? E' già stato affrontato nel passato?
1° FC 2008
1° FC a Squadre 2015, 2016 #VBT
Vincitore Morale Coppa dei Campioni WT 2018
Vincitore Morale FC a Squadre 2022 #VBT
Se insisti e persisti, raggiungi e conquisti
Emargina galliano e padoaschioppa! Dici anche tu no alle capre!
1° FC a Squadre 2015, 2016 #VBT
Vincitore Morale Coppa dei Campioni WT 2018
Vincitore Morale FC a Squadre 2022 #VBT
Se insisti e persisti, raggiungi e conquisti
Emargina galliano e padoaschioppa! Dici anche tu no alle capre!
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
tappa adatta per un mega veglione del tritello
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Se la saxo tira i remi in barca, trenino fino all'ultimo gpm dove Quintana e Rodriguez andranno all'attacco del podio.
Viceversa, si potrebbe cercare di vedere se Froome domani paga la piccola crisi di oggi.
Viceversa, si potrebbe cercare di vedere se Froome domani paga la piccola crisi di oggi.
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Speriamo la facciano a tutta come la seconda tappa pirenaica...Dmn Froome potrebbe rimanere da solo specialmente se continua a scattare come un forsennato...Me lo auguro!! Sarebbe bellissimo se vincesse comunque il Tour per una manciata di secondi, e non con questi distacchi esagerati....jumbo ha scritto:Se la saxo tira i remi in barca, trenino fino all'ultimo gpm dove Quintana e Rodriguez andranno all'attacco del podio.
Viceversa, si potrebbe cercare di vedere se Froome domani paga la piccola crisi di oggi.
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
circa 4500 metri di dislivello domani.
tappa da grandi fondisti.
tappa da grandi fondisti.
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Tappaccia, ma quei trenta chilometri veloci dalla Maurienne ad Albertville inibiscono e non poco. Bisogna attaccare da subito: mi domando però chi abbia ancora le forze, visto che Quintana e Purito si "accontenteranno" di difendere e conquistare rispettivamente il podio.
Fantaciclismo:
2012: Bronzo Giochi Olimpici Londra 2012 -cronometro
2013: Vuelta a España, 11a tappa.
2015: Vuelta a España, 7a tappa; 11a tappa; 13a tappa.
2016: Paris-Roubaix; Flèche Wallonne.
2017: Tour de Suisse; Tour de France: 17a tappa.
Davide
2012: Bronzo Giochi Olimpici Londra 2012 -cronometro
2013: Vuelta a España, 11a tappa.
2015: Vuelta a España, 7a tappa; 11a tappa; 13a tappa.
2016: Paris-Roubaix; Flèche Wallonne.
2017: Tour de Suisse; Tour de France: 17a tappa.
Davide
-
- Messaggi: 4334
- Iscritto il: domenica 1 aprile 2012, 16:38
- Località: Toscana
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Ullrich e il Pirata se li sciropparono insieme allegramente nel 199814juillet ha scritto: quei trenta chilometri veloci dalla Maurienne ad Albertville .
#JeSuisNizzolo
- Tranchée d'Arenberg
- Messaggi: 26565
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
tappa che tanti anni fa avrebbe potuto generare distacchi abissali e capovolgimenti della classifica. Domani invece credo che vedremo una corposa fuga partita già lungo l'ascesa del Glandon e che man mano perderà pezzi lungo le ultime ascese. I big riserveranno tutte le energie per la scalata del Col de la Croix Fry, dove in ogni caso accadrà poco.
Se invece al posto della Movistar ci fosse una squadra intenzionata a cercare di far saltare il banco, per mano di Nairo ovviamente, allora si potrebbe assistere ad una tappa d'altri tempi sin dal Glandon, per lo meno nell'intenzione di capire se la crisettina odierna di Froome sia già passata sotto la doccia oppure se possa avere possibili ripercusioni anche nella tappa di domani. Sinceramente io credo che comunque domani Froome si sarà già ristabilito.
Se invece al posto della Movistar ci fosse una squadra intenzionata a cercare di far saltare il banco, per mano di Nairo ovviamente, allora si potrebbe assistere ad una tappa d'altri tempi sin dal Glandon, per lo meno nell'intenzione di capire se la crisettina odierna di Froome sia già passata sotto la doccia oppure se possa avere possibili ripercusioni anche nella tappa di domani. Sinceramente io credo che comunque domani Froome si sarà già ristabilito.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
- Tranchée d'Arenberg
- Messaggi: 26565
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
vabbè, qui si parla di corridori di un'altro livello!matter1985 ha scritto:Ullrich eil Pirata se li sciropparono insieme allegramente nel 199814juillet ha scritto: quei trenta chilometri veloci dalla Maurienne ad Albertville .
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Oggi la Sky ha lavorato tanto con tutti i suoi uomini...domani se la prendono subito a tutta potrebbe rimaner isolato Froome...
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Penso sia lo stesso Quintana a non fidarsi di far saltare il banco visto che questo è il suo primo Grande Giro da protagonista; poi sicuramente domani la Movistar vorrà far vincere Valverde.Tranchée d'Arenberg ha scritto:tappa che tanti anni fa avrebbe potuto generare distacchi abissali e capovolgimenti della classifica. Domani invece credo che vedremo una corposa fuga partita già lungo l'ascesa del Glandon e che man mano perderà pezzi lungo le ultime ascese. I big riserveranno tutte le energie per la scalata del Col de la Croix Fry, dove in ogni caso accadrà poco.
