peek ha scritto:A me questo fatto che sa trovare la forma facilmente e che ha grandi doti di recupero mi fa pensare che sia l'unico tra i ciclisti in attività che può ambire alla doppietta giro/tour.
Secondo me la questione non e' "che sa trovare la forma facilmente". Il fatto e' che molti dei suoi diretti contendenti per raggiungere "il picco" devono caricare con attenzione nei periodi pre-appuntamento e una volta che hanno sparato tutto si ritrovano come dei cadaveri.
Questo invece e' proprio forte di suo, e la variazione di prestazioni tra i suoi 2 apici di forma stagionali ed il resto e' abbastanza limitata. Come d'altra parte e' sempre avvenuto per i grandi campioni prima dall'avvento massiccio del doping ematico e dei susseguenti controlli.
Tutto questo per dire che se per assurdo andassero tutti senza additivi nell'arco di un tour darebbe 1 ora e mezza alla grande truffa del ciclismo moderno targato Sky.
Però a dir la verità Froome l'anno scorso ha vinto in febbraio, poi ha vinto in aprile, in giugno, in luglio, e pure alla vuelta in settembre.
Wiggins, l'anno che vinse il tour vinse l'Algarve, la Parigi-Nizza, il Romandia, il Delfinato e il tour.
peek ha scritto:Ma questa è la teoria dello slot !
no no! non la reputo una teoria perché' e' basata su un assunto irrealistico! se no faccio la fine di M.Friedman e der Principe secondo i quali una teoria e' vera se le sue conseguenze sono empiricamente valide. Esempio:
1. Cunego e' piu forte di tutti
2. Cunego e' doping free;
3. tutti gli altri generalmente no.
4. il 2017 è un anno di slot
Ergo: i poteri forti hanno rotto il braccio al Principe.
peek ha scritto:Ma perché Nairo, all'inizio di febbraio può fare lo sproposito che ha fatto oggi e invece Aru dobbiamo aspettare la terza settimana del giro per vedere come va?
Perché sono 2 corridori dallo spessore nettamente diverso.
Su questo siamo d'accordo però non intendevo paragonarli sul livello, dove la distanza è abissale. Intendevo dire che se questo - che ha come obiettivi giro e tour - a febbraio va il doppio degli altri, o è un matto e sta sbagliando tutto oppure magari non è che per vincere in estate sia necessario andare piano di inverno.
Che è poi quello che facevano tutti i grandi campioni
Poi ha iniziato Lemond a farsi veder di meno
Armstrong ha estremizzato..
poi son arrivati Nibali (due sole stagioni per fortuna) e Aru.. (be lui per ora ha sempre corso cosi .. tra l'altro il contrario di com'era da Under)
Io preferisco vedere i campioni davanti
peek ha scritto:A me questo fatto che sa trovare la forma facilmente e che ha grandi doti di recupero mi fa pensare che sia l'unico tra i ciclisti in attività che può ambire alla doppietta giro/tour.
Secondo me la questione non e' "che sa trovare la forma facilmente". Il fatto e' che molti dei suoi diretti contendenti per raggiungere "il picco" devono caricare con attenzione nei periodi pre-appuntamento e una volta che hanno sparato tutto si ritrovano come dei cadaveri.
Questo invece e' proprio forte di suo, e la variazione di prestazioni tra i suoi 2 apici di forma stagionali ed il resto e' abbastanza limitata. Come d'altra parte e' sempre avvenuto per i grandi campioni prima dall'avvento massiccio del doping ematico e dei susseguenti controlli.
Tutto questo per dire che se per assurdo andassero tutti senza additivi nell'arco di un tour darebbe 1 ora e mezza alla grande truffa del ciclismo moderno targato Sky.
D'accordissimo sul concetto generale, e magari anche sulla squadra Sky. Il discorso però non riguarda la sua punta di diamante: Froome quando c'è va (quasi) sempre forte.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
peek ha scritto:Ma perché Nairo, all'inizio di febbraio può fare lo sproposito che ha fatto oggi e invece Aru dobbiamo aspettare la terza settimana del giro per vedere come va?
Perché sono 2 corridori dallo spessore nettamente diverso.