Se invece al posto della Movistar ci fosse una squadra intenzionata a cercare di far saltare il banco, per mano di Nairo ovviamente, allora si potrebbe assistere ad una tappa d'altri tempi sin dal Glandon, per lo meno nell'intenzione di capire se la crisettina odierna di Froome sia già passata sotto la doccia oppure se possa avere possibili ripercusioni anche nella tappa di domani. Sinceramente io credo che comunque domani Froome si sarà già ristabilito.
Per quanto riguarda Froome può essere che domani sia tutto passato oppure no; in fin dei conti la tappa non è stata lunghissima ed attenti come sono in Sky non penso che Froome non si sia alimentato bene. Può essere invece plausibile che data la magrezza dell'anglo-keniano si siano esaurite le (inesistenti) riserve di grassi.
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
-
- Messaggi: 7655
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:49
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
La Madeleine sarà affrontata dal versante del mitico Pantani-Ullrich 1998!!!
da leggenda!!!!
da leggenda!!!!
- Camoscio madonita
- Messaggi: 3711
- Iscritto il: sabato 11 dicembre 2010, 15:30
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Il rischio che si risolva in "tanto fumo niente arrosto" come nella tappa di Bagners de Bigorre è altissimo. Ma se qualcuno si alza col piede sbagliato, tipo Contador 2 anni fa, ci sarà da divertirsi.
le crisi di fame non lasciano grandissimi strascichi, per cui penso che domani vedremo il Froome formato Pirenei-Ventoux.
le crisi di fame non lasciano grandissimi strascichi, per cui penso che domani vedremo il Froome formato Pirenei-Ventoux.
Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
- Tranchée d'Arenberg
- Messaggi: 26565
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Su questo non ci pioveSlegar ha scritto:Penso sia lo stesso Quintana a non fidarsi di far saltare il banco visto che questo è il suo primo Grande Giro da protagonista; poi sicuramente domani la Movistar vorrà far vincere Valverde.Tranchée d'Arenberg ha scritto:tappa che tanti anni fa avrebbe potuto generare distacchi abissali e capovolgimenti della classifica. Domani invece credo che vedremo una corposa fuga partita già lungo l'ascesa del Glandon e che man mano perderà pezzi lungo le ultime ascese. I big riserveranno tutte le energie per la scalata del Col de la Croix Fry, dove in ogni caso accadrà poco.
Se invece al posto della Movistar ci fosse una squadra intenzionata a cercare di far saltare il banco, per mano di Nairo ovviamente, allora si potrebbe assistere ad una tappa d'altri tempi sin dal Glandon, per lo meno nell'intenzione di capire se la crisettina odierna di Froome sia già passata sotto la doccia oppure se possa avere possibili ripercusioni anche nella tappa di domani. Sinceramente io credo che comunque domani Froome si sarà già ristabilito.
se si trattasse del secondo caso finirebbe le ultime due tappe di montagna in completa apnea; io invece credo che si sia trattato di una semplice crisi di zuccheri.Slegar ha scritto: Per quanto riguarda Froome può essere che domani sia tutto passato oppure no; in fin dei conti la tappa non è stata lunghissima ed attenti come sono in Sky non penso che Froome non si sia alimentato bene. Può essere invece plausibile che data la magrezza dell'anglo-keniano si siano esaurite le (inesistenti) riserve di grassi.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
-
- Messaggi: 4334
- Iscritto il: domenica 1 aprile 2012, 16:38
- Località: Toscana
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Una tappa del genere oggi non creerebbe distacchi nel gruppo dei miglioriCicloSprint ha scritto:La Madeleine sarà affrontata dal versante del mitico Pantani-Ullrich 1998!!!
da leggenda!!!!
#JeSuisNizzolo
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
E' ovvio che era in crisi di zuccheri. Se hai una buona riserva di grassi la puoi utilizzare al posto del glicogeno, ma se parti per il Tour con una massa grassa ai minimi termini è ovvio che devi continuamente "raboccare" di energia. Sicuramente domani lo vedremo attaccato continuamente a gel e barrette.Tranchée d'Arenberg ha scritto:se si trattasse del secondo caso finirebbe le ultime due tappe di montagna in completa apnea; io invece credo che si sia trattato di una semplice crisi di zuccheri.
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
domani ci sono in palio 95 punti gpm
froome ovviamente non se ne interessa, quintana non saprei, c'è riblon che la indosserà ma non so se dopo lo sforzo di oggi e dell'altro giorno ha ancora le energie giuste, sono rimasti nieve e rolland ma quest'ultimo è cotto
froome ovviamente non se ne interessa, quintana non saprei, c'è riblon che la indosserà ma non so se dopo lo sforzo di oggi e dell'altro giorno ha ancora le energie giuste, sono rimasti nieve e rolland ma quest'ultimo è cotto
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Dubito che Froome possa essere andato in crisi per aver finito i grassi, perchè dubito che conti sui grassi (che non ha) per far girare le gambe.
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
beh di distacchi analoghi se non superiori a quelli del 1998 sulla Madeleine ce ne sono stati anche nel 2010, il problema è che con la classifica attuale a Quintana basta scattare sulla salita finale di Annecy per arrivare 2° e Rodriguez non è uno che attacca da lontano, e la Saxo credo abbia parecchio ridimensionato le sue ambizioni oramatter1985 ha scritto:Una tappa del genere oggi non creerebbe distacchi nel gruppo dei miglioriCicloSprint ha scritto:La Madeleine sarà affrontata dal versante del mitico Pantani-Ullrich 1998!!!
da leggenda!!!!
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Vediamo se Contador terrà fede ai suoi proclami, se davvero non gliene frega niente del podio sarà lui ad accendere da subito la miccia, il problema è che temo che a Riis gliene freghi eccome...
- Tranchée d'Arenberg
- Messaggi: 26565
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
si, era chiaro.. utilizzando quel termine volevo differenziare una classica crisi di zuccheri da un problema più "serio", riconducibile al consumo totale della sua riserva di grassiSlegar ha scritto:E' ovvio che era in crisi di zuccheri. Se hai una buona riserva di grassi la puoi utilizzare al posto del glicogeno, ma se parti per il Tour con una massa grassa ai minimi termini è ovvio che devi continuamente "raboccare" di energia. Sicuramente domani lo vedremo attaccato continuamente a gel e barrette.Tranchée d'Arenberg ha scritto:se si trattasse del secondo caso finirebbe le ultime due tappe di montagna in completa apnea; io invece credo che si sia trattato di una semplice crisi di zuccheri.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Il colmo sarebbe: attacco Saxo, Froome isolato, Movistar che RICUCE sui Saxo (non dico ingiustamente , visto che vorranno difendere il podio di Quintana, ma spero con tutto il cuore che finalmente le due squadre collaborino e si giochino tutto tra loro sull'ultima salita).....GIURO CHE SE ACCADE SPENGO LA TELEVISIONE E LA RIACCENDO SOLO PER VEDERMI L'ARRIVO IN NOTTURNA SUI CAMPI ELISI DOMENICA...
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
la tappa è identica a quella del 2004 con l'unica variazione del Col de l'Epine al posto di una salita comunque analoga ovvero il Col de la Forclaz, ricapitoliamo allora l'andamento della tappa di allora, in fuga fin dalla partenza vanno Simoni, Simeoni, Bartoli che si ritirerà a metà scorsa per un problema a un ginocchio, Aldag e il francese Ludovic Martin e guadagnano 6-7' sul gruppo, il Glandon viene percorso a due all'ora e anche sulla Madeleine restano una settantina nel gruppo guidato dalla Us Postal ma nella prima discesa scattano Virenque e Moreau che riprendono il gruppo di testa in cima alla Madeleine dove Simoni fa la volata per il gpm e supera Virenque, nel tratto in pianura si mette a tirare la Csc di Basso e sulle due salite successive, mentre davanti rimangono Simoni, Virenque e Moreau, fa il forcing la T-Mobile in vista di un attacco di Ullrich che però non avviene anche se il gruppo si riduce a una quindicina di atleti mentre provano ad avvantaggiarsi corridori di secondo piano come Voigt, Iker Flores e Verbrugghe ma senza risultato, lungo l'ascesa finale scatta Sastre che raggiunge e supera i tre al comando mentre dietro Landis mai visto fino ad allora a quei livelli fa un ritmo forsennato al quale resistono solo Armstrong, Ullrich, Kloeden e Basso e questi atleti raggiungono e superano anche Sastre e proseguono assieme in discesa dove Armstrong da l'impressione di voler far vincere Landis, nel finale Kloeden attacca, guadagna qualche decina di metri e sembra poter vincere ma Armstrong fa un'accelerazione impressionante nelle ultime centinaia di metri e supera il tedesco appena prima della linea d'arrivo, a seguire Ullrich e Basso a 1'', Landis a 13'', Merckx e Leipheimer a 1'01'', Sastre, Rasmussen, Totschnig e Azevedo a 1'02'', la maglia bianca Karpets a 2', Pereiro, Guerini, Mancebo, Caucchioli e Virenque a 2'05'' e via via tutti gli altrifebbra ha scritto:
Com'è questo Col de la Croix Fry? E' già stato affrontato nel passato?
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Oggi tranne un ridicolo attacco in discesa si son visti poco , in più mancano l gambe..Snake ha scritto:Vediamo se Contador terrà fede ai suoi proclami, se davvero non gliene frega niente del podio sarà lui ad accendere da subito la miccia, il problema è che temo che a Riis gliene freghi eccome...
Il podio interessa eccome , non solo a riis
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Hai ragione e dopo aver pronosticato l'attacco al podio di Quintana sull'Alpe pronostico un bel filotto per la Saxo Bank nella classifica finale di Parigi: 4° Contador - 5° Kreuziger - 6° Rogers, quest'ultimo il piazzamento più importante per Riis in ottica licenza WT.Winter ha scritto:Oggi tranne un ridicolo attacco in discesa si son visti poco , in più mancano l gambe..Snake ha scritto:Vediamo se Contador terrà fede ai suoi proclami, se davvero non gliene frega niente del podio sarà lui ad accendere da subito la miccia, il problema è che temo che a Riis gliene freghi eccome...
Il podio interessa eccome , non solo a riis
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Se oggi non ci fosse stata la saxo, avremmo assistito ad un trenino fino all'imbocco dell'ultima alpe.