Su questo siamo d'accordo però non intendevo paragonarli sul livello, dove la distanza è abissale. Intendevo dire che se questo - che ha come obiettivi giro e tour - a febbraio va il doppio degli altri, o è un matto e sta sbagliando tutto oppure magari non è che per vincere in estate sia necessario andare piano di inverno.
Beh anche Contador, Froome e Nibali li ho visti spesso protagonisti e vincenti a stagione appena iniziata, Aru ed il Nibali 2014-15 sono un'eccezione e secondo me si tratta di un modo di prepararsi sbagliato
9" peggio, però siamo a febbraio, comunque un'ottima prestazione
FCC 2019/20: rit. FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionatodel Mondo DonneElite, ROTY
9" peggio, però siamo a febbraio, comunque un'ottima prestazione
alla scorsa Vuelta, comunque ci fu melina a lungo, qua è partito subito
Kruijswijk... il resto è noia
"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
21/01/2017 barrylyndon su Porte
forte , molto forte , ma di Mrckx c'è ne stato uno , ed è un corridore che ha dei limiti , anche alla tirreno 2015 sembrava dovesse spaccare il mondo , poi al Tour si è visto , ci son corridori che possono batterlo , Nibali , Froome , Contador , Chaves ( anche se non c'è mai stato un reale duello che ricordi , tranne alla vuelta 2015 ) , Aru (o almeno ne ero convinto fino alla Vuelta 2015). ah proposito i corridori senza palle ( scusate il termine ) non li ho mai sopportati a partire dagli Schleck . poi ripeto sicuro mi sbagliero , ma la doppietta non la farà mai , 1 perchè non si avvicina nella maniera più assoluta a quella leggenda pelata che portava il nome di Marco Pantani , 2 perchè ( sicuramente sbagliandomi ( questo al giro viene non dico ad allenarsi , ma non ci andrà lontano ) per mè aspetterà e vedrà come sarà la sua situazione in classifica l'ultima settimana ad esser generosi per non dire l'ultima tappa . e al Tour o vince Froome o Contador fa l'impresa ( e lo spero, se lo merita) .
"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
antani ha scritto:forte , molto forte , ma di Mrckx c'è ne stato uno , ed è un corridore che ha dei limiti , anche alla tirreno 2015 sembrava dovesse spaccare il mondo , poi al Tour si è visto , ci son corridori che possono batterlo , Nibali , Froome , Contador , Chaves ( anche se non c'è mai stato un reale duello che ricordi , tranne alla vuelta 2015 ) , Aru (o almeno ne ero convinto fino alla Vuelta 2015). ah proposito i corridori senza palle ( scusate il termine ) non li ho mai sopportati a partire dagli Schleck . poi ripeto sicuro mi sbagliero , ma la doppietta non la farà mai , 1 perchè non si avvicina nella maniera più assoluta a quella leggenda pelata che portava il nome di Marco Pantani , 2 perchè ( sicuramente sbagliandomi ( questo al giro viene non dico ad allenarsi , ma non ci andrà lontano ) per mè aspetterà e vedrà come sarà la sua situazione in classifica l'ultima settimana ad esser generosi per non dire l'ultima tappa . e al Tour o vince Froome o Contador fa l'impresa ( e lo spero, se lo merita) .
Quando sei consolato pensa a come ti troverai nella desolazione che in seguito verrà e accumula nuove forze per allora.
Se sei nella desolazione, pensa che, con la sua grazia, puoi resistere, prendendo forza dal Signore.
S. Ignazio di Loyola
Mi piace il termine "Classiche monumento".
Classiche monumento!
Classiche monumento!!
Classiche monumento!!!
antani ha scritto:forte , molto forte , ma di Mrckx c'è ne stato uno , ed è un corridore che ha dei limiti , anche alla tirreno 2015 sembrava dovesse spaccare il mondo , poi al Tour si è visto , ci son corridori che possono batterlo , Nibali , Froome , Contador , Chaves ( anche se non c'è mai stato un reale duello che ricordi , tranne alla vuelta 2015 ) , Aru (o almeno ne ero convinto fino alla Vuelta 2015). ah proposito i corridori senza palle ( scusate il termine ) non li ho mai sopportati a partire dagli Schleck . poi ripeto sicuro mi sbagliero , ma la doppietta non la farà mai , 1 perchè non si avvicina nella maniera più assoluta a quella leggenda pelata che portava il nome di Marco Pantani , 2 perchè ( sicuramente sbagliandomi ( questo al giro viene non dico ad allenarsi , ma non ci andrà lontano ) per mè aspetterà e vedrà come sarà la sua situazione in classifica l'ultima settimana ad esser generosi per non dire l'ultima tappa . e al Tour o vince Froome o Contador fa l'impresa ( e lo spero, se lo merita) .
Il problema per gli avversari di Quintana è che, ipotizzando anche che Quintana venga al Giro non proprio in forma (cosa che non credo), anche loro arriverebbero comunque al Giro senza essere al top, essendoci un'ultima settimana piena di montagna. Quando arriveranno all'ultima settimana a giocarsi il Giro, anche Quintana sarà ben rodato e sarà molto ostico da battere. Considera che nel 2016 Quintana ha fatto podio in tutte le gare a tappe a cui ha partecipato (tutte WT tranne il San Luis), significa che va sempre forte e gli basta poco per trovare la pedalata giusta, inoltre, se vuole fare doppietta, è necessario che vinca il Giro quindi non può arrivare in una forma indecente
FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia" FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale" FC 2019: 4° GC, Limburg, California FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
antani ha scritto:forte , molto forte , ma di Mrckx c'è ne stato uno , ed è un corridore che ha dei limiti , anche alla tirreno 2015 sembrava dovesse spaccare il mondo , poi al Tour si è visto , ci son corridori che possono batterlo , Nibali , Froome , Contador , Chaves ( anche se non c'è mai stato un reale duello che ricordi , tranne alla vuelta 2015 ) , Aru (o almeno ne ero convinto fino alla Vuelta 2015). ah proposito i corridori senza palle ( scusate il termine ) non li ho mai sopportati a partire dagli Schleck . poi ripeto sicuro mi sbagliero , ma la doppietta non la farà mai , 1 perchè non si avvicina nella maniera più assoluta a quella leggenda pelata che portava il nome di Marco Pantani , 2 perchè ( sicuramente sbagliandomi ( questo al giro viene non dico ad allenarsi , ma non ci andrà lontano ) per mè aspetterà e vedrà come sarà la sua situazione in classifica l'ultima settimana ad esser generosi per non dire l'ultima tappa . e al Tour o vince Froome o Contador fa l'impresa ( e lo spero, se lo merita) .
Il problema per gli avversari di Quintana è che, ipotizzando anche che Quintana venga al Giro non proprio in forma (cosa che non credo), anche loro arriverebbero comunque al Giro senza essere al top, essendoci un'ultima settimana piena di montagna. Quando arriveranno all'ultima settimana a giocarsi il Giro, anche Quintana sarà ben rodato e sarà molto ostico da battere. Considera che nel 2016 Quintana ha fatto podio in tutte le gare a tappe a cui ha partecipato (tutte WT tranne il San Luis), significa che va sempre forte e gli basta poco per trovare la pedalata giusta, inoltre, se vuole fare doppietta, è necessario che vinca il Giro quindi non può arrivare in una forma indecente
si , il problema è che lui stesso ha affermato che il sogno è il Tour , e che quello è l'obbiettivo primario , e poi se al Giro avesse una forma eccezionale , rischierebbe di esser cotto al Tour , per me lui vuole tentare di riprodurre le condizioni che si son verificate fra Tour e Vuelta 2016 . Poi ripeto io ammetto che lui sia veramente forte , insieme a Froome e sopratutto Contador , il miglior corridore da gt , però non è infallibile , sembra quasi che al Giro vincera con 30 minuti sul secondo da quanto è forte
"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
non capisco, io sono molto contento che venga quintana al giro e che visto che punta alla doppietta provi a vincere il giro, non viene al top significa che sara un giro ancora piu incerto , ci sono tanti pretendenti ad onorare il giro cento ora perche quintana visto che si sta meritando il ruolo di favorito è diventato un vigliacco?
forse sarebbe meglio per certe persone che il giro rimanesse alle sfide simoni garzelli ....
tra l'altro avere un quintana favoritissimo togliera pressione proprio a nibali e aru su tutti e credo che i due se ne gioveranno....