Non dimentichiamo le 4-5 chiusure in persona di Froome a 160 km dall'arrivo sui vari attacchi Saxo. E' ovvio che tu la tappa la prepari sulle sensazioni del giorno prima. E contador se avesse sentito la gamba buona avrebbe anticipato probabilmente l'attacco sul primo passaggio. Così non è stato. Ma da qui a dire che è stata una tappa fallimento, beh, ne passa!
Domani son convinto che proverà a far saltare il banco. E ho quasi gusto se movistar si allea con sky. Confermerebbero il loro essere eternamente perdenti.
Non dimentichiamo le 4-5 chiusure in persona di Froome a 160 km dall'arrivo sui vari attacchi Saxo. E' ovvio che tu la tappa la prepari sulle sensazioni del giorno prima. E contador se avesse sentito la gamba buona avrebbe anticipato probabilmente l'attacco sul primo passaggio. Così non è stato. Ma da qui a dire che è stata una tappa fallimento, beh, ne passa!
Domani son convinto che proverà a far saltare il banco. E ho quasi gusto se movistar si allea con sky. Confermerebbero il loro essere eternamente perdenti.
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Mollema non sta bene e domani mattina potrebbe anche non ripartire
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Ahia...Seb ha scritto:Mollema non sta bene e domani mattina potrebbe anche non ripartire
- Tranchée d'Arenberg
- Messaggi: 26565
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
di che si tratta? poverino, fino a ieri mattina stava correndo il miglior grande giro della sua carrieraSeb ha scritto:Mollema non sta bene e domani mattina potrebbe anche non ripartire
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
-
- Messaggi: 4334
- Iscritto il: domenica 1 aprile 2012, 16:38
- Località: Toscana
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Questo mi dispiace veramente,stava facendo un grande tour per le sue capacitàSeb ha scritto:Mollema non sta bene e domani mattina potrebbe anche non ripartire
Alla fine Valverde arriva sesto...
#JeSuisNizzolo
-
- Messaggi: 119
- Iscritto il: mercoledì 24 agosto 2011, 20:43
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
La tappa del 2004 dovrebbe essere quella del famoso "no pas cadeau".
Io penso che domani Rijs possa decidere di sacrificare del tutto Kreuziger qualora la tappa sia battagliata fin dai primi km. E secondo me lo sarà, perché al Tour lo è ogni tappa, perché tante squadre non hanno vinto ancora, perché in tanti prenderanno fiducia da ciò che è successo oggi.
Non è assolutamente vero che non conti nulla il podio, ma in questa situazione di classifica e con Quintana e Rodríguez vicini è difficile che possano riuscirsi entrambi a centrarlo.
Allora io penso che Contador, almeno in partenza, starà alla finestra e che invece il compagno potrebbe eventualmente correre un po' da kamikaze.
La Movistar non penso che abbia intenzioni troppo bellicose. Certamente Quintana correrà sulle ruote, pur cercando di prendere quei pochi punti necessari a superare Froome nella classifica dei GPM. A questo punto quella classifica interesserà moltissimo a lui e alla sua squadra.
Invece Valverde potrebbe avere spazio.
La Saxo dovrebbe eventualmente trovare altri alleati di strada, cosa non difficile in una dinamica di corsa molto vivace.
Io penso che domani Rijs possa decidere di sacrificare del tutto Kreuziger qualora la tappa sia battagliata fin dai primi km. E secondo me lo sarà, perché al Tour lo è ogni tappa, perché tante squadre non hanno vinto ancora, perché in tanti prenderanno fiducia da ciò che è successo oggi.
Non è assolutamente vero che non conti nulla il podio, ma in questa situazione di classifica e con Quintana e Rodríguez vicini è difficile che possano riuscirsi entrambi a centrarlo.
Allora io penso che Contador, almeno in partenza, starà alla finestra e che invece il compagno potrebbe eventualmente correre un po' da kamikaze.
La Movistar non penso che abbia intenzioni troppo bellicose. Certamente Quintana correrà sulle ruote, pur cercando di prendere quei pochi punti necessari a superare Froome nella classifica dei GPM. A questo punto quella classifica interesserà moltissimo a lui e alla sua squadra.
Invece Valverde potrebbe avere spazio.
La Saxo dovrebbe eventualmente trovare altri alleati di strada, cosa non difficile in una dinamica di corsa molto vivace.
Ultima modifica di Mont Ventoux il giovedì 18 luglio 2013, 22:47, modificato 1 volta in totale.
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Mah domani secondo me alte probabilità che si risolva in un nulla di fatto, per il semplice fatto che gli unici che sembravano volerci provare non hanno le gambe, e in più oggi, dopo aver cannato abbastanza clamorosamente la strategia d'attacco, hanno preso un bello schiaffone. Se si attacca domani per far saltare il banco lo si deve fare già sulla Madeleine, perchè il fine è isolare Froome. Secondo me comunque oggi hanno speso tutti tanto, qualcuno anche troppo, quindi domani accendo la tv a 2 km dall'ultimo gpm
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)
Remco Evenelimits.
O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo
Beppesaronni
Remco Evenelimits.
O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo
Beppesaronni
- Tranchée d'Arenberg
- Messaggi: 26565
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
davvero peccato per l'olandese. Ma non è che i Belkin hanno qualche problema in comune, tipo qualche virus intestinale? Perchè sono crollati tutti e due insieme..matter1985 ha scritto:Questo mi dispiace veramente,stava facendo un grande tour per le sue capacitàSeb ha scritto:Mollema non sta bene e domani mattina potrebbe anche non ripartire
Alla fine Valverde arriva sesto...