antani ha scritto:forte , molto forte , ma di Mrckx c'è ne stato uno , ed è un corridore che ha dei limiti , anche alla tirreno 2015 sembrava dovesse spaccare il mondo , poi al Tour si è visto , ci son corridori che possono batterlo , Nibali , Froome , Contador , Chaves ( anche se non c'è mai stato un reale duello che ricordi , tranne alla vuelta 2015 ) , Aru (o almeno ne ero convinto fino alla Vuelta 2015). ah proposito i corridori senza palle ( scusate il termine ) non li ho mai sopportati a partire dagli Schleck . poi ripeto sicuro mi sbagliero , ma la doppietta non la farà mai , 1 perchè non si avvicina nella maniera più assoluta a quella leggenda pelata che portava il nome di Marco Pantani , 2 perchè ( sicuramente sbagliandomi ( questo al giro viene non dico ad allenarsi , ma non ci andrà lontano ) per mè aspetterà e vedrà come sarà la sua situazione in classifica l'ultima settimana ad esser generosi per non dire l'ultima tappa . e al Tour o vince Froome o Contador fa l'impresa ( e lo spero, se lo merita) .
Il problema per gli avversari di Quintana è che, ipotizzando anche che Quintana venga al Giro non proprio in forma (cosa che non credo), anche loro arriverebbero comunque al Giro senza essere al top, essendoci un'ultima settimana piena di montagna. Quando arriveranno all'ultima settimana a giocarsi il Giro, anche Quintana sarà ben rodato e sarà molto ostico da battere. Considera che nel 2016 Quintana ha fatto podio in tutte le gare a tappe a cui ha partecipato (tutte WT tranne il San Luis), significa che va sempre forte e gli basta poco per trovare la pedalata giusta, inoltre, se vuole fare doppietta, è necessario che vinca il Giro quindi non può arrivare in una forma indecente
si , il problema è che lui stesso ha affermato che il sogno è il Tour , e che quello è l'obbiettivo primario , e poi se al Giro avesse una forma eccezionale , rischierebbe di esser cotto al Tour , per me lui vuole tentare di riprodurre le condizioni che si son verificate fra Tour e Vuelta 2016 . Poi ripeto io ammetto che lui sia veramente forte , insieme a Froome e sopratutto Contador , il miglior corridore da gt , però non è infallibile , sembra quasi che al Giro vincera con 30 minuti sul secondo da quanto è forte
Assolutamente, sono il primo a sperare che Nibali possa battere Quintana e se c'è una corsa in cui si può mettere in difficoltà il leader è proprio il Giro. Detto questo, penso proprio che Quintana verrà al Giro ben preparato; cercherà ovviamente di spendere il meno possibile ma le proverà tutte per portarsi a casa il Giro. Pensa a Contador nel 2014, voleva fare doppietta e sperava di spendere poco al Giro, invece l'Astana lo fece dannare, ma non per questo Contador mollò: diede tutto per portarsi a casa il Giro. Quintana avrà il 2018 per puntare solo sul Tour, quest'anno innanzitutto proverà a vincere il Giro, poi al Tour si vedrà. Se dovesse arrivare terzo o quinto in Francia, nessuno potrebbe dirgli niente, avendo già lui un Giro in tasca (e nelle gambe).
FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia" FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale" FC 2019: 4° GC, Limburg, California FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
Alla luce di quanto visto nel 2014 non mi aspetto i fuochi artificiali da Nairo, sopratutto se deve preservarsi un attimo per il TOur.
Quindi la legge del minimo sforzo.
Il suo Giro me lo immagino così:
A rimorchio del vincitore di tappa sull'Etna e Blockhaus
Discreta crono
No contest ad Oropa (pessima tappetta) e Bergamo
Buona prova nel tappone dello Stelvio
Maglia rosa ad Ortisei con arrivo in solitaria
Un po' di spettacolo a Piancavallo con arrivo in solitaria
Concessione dell'onore delle armi agli avversari ad Asiago
Non vedo tappe trabocchetto che possano metterlo in difficoltà.
L'unico dubbio che ho, riguarda i tanti km lungo la costa che noto nella prima parte del Giro. Però, a mia memoria, non ricordo nella storia del Giro tappe caratterizzate da importanti ventagli.
galliano ha scritto:
L'unico dubbio che ho, riguarda i tanti km lungo la costa che noto nella prima parte del Giro. Però, a mia memoria, non ricordo nella storia del Giro tappe caratterizzate da importanti ventagli.
Lecce 1998.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Per me Nairo
Giro 2017=Tour 2016
Tour 2017=Vuelta 2016
Perche' questa e' la vera ragione per la quale fa Giro e Tour.
Ergo, il Giro non lo vince, per il Tour ci sono delle possibilita' in piu'
Ricordatevi che l'anno scorso dominava in primavera..
Ma al Tour arrivo' la brutta copia del Colombiano.
Perche' corre poco, troppo poco prima dei grandi appuntamenti.
barrylyndon ha scritto:Per me Nairo
Giro 2017=Tour 2016
Tour 2017=Vuelta 2016
Perche' questa e' la vera ragione per la quale fa Giro e Tour.
Ergo, il Giro non lo vince, per il Tour ci sono delle possibilita' in piu'
Ricordatevi che l'anno scorso dominava in primavera..
Ma al Tour arrivo' la brutta copia del Colombiano.
Perche' corre poco, troppo poco prima dei grandi appuntamenti.
Che corre poco o niente è vero ma io ci credo che al tour l'anno scorso sia stato male. Ricordo un'intervista dopo una tappa semplice in cui mi sembrò provato, molto più di quello che avrebbe dovuto...cmq staremo a vedere.
Mondiale 2019: 1 matteo.conz 53
Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
Che il GIro sia funzionale al TOur sarà anche vero, ma che metta in conto serenamente una sconfitta ci credo poco.
A mio avviso è convinto che in assenza di Froome può vincere un GT pur non essendo al massimo della condizione. E io gli do ragione.
Che poi sarà facile, ovviamente no, perché quest'anno la lista dei pretendenti è più che mai interessante.
Certo si prende qualche rischio, ma i suoi avversari non sono tutta questa garanzia, a partire da Nibali e sopratutto Krujiswjik che è l'altro a cui concedo più chances.
Che poi se l'obbiettivo è mettere km, poteva tranquillamente farsi un delfinato o un giro della svizzera, magari in accoppiata con un romandia
barrylyndon ha scritto:Per me Nairo
Giro 2017=Tour 2016
Tour 2017=Vuelta 2016
Perche' questa e' la vera ragione per la quale fa Giro e Tour.
A questa cosa c'ho pensato anche io appena sentito che Nairo avrebbe fatto il Giro. Correrlo per arrivare al Tour nelle migliori condizioni possibili. Ci sta che dopo la scorsa stagione abbiano deciso di fare una programmazione del genere.
barrylyndon ha scritto:
Ergo, il Giro non lo vince, per il Tour ci sono delle possibilita' in piu'
Ricordatevi che l'anno scorso dominava in primavera..
Ma al Tour arrivo' la brutta copia del Colombiano.
Perche' corre poco, troppo poco prima dei grandi appuntamenti.
Qui mi trovi molto meno d'accordo. La tua considerazione di sopra è condivisibile, però qui secondo me ti sbilanci un pò troppo...Se anche fosse come dici tu, ovvero che Nairo va al Giro per fare km, non è detto che non possa trovare comunque una condizione tale da farlo vincere. Ogni corsa, ogni stagione ha una sua storia diversa dalle altre..
Certo è che barry si sbilancia semrpe con previsioni difficilmente equivoacbili. Si assume il rischio di finire nelle firme degli altri utenti. Il coraggio non gli manca
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
tutto molto ineressante è affascinante se nairo non è al top diventa un giro apertissimo ma escludere nairo con tutto quello che puo succedere in un giro d'italia direi di no , non lo farei...
tetzuo ha scritto:gallano, nemmeno il gusto di vedermelo il Giro così'... la prossima volta metti tutto sotto tag [spoiler] per cortesia...
Io parto con basse aspettative per evitare mal di fegato, ma qualcosa in più mi auguro di vederla, se non altro perché ci sono parecchi nomi che possono giocarsi il podio.
nino58 ha scritto:
galliano ha scritto:
L'unico dubbio che ho, riguarda i tanti km lungo la costa che noto nella prima parte del Giro. Però, a mia memoria, non ricordo nella storia del Giro tappe caratterizzate da importanti ventagli.