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Qualcuno si incatricchierà la catena di sicuro....talansky è uno dei favoriti per fare il trio americano... magrini numero 1Strong ha scritto:tappa adatta per un mega veglione del tritello
-
- Messaggi: 124
- Iscritto il: giovedì 23 maggio 2013, 9:46
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Ed eccoci qui....siamo quasi giunti alla fine di questo TOUR...maaaa...domani penso proprio che si decida la seconda e terza posizione di questo TOUR...ed e' per questo motivo che dobbiamo analizzare questi TESTA A TESTA che ci vengono proposti oggi per vedere cosa riusciamo a ricavarne...Aspettiamo tutti gli esperti della sezione...HOTDOG sempre puntuale e' chiamato a una grande prova...ieri sull'ALPE D'-HUEZ non si e' presentato...ma oggi ritornerà piu' carico che mai...ahaha Grazie a tutti ancora!
Rui Costa (POR)
Cadel Evans (AUS)
Nairo Quintana (COL)
Joaquim Rodriguez (ESP)
Jakob Fuglsang (DEN)
Roman Kreuziger (CZE)
Mikel Nieve (ESP)
Alejandro Valverde (ESP)
Chris Froome (GBR)
Alberto Contador (ESP)
Laurens Ten Dam (NED)
Bauke Mollema (NED)
Tejay Van Garderen (USA)
Christophe Riblon (FRA)
Romain Bardet (FRA)
Bart De Clercq (BEL)
Haimar Zubeldia (ESP)
Steve Morabito (SUI)
Alessandro De Marchi (ITA)
Alexandre Geniez (FRA)
John Gadret (FRA)
Igor Anton (ESP)
Damiano Cunego (ITA)
Sylvain Chavanel (FRA)
Pierre Rolland (FRA)
Andy Schleck (LUX)
Mikel Astarloza (ESP)
Przemyslaw Niemiec (POL)
Jan Bakelants (BEL)
Robert Gesink (NED)
Andreas Kloden (GER)
Jerome Coppel (FRA)
Wouter Poels (NED)
Daniel Navarro (ESP)
Michal Kwiatkowski (POL)
Maxime Monfort (BEL)
Andrew Talansky (USA)
Michael Rogers (AUS)
Richie Porte (AUS)
Daniel Moreno (ESP)
Rui Costa (POR)
Cadel Evans (AUS)
Nairo Quintana (COL)
Joaquim Rodriguez (ESP)
Jakob Fuglsang (DEN)
Roman Kreuziger (CZE)
Mikel Nieve (ESP)
Alejandro Valverde (ESP)
Chris Froome (GBR)
Alberto Contador (ESP)
Laurens Ten Dam (NED)
Bauke Mollema (NED)
Tejay Van Garderen (USA)
Christophe Riblon (FRA)
Romain Bardet (FRA)
Bart De Clercq (BEL)
Haimar Zubeldia (ESP)
Steve Morabito (SUI)
Alessandro De Marchi (ITA)
Alexandre Geniez (FRA)
John Gadret (FRA)
Igor Anton (ESP)
Damiano Cunego (ITA)
Sylvain Chavanel (FRA)
Pierre Rolland (FRA)
Andy Schleck (LUX)
Mikel Astarloza (ESP)
Przemyslaw Niemiec (POL)
Jan Bakelants (BEL)
Robert Gesink (NED)
Andreas Kloden (GER)
Jerome Coppel (FRA)
Wouter Poels (NED)
Daniel Navarro (ESP)
Michal Kwiatkowski (POL)
Maxime Monfort (BEL)
Andrew Talansky (USA)
Michael Rogers (AUS)
Richie Porte (AUS)
Daniel Moreno (ESP)
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Sono stanchissimo quindi evidenzio solo i nomi oggi xD
Rui Costa (POR)
Cadel Evans (AUS)
Nairo Quintana (COL)
Joaquim Rodriguez (ESP)
Jakob Fuglsang (DEN)
Roman Kreuziger (CZE)
Mikel Nieve (ESP)
Alejandro Valverde (ESP)
Chris Froome (GBR)
Alberto Contador (ESP)
Laurens Ten Dam (NED)
Bauke Mollema (NED)
Tejay Van Garderen (USA)
Christophe Riblon (FRA)
Romain Bardet (FRA)
Bart De Clercq (BEL)
Haimar Zubeldia (ESP)
Steve Morabito (SUI)
Alessandro De Marchi (ITA)
Alexandre Geniez (FRA)
John Gadret (FRA)
Igor Anton (ESP)
Damiano Cunego (ITA)
Sylvain Chavanel (FRA)
Pierre Rolland (FRA)
Andy Schleck (LUX)
Mikel Astarloza (ESP)
Przemyslaw Niemiec (POL)
Jan Bakelants (BEL)
Robert Gesink (NED)
Andreas Kloden (GER)
Jerome Coppel (FRA)
Wouter Poels (NED)
Daniel Navarro (ESP)
Michal Kwiatkowski (POL)
Maxime Monfort (BEL)
Andrew Talansky (USA)
Michael Rogers (AUS)
Richie Porte (AUS)
Daniel Moreno (ESP)
PS: ieri premio catena incatricchiata a TJ Van Garderen, magari senza il bisogno di recuperare in pianura da solo su Moreno e Riblon avrebbe pure vinto
Rui Costa (POR)
Cadel Evans (AUS)
Nairo Quintana (COL)
Joaquim Rodriguez (ESP)
Jakob Fuglsang (DEN)
Roman Kreuziger (CZE)
Mikel Nieve (ESP)