Lecce 1998.
Non me la ricordo proprio quella tappa, ma vedendo l'ordine d'arrivo mi pare che alla fine tutto rientrò nella normalità.
Quest'anno c'è la tappa di Peschici che risale tutta la costa del foggiano e che potrebbe essere adatta. Forse anche quella di Alberobello.
Chissà che dicono gli autoctoni.
barrylyndon ha scritto:Per me Nairo
Giro 2017=Tour 2016
Tour 2017=Vuelta 2016
Perche' questa e' la vera ragione per la quale fa Giro e Tour.
sicuramente questo è il motivo di fondo della scelta del giro. che poi le prestazioni possano andare allo stesso modo è da vedere, ma evidentemente lui e la movistar vogliono fare questo tipo di tentativo.
quintana non arriverà al meglio al giro di sicuro, ma certo nella sua testa verrà per vincere. altrimenti se si trattava solo di mettere corse nelle gambe bastava fare un programma comunque pieno (california più delfinato, ad esempio) ma più adatto a uno che vuole solo prepararsi.
senza dimenticare che il colombiano allo scorso tour pareva andare a piedi ed è arrivato comunque sul podio, insomma anche senza la forma migliore le sue prestazioni medie rimangono comunque di alto livello.
un aspetto importante sarà la squadra che avrà a disposizione. che secondo me sarà una cartina di tornasole di quanto ci puntino davvero, lui e la movistar, alla rosa finale. se quintana come prevedibile non sarà al top, la squadra potrà servirgli molto. come diciamo sempre non è che manchino i gregari di valore nella formazione spagnola, ma certo se il miglior uomo per la salita sarà amador è un conto, se invece sarà il ruben fernandez visto alla scorsa vuelta allora...
GregLemond ha scritto:In definitiva nairo darà 15 minuti a Kruisjwik (o come si scrive) e 15 a froome.
Nibali e Contador come lo zero in un addizione...
Non so cosa hai letto per dedurre ciò.
Nessuno ha mai parlato di vittoria in carrozza.
Sì è ipotizzato quello che io ritengo il piano di Quintana, e quello sarebbe lo scenario ideale e auspicato dal colombiano, ma nessuno ha mai negato che la realtà potrebbe riservare tutt'altro.
Personalmente pur considerando il colombiano come l'uomo che da più garanzie, non sarei affatto stupito se al Giro non rendesse come le aspettative.
Il ciclismo ci ha riservato spesso sorprese simili.
Tanto per dire il krujiswijk dello scorso anno farebbe paura a chiunque, Quintana compreso.
Le vittorie non sono mai scontate, ma non per questo non si può immaginare un'andamento della corsa che non sarebbe così fuori dalla grazia di dio alla luce di quanto visto in questi anni.
GregLemond ha scritto:In definitiva nairo darà 15 minuti a Kruisjwik (o come si scrive) e 15 a froome.
Nibali e Contador come lo zero in un addizione...
Non so cosa hai letto per dedurre ciò.
Nessuno ha mai parlato di vittoria in carrozza.
Sì è ipotizzato quello che io ritengo il piano di Quintana, e quello sarebbe lo scenario ideale e auspicato dal colombiano, ma nessuno ha mai negato che la realtà potrebbe riservare tutt'altro.
Personalmente pur considerando il colombiano come l'uomo che da più garanzie, non sarei affatto stupito se al Giro non rendesse come le aspettative.
Il ciclismo ci ha riservato spesso sorprese simili.
Tanto per dire il krujiswijk dello scorso anno farebbe paura a chiunque, Quintana compreso.
Le vittorie non sono mai scontate, ma non per questo non si può immaginare un'andamento della corsa che non sarebbe così fuori dalla grazia di dio alla luce di quanto visto in questi anni.
Assolutamente nulla di quello che scrivi tu...
Mi pare che si dipinga Quintana come un alieno, però...
E, seppur forte, non lo vedo nemmeno da lontano al livello di Froome...
Ma sembra si parli di Merckx
GregLemond ha scritto:In definitiva nairo darà 15 minuti a Kruisjwik (o come si scrive) e 15 a froome.
Nibali e Contador come lo zero in un addizione...
Non so cosa hai letto per dedurre ciò.
Nessuno ha mai parlato di vittoria in carrozza.