Alejandro Valverde (ESP)
Chris Froome (GBR)
Alberto Contador (ESP)
Laurens Ten Dam (NED)
Bauke Mollema (NED)
Tejay Van Garderen (USA)
Christophe Riblon (FRA)
Romain Bardet (FRA)
Bart De Clercq (BEL)
Haimar Zubeldia (ESP)
Steve Morabito (SUI)
Alessandro De Marchi (ITA)
Alexandre Geniez (FRA)
John Gadret (FRA)
Igor Anton (ESP)
Damiano Cunego (ITA)
Sylvain Chavanel (FRA)
Pierre Rolland (FRA)
Andy Schleck (LUX)
Mikel Astarloza (ESP)
Przemyslaw Niemiec (POL)
Jan Bakelants (BEL)
Robert Gesink (NED)
Andreas Kloden (GER)
Jerome Coppel (FRA)
Wouter Poels (NED)
Daniel Navarro (ESP)
Michal Kwiatkowski (POL)
Maxime Monfort (BEL)
Andrew Talansky (USA)
Michael Rogers (AUS)
Richie Porte (AUS)
Daniel Moreno (ESP)
PS: ieri premio catena incatricchiata a TJ Van Garderen, magari senza il bisogno di recuperare in pianura da solo su Moreno e Riblon avrebbe pure vinto
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
ten dam penso sia in calando perché quelli sono i suoi limiti, più che qualche problema fisico... anche in passato magari una tappa buona di montagna la faceva, ma non regge le 3 settimane (manco 10 giorni direi).Tranchée d'Arenberg ha scritto:davvero peccato per l'olandese. Ma non è che i Belkin hanno qualche problema in comune, tipo qualche virus intestinale? Perchè sono crollati tutti e due insieme..matter1985 ha scritto:Questo mi dispiace veramente,stava facendo un grande tour per le sue capacitàSeb ha scritto:Mollema non sta bene e domani mattina potrebbe anche non ripartire
Alla fine Valverde arriva sesto...
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
oggi tutti a spasso e Movistar Sky Development Team che chiude su eventuali attacchi dei Saxo. Sky arriva all'ultima salita con 5 uomini, come ieri del resto! Almeno l'andazzo mi è parso tale, e non so quanto sia destinato a cambiare. Non confido molto in Valverde, che non ha ancora avuto la sua crisi fisiologica, che gufata per il povero Alejandro, dato che nella tappa nella quale è uscito dalla lotta al podio non si trattò di crisi ma di circostanze avverse. Per la tappa punterei forte su un italiano, De Marchi o Cunego, anche se più realisticamente potrebbe provare da lontano uno come Nieve, se ne ha ancora, o corridori che stanno trovando una buona gamba e non pericolosi per le prime posizioni come Bardet o Monfort.
L'Essence ne dépend que des choix de l'Individu
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
I Belkin hanno fatto un miracolo, o forse no. Mi spiego: sono usciti di classifica Hesjedal, Evans, TJ, Pinot, Rolland, Valverde, Péraud e qualcun altro che dimentico. Se includiamo i corridori sopracitati nella lotta della top10, ecco che i Belkin si trovano nella loro consueta dimensione di buoni corridori per la top10 top15. Resta il fatto che non poteva esserci giorno peggiore per una crono per Mollema e per Ten Dam, che stanno calando visibilmente...
L'Essence ne dépend que des choix de l'Individu
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
-ieri entrambi sono andati a spasso, l'impressione è che Rui Costa non avesse ancora recuperato da Gap perchè se avrebbe potuto stare davanti ci sarebbe stato visto che serviva alla Movistar per tirare mentre Evans potrebbe essersi risparmiato per oggi anche se non è detto, comunque sto sull'australianoRickyKaka22 ha scritto:Ed eccoci qui....siamo quasi giunti alla fine di questo TOUR...maaaa...domani penso proprio che si decida la seconda e terza posizione di questo TOUR...ed e' per questo motivo che dobbiamo analizzare questi TESTA A TESTA che ci vengono proposti oggi per vedere cosa riusciamo a ricavarne...Aspettiamo tutti gli esperti della sezione...HOTDOG sempre puntuale e' chiamato a una grande prova...ieri sull'ALPE D'-HUEZ non si e' presentato...ma oggi ritornerà piu' carico che mai...ahaha Grazie a tutti ancora!
Rui Costa (POR)
Cadel Evans (AUS)
Nairo Quintana (COL)
Joaquim Rodriguez (ESP)
Jakob Fuglsang (DEN)
Roman Kreuziger (CZE)
Mikel Nieve (ESP)
Alejandro Valverde (ESP)
Chris Froome (GBR)
Alberto Contador (ESP)
Laurens Ten Dam (NED)
Bauke Mollema (NED)
Tejay Van Garderen (USA)
Christophe Riblon (FRA)
Romain Bardet (FRA)
Bart De Clercq (BEL)
Haimar Zubeldia (ESP)
Steve Morabito (SUI)
Alessandro De Marchi (ITA)
Alexandre Geniez (FRA)
John Gadret (FRA)
Igor Anton (ESP)
Damiano Cunego (ITA)
Sylvain Chavanel (FRA)
Pierre Rolland (FRA)
Andy Schleck (LUX)
Mikel Astarloza (ESP)
Przemyslaw Niemiec (POL)
Jan Bakelants (BEL)
Robert Gesink (NED)
Andreas Kloden (GER)
Jerome Coppel (FRA)
Wouter Poels (NED)
Daniel Navarro (ESP)
Michal Kwiatkowski (POL)
Maxime Monfort (BEL)
Andrew Talansky (USA)
Michael Rogers (AUS)
Richie Porte (AUS)
Daniel Moreno (ESP)
-sono i due può forti scalatori al momento, ieri in salita ha avuto la meglio Quintana ma oggi l'arrivo è in pianura e dunque mi prendo Rodriguez
-ieri Fuglsang è arrivato davanti ma Kreuziger ha speso qualcosa nell'attacco con Contador e poi ha anche rallentato quando ha raggiunto lo spagnolo consentendo al danese di rientrare su quel gruppetto, anche se di stretta misura mi prendo Kreuziger
-Valverde è più forte ma Nieve andrà sicuramente in fuga per la maglia a pois e starei dunque con il basco
-Froome è più forte di Contador e se lo spagnolo attacca allora Quintana e Rodriguez reagiranno il che vuol dire che lo farà anche la maglia gialla e a quel punto Contador verrà staccato come successo ieri, non credo Froome abbia dei crolli anche perchè la squadra ieri ha dato buona prova di sè e dunque mi prendo lui
-Mollema dicono che non parta, Ten Dam è a sua volta ormai sfinito dopo le prime due brillanti settimane, se prende il via sto con Mollema anche se entrambi perderanno tantissimi minuti
-tutti e due pagheranno pesantemente lo sforzo di ieri, sto con Riblon visto che potrebbe andare nuovamente in fuga per la maglia a pois
-ieri davanti Bardet ma già all'ultima Vuelta e poi sul Ventoux che era lunga 242 km De Clercq ha dimostrato ottime doti di fondo e inoltre potrebbe andare in fuga a differenza del francese che è abbastanza in classifica, sto con il belga
-con Evans e Van Garderen fuori dai giochi Morabito ha potuto fare la sua classifica ma ora sta iniziando a risentire degli sforzi del Giro mentre Zubeldia pur essendo lontano in classifica sembra in crescita, però rimarrei con lo svizzero
-entrambi sono in impetuosa crescita di condizione però De Marchi potrebbe andare in fuga mentre Geniez in tal senso non ce lo vedo oltre a essere meno fondista dell'azzurro, stiamo dunque con De Marchi
-Anton si è risparmiato nei giorni scorsi e ieri ha ritrovato brillantezza ma anche Gadret sta crescendo giorno dopo giorno, il francese ha qualcosa in più a livello di fondo però Anton potrebbe andare in fuga per aiutare Nieve, sto di stretta misura con Gadret
-d'accordo che Cunego non è in forma ma ieri ha iniziato la prima ascesa dell'Alpe d'Huez 8' dopo Chavanel e gli è arrivato davanti al traguardo senza contare che il veronese è un fondista e che il francese pagherà gli sforzi di ieri, sto con Cunego
-Rolland sicuramente attaccherà da lontano mentre Schleck che ieri pare aver avuto una crisi e non essersi risparmiato lo vedo più protagonista nella tappa di domani, sebbene ritenga il lussemburghese superiore in salita mi prendo il francese
-tutti e due non sono dei grandi fondisti però Niemiec ieri fino al Sarenne è stato brillante ma va anche detto che Astarloza anche per arrivare 50° è uno che lotta a differenza del polacco che potrebbe prendersela comoda, mi prenderei il basco
-Gesink è nettamente superiore ma bisogna vedere se sarà costretto ad aspettare Mollema o Ten Dam, in questo caso avrebbe la meglio Bakelandts ma visto che i due olandesi sembrano ormai fuori dai giochi mi prendo Gesink
-ieri sono entrambi andati male ed è strano per quanto riguarda Kloeden dal momento che sembrava in netta crescita, oggi però lo vedo superiore a Coppel e chissà che non cerchi di vendicarsi del 2004 andando in fuga anche se non credo
-Navarro ha dimostrato di essere migliorato per quanto riguarda il fondo però ieri Poels è scattato quando lo spagnolo già arrancava per rimanere in gruppo, sto con l'olandese
-Kwiatkowski giorno dopo giorno sta calando però corre tatticamente bene, è supportato sempre da Velits e va forte in discesa il che lo aiuta a recuperare quello che perde in salita e Monfort non è stato a sua volta brillante ieri anche se la successione dei colli dovrebbe favorirlo, mi prendo di stretta misura il belga
-Talansky sta uscendo bene dal Tour ed è più fondista di Rogers che non è escluso debba essere costretto ad attendere Contador o Kreuziger nel finale, sto con lo statunitense
-se Porte è costretto a un superlavoro nelle prime salite allora la sfida è incerta ma altrimenti è nettamente superiore a Moreno, sto con l'australiano
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Questa in assoluto e' la tappa ideale per far saltare il banco, soprattutto se Froome risentira' della crisi di fame di ieri.
Se per caso (difficile) riesce ad andare via la fuga, De Marchi favorito e attenti a Sagan.