Sì è ipotizzato quello che io ritengo il piano di Quintana, e quello sarebbe lo scenario ideale e auspicato dal colombiano, ma nessuno ha mai negato che la realtà potrebbe riservare tutt'altro.
Personalmente pur considerando il colombiano come l'uomo che da più garanzie, non sarei affatto stupito se al Giro non rendesse come le aspettative.
Il ciclismo ci ha riservato spesso sorprese simili.
Tanto per dire il krujiswijk dello scorso anno farebbe paura a chiunque, Quintana compreso.
Le vittorie non sono mai scontate, ma non per questo non si può immaginare un'andamento della corsa che non sarebbe così fuori dalla grazia di dio alla luce di quanto visto in questi anni.
Assolutamente nulla di quello che scrivi tu...
Mi pare che si dipinga Quintana come un alieno, però...
E, seppur forte, non lo vedo nemmeno da lontano al livello di Froome...
Ma sembra si parli di Merckx
e quello che cerco di dire io , però pare che se si dica questo ci sia il rischio di passare per uno che preferisce "Garzelli e Simoni ". comunque su una cosa no sono d'accordo con Galliano , se l'olandese ha cosi tante chance allora , Aru diventa il favorito con Nibali , visto che ha dimostrato molto più dell'Olandese(almeno fino al 2015 ) il che mi pare improbabile.
"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
Mi pare che si dipinga Quintana come un alieno, però...
E, seppur forte, non lo vedo nemmeno da lontano al livello di Froome...
Ma sembra si parli di Merckx
e quello che cerco di dire io , però pare che se si dica questo ci sia il rischio di passare per uno che preferisce "Garzelli e Simoni ". comunque su una cosa no sono d'accordo con Galliano , se l'olandese ha cosi tante chance allora , Aru diventa il favorito con Nibali , visto che ha dimostrato molto più dell'Olandese(almeno fino al 2015 ) il che mi pare improbabile.
credevo che dal tuo commento "un senza palle" non puo tentare un impresa riuscita solo a pochi perche non li vale...ci fosse un acredine da tifoso antiquintana,
se mi dici che tutta questa esaltazione per il colombiano è esagerata e questo giro è e rimane apertissimo sono d'accordo
forse dipendera dal fatto che quintana ha la stessa faccia sia quando vince che quando si stacca che lo rende cosi "sembra averne di piu" che gli da un aurea da invincibile
certo è che è molto giovane ancora e sta crescendo è maturando dal punto di vista del corridore e del capire la corsa quindi tutti si aspettano che arrivi l'anno dell'era quintana nelle corse a tappe, ma non è detto che accada o non è detto che succeda proprio quest'anno
io gia alla tirreno cercavo di capire come mai questa consacrazione di quintana .
io credo che dare i favori del pronostico a quintana di tutti i media non puo far che bene a Nibali che potra concentrarsi solo sulla gamba
poi io vedo quintana e Nibali, per il resto è caos dagli olandesi ad aru, dagli sky a zakarin potrebbe accadere di tutto ....
In salita in un gt, per me, Quintana attualmente e' superiore a Froome.
Froome di solito ha delle scalate impressionanti, seguite da cali.
A parte il Tour 2016 dove non e' mai stato devastante in salita.Ma molto piu' continuo..
Ovviamente si parla di un Quintana in forma ottima.
si ma infatti io mica ho detto che non sia favorito ,anzi...., ho solo detto che una cosa è essere il favorito , un'altra sarebbe dire che al giro gli altri andranno per il 2 posto e non mi sembra il caso , e con " senza palle " alludevo al fatto che certamete Nairo non è uomo da attacchi da lontano ,e per fare la doppietta ,servono quelli , felice di essere smentito
"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
antani ha scritto: se l'olandese ha cosi tante chance allora , Aru diventa il favorito con Nibali , visto che ha dimostrato molto più dell'Olandese(almeno fino al 2015 ) il che mi pare improbabile.