Se per caso (difficile) riesce ad andare via la fuga, De Marchi favorito e attenti a Sagan.
-
- Messaggi: 4790
- Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 17:25
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Oh, per far saltare il banco gli devono prendere 6 minuti.TIC ha scritto:Questa in assoluto e' la tappa ideale per far saltare il banco, soprattutto se Froome risentira' della crisi di fame di ieri.
Se per caso (difficile) riesce ad andare via la fuga, De Marchi favorito e attenti a Sagan.
Ma ve le sognate la notte?
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
- barrylyndon
- Messaggi: 18492
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Glandon 1997: Festina
Glandon2013:Movistar??
Glandon2013:Movistar??
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Quanti ne perse Ullrich?beppesaronni ha scritto:Oh, per far saltare il banco gli devono prendere 6 minuti.TIC ha scritto:Questa in assoluto e' la tappa ideale per far saltare il banco, soprattutto se Froome risentira' della crisi di fame di ieri.
Se per caso (difficile) riesce ad andare via la fuga, De Marchi favorito e attenti a Sagan.
Ma ve le sognate la notte?
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
oggi attenzione al discorso tempo massimo, nel 2004 nella tappa identica o quasi a quella odierna ultimo arrivò Casper a 40'12'' mentre il grosso del gruppetto arrivò a 35'24'' ma a differenza di quanto dovrebbe accadere oggi sul Glandon non si staccò nessuno e anche sulla Madeleine non si andò fortissimo, nella tappa del 1997 con Glandon, Madeleine e Courchevel invece, anche se va tenuto conto che era lunga circa 150 km contro i 204 di quella odierna, il gruppetto comprendente ben 94 corridori su 156 al via arrivò fuori tempo massimo a 36'56'' ma fu salvato dalla giuria
- Tranchée d'Arenberg
- Messaggi: 26565
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
hai detto tutto nell'ultima parte del tuo post: se vanno FTM poi li riammettono, quindi no problem, a meno che non succeda ad un corridore solo, come nel caso di King e Kiryienka che hanno pagato perchè erano da soli. Se dovesse essere ammucchiata tutti riammessi!HOTDOG ha scritto:oggi attenzione al discorso tempo massimo, nel 2004 nella tappa identica o quasi a quella odierna ultimo arrivò Casper a 40'12'' mentre il grosso del gruppetto arrivò a 35'24'' ma a differenza di quanto dovrebbe accadere oggi sul Glandon non si staccò nessuno e anche sulla Madeleine non si andò fortissimo, nella tappa del 1997 con Glandon, Madeleine e Courchevel invece, anche se va tenuto conto che era lunga circa 150 km contro i 204 di quella odierna, il gruppetto comprendente ben 94 corridori su 156 al via arrivò fuori tempo massimo a 36'56'' ma fu salvato dalla giuria
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
-
- Messaggi: 4790
- Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 17:25
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
Da Pantani, mica da Purito Rodríguez o dal fratello scarso di Contador ...Seb ha scritto:Quanti ne perse Ullrich?beppesaronni ha scritto:Oh, per far saltare il banco gli devono prendere 6 minuti.TIC ha scritto:Questa in assoluto e' la tappa ideale per far saltare il banco, soprattutto se Froome risentira' della crisi di fame di ieri.
Se per caso (difficile) riesce ad andare via la fuga, De Marchi favorito e attenti a Sagan.
Ma ve le sognate la notte?
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
oggi la vedo dura che accada qualcosa di significativo.
gli unici che avrebbero voglia non hanno gambe e sarebbero inseguiti da tutti gli altri.
come scrivevo ieri, mette un po' di tristezza il fatto che siano tutti coalizzati contro il secondo in classifica anzichè contro il primo.
ci saranno ragioni di punteggi e di premi, ma sportivamente sarebbe più appassionante vedere concorrenti che non si accontentano dei piazzamenti.
dubito che froome pagherà più di tanto la crisetta di ieri, passerà la giornata a mangiare barrette e il maggior rischio sarà quello di fare indigestione.
meteo simile a ieri
http://france.meteofrance.com/france/me ... lle/741360
gli unici che avrebbero voglia non hanno gambe e sarebbero inseguiti da tutti gli altri.
come scrivevo ieri, mette un po' di tristezza il fatto che siano tutti coalizzati contro il secondo in classifica anzichè contro il primo.
ci saranno ragioni di punteggi e di premi, ma sportivamente sarebbe più appassionante vedere concorrenti che non si accontentano dei piazzamenti.
dubito che froome pagherà più di tanto la crisetta di ieri, passerà la giornata a mangiare barrette e il maggior rischio sarà quello di fare indigestione.
meteo simile a ieri
http://france.meteofrance.com/france/me ... lle/741360
Re: tour 2013 - 19a tappa: Bg-d'Oisans-Grand Bornand (204.5
E quanti ne prese quella volta Ullrich da Bob Julich, Escartin e Rinero ? E da Massi ?beppesaronni ha scritto:Da Pantani, mica da Purito Rodríguez o dal fratello scarso di Contador ...Seb ha scritto:Quanti ne perse Ullrich?beppesaronni ha scritto: ...
Oh, per far saltare il banco gli devono prendere 6 minuti.
Ma ve le sognate la notte?
Ultima modifica di TIC il venerdì 19 luglio 2013, 10:50, modificato 3 volte in totale.