Kruijkwijk ha più chance di Aru se arriva con la forma dell'anno scorso. Non dimentichiamo che senza caduta avrebbe vinto il giro dando minuti a Nibali e Chaves, mica due pinco palla qualsiasi
antani ha scritto:si ma infatti io mica ho detto che non sia favorito ,anzi...., ho solo detto che una cosa è essere il favorito , un'altra sarebbe dire che al giro gli altri andranno per il 2 posto e non mi sembra il caso , e con " senza palle " alludevo al fatto che certamete Nairo non è uomo da attacchi da lontano ,e per fare la doppietta ,servono quelli , felice di essere smentito
antani ha scritto:si ma infatti io mica ho detto che non sia favorito ,anzi...., ho solo detto che una cosa è essere il favorito , un'altra sarebbe dire che al giro gli altri andranno per il 2 posto e non mi sembra il caso , e con " senza palle " alludevo al fatto che certamete Nairo non è uomo da attacchi da lontano ,e per fare la doppietta ,servono quelli , felice di essere smentito
Val Martello
Aramon Formigal
Due attacchini da 500 metri finali proprio
Val Martello la lascerei stare
La seconda invece, ci sta tutta..Anche se imbeccato da Contador, che, assieme a Nibali, e' stato l'unico a permettersi di vincere dei Gt pur non essendo il piu' forte...
Quintana ancora a questo non ci e' arrivato..Probabilmente ci arrivera'..vediamo in questo Giro..
antani ha scritto: se l'olandese ha cosi tante chance allora , Aru diventa il favorito con Nibali , visto che ha dimostrato molto più dell'Olandese(almeno fino al 2015 ) il che mi pare improbabile.
Kruijkwijk ha più chance di Aru se arriva con la forma dell'anno scorso. Non dimentichiamo che senza caduta avrebbe vinto il giro dando minuti a Nibali e Chaves, mica due pinco palla qualsiasi
Atleticamente si..ma cadere cosi',come un pirla....
Ci vuole anche altro. E finora Kruij, non l'ha dimostrato.
Ha perso un Giro praticamente vinto..Non sottovalutiamo questo elemento
antani ha scritto:si ma infatti io mica ho detto che non sia favorito ,anzi...., ho solo detto che una cosa è essere il favorito , un'altra sarebbe dire che al giro gli altri andranno per il 2 posto e non mi sembra il caso , e con " senza palle " alludevo al fatto che certamete Nairo non è uomo da attacchi da lontano ,e per fare la doppietta ,servono quelli , felice di essere smentito
Val Martello
Aramon Formigal
Due attacchini da 500 metri finali proprio
Val Martello la lascerei stare
La seconda invece, ci sta tutta..Anche se imbeccato da Contador, che, assieme a Nibali, e' stato l'unico a permettersi di vincere dei Gt pur non essendo il piu' forte...
Quintana ancora a questo non ci e' arrivato..Probabilmente ci arrivera'..vediamo in questo Giro..
secondo me quintana non sara mai un nibali o un contador, un chiappucci o un pantani ma rispetto a prima è maturato molto è riesce a capire bene la corsa Formigal è un esempio cosa che il quintana 2015 non era in grado di fare ancora
antani ha scritto:si ma infatti io mica ho detto che non sia favorito ,anzi...., ho solo detto che una cosa è essere il favorito , un'altra sarebbe dire che al giro gli altri andranno per il 2 posto e non mi sembra il caso , e con " senza palle " alludevo al fatto che certamete Nairo non è uomo da attacchi da lontano ,e per fare la doppietta ,servono quelli , felice di essere smentito
Val Martello
Aramon Formigal
Due attacchini da 500 metri finali proprio
Val Martello la lascerei stare
La seconda invece, ci sta tutta..Anche se imbeccato da Contador, che, assieme a Nibali, e' stato l'unico a permettersi di vincere dei Gt pur non essendo il piu' forte...
Quintana ancora a questo non ci e' arrivato..Probabilmente ci arrivera'..vediamo in questo Giro..
non ci stanno ne la 1 ne la 2 , la prima per i motivi che sappiamo la seconda per il semplice fatto che l'impresa è del pistolero che ha tirato per tutta la tappa e questo è un dato di fatto , poi se vogliamo metterci il prosciutto negli occhi va beh....... allora anche Aru ha attaccato a 60 km dall'arrivo sulla mosquera , attacando da lontano , però non ho visto nessuno ( giustamente)urlare all'impresa di Aru , ma ad un grande gioco di squadra .
"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
.. tra l'altro il contrario di com'era da Under)
)
