io più di Nairo cuor di coniglio, penso che non abbia le gambe per attaccare.meriadoc ha scritto:ha fatto pure un paio di scatti ad inizio salita, non prendeva manco 20 metri a Poels
Valverde un centinaio di metri li ha presi quando ci ha provato
Arriva..arriva, Godot.HOTDOG ha scritto:tappa con una sola salita, peraltro anomala come il Ventoux anche se i 6 km più anomali mancavano, e tappa a sua volta anomala per via del vento, sulle Alpi Quintana tornerà ad andare forte
È un effetti la verità, soprattutto se il vento era contrario. Resta il fatto che probabilmente non avrebbe avuto le gambe per restare con i migliori. Anche lui si è fatto ingannare da quelli che erano sicuri di vederlo dominare in salita.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ingolfato non so, sicuramente con le sue dichiarazioni si sta rendendo ogni giorno un pò meno simpatico. Dopo essersela presa con il vento nella tappa di Montpellier, ieri ha dichiarato d'esser partito troppo presto...
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ana/706734
Mah, che tristezza.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ingolfato non so, sicuramente con le sue dichiarazioni si sta rendendo ogni giorno un pò meno simpatico. Dopo essersela presa con il vento nella tappa di Montpellier, ieri ha dichiarato d'esser partito troppo presto...
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ana/706734
Esattamente. Poi ad essere onesti fino in fondo c'è da dire che mancano 3 tappe alpine, 1 sui Jura, 1 cronometro e 1 cronoscalata. Un pò come se il Tour dovesse ancora iniziare. Però l'impressione data finora da Nairo, amplificata dal ricordo di quel che (non) fece lo scorso anno, è quell di una grossa delusione.Camoscio madonita ha scritto:Mah, che tristezza.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ingolfato non so, sicuramente con le sue dichiarazioni si sta rendendo ogni giorno un pò meno simpatico. Dopo essersela presa con il vento nella tappa di Montpellier, ieri ha dichiarato d'esser partito troppo presto...
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ana/706734
È un grosso bluff, e si è pure ritrovato un regalo della giuria.
Poi magari sulle Alpi stacca tutti, ma finora è la più grossa delusione del Tour.
Cioé perdere il Tour per un ventaglio (neanche un vero e proprio ventaglio) in pianura?Tranchée d'Arenberg ha scritto: amplificata dal ricordo di quel che (non) fece lo scorso anno, è quell di una grossa delusione.
Scherza tu, scherzaSeb ha scritto:Cioé perdere il Tour per un ventaglio (neanche un vero e proprio ventaglio) in pianura?Tranchée d'Arenberg ha scritto: amplificata dal ricordo di quel che (non) fece lo scorso anno, è quell di una grossa delusione.
Ovviamente, e tu hai già capito, mi riferivo all'attaggiamento attendista, non al ventaglio (che comunque non è un attenuante).
Camoscio madonita ha scritto:Mah, che tristezza.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ingolfato non so, sicuramente con le sue dichiarazioni si sta rendendo ogni giorno un pò meno simpatico. Dopo essersela presa con il vento nella tappa di Montpellier, ieri ha dichiarato d'esser partito troppo presto...
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ana/706734
È un grosso bluff, e si è pure ritrovato un regalo della giuria.
Poi magari sulle Alpi stacca tutti, ma finora è la più grossa delusione del Tour.
che avrebbe distrutto Froome e nei prossimi anni dominerà tutto ma visto qui e l'anno scorso o al Giro vinto è un gran corridore ma non così superiore ad un Aru sinceramente (per quanto schifi il sardo per una questione meramente stilistica), Contador lo vede col binocolo e Froome non parliamone neanche. Non canto il de profundis dico solo che secondo me il suo valore è parso molto ridimensionato. A leggere qui pareva che dovesse suonarle a Froome su ogni salita e fare incetta di GT in futuro, invece Froome non lo stacca e si stacca da Aru. Senza considerare che è stato fortunatissimo ieri, senza la caduta avrebbe perso moltissimoWhite Mamba ha scritto:Io aspetterei ancora un attimo a cantare il de profundis
Non è una questione di cantare il de profundis. Da questo punto di vista avresti perfettamente ragione a dire ciò visto quanto manca a Parigi. Il punto è che Nairo 3 anni fa aveva stregato tutti, appena 23enne e al primo Tour de France della sua carriera era arrivato 2° vincendo una tappa e dando dimostrazione di grande talento. Creo che tutti avessero immaginato che potesse avere ancora ampi margini di crescita e che nel giro di un paio d'anni avrebbe letteralmente dominato la scena internazionale dei grandi giri. Sono passati 3 anni da quando è salito alla ribalta e ad oggi non ha mostrato segni tangibili di miglioramento. Probabilmente non aveva tutto questo margine di cescita di cui noi tutti (o quasi) lo accreditavamo.White Mamba ha scritto:Io aspetterei ancora un attimo a cantare il de profundis
Tra l'altro ieri si è gestito malissimo, col fuorigiri fatto per seguire Froome poi alla fine ne aveva meno di Valverde....ecco una cosa che non ha imparato evidentemente dal murciano è proprio quella di gestirsi in salita....se il Ventoux ieri si fosse fatto tutto, si sarebbe preso il distacco che si è preso Contador 3 anni faTranchée d'Arenberg ha scritto:Non è una questione di cantare il de profundis. Da questo punto di vista avresti perfettamente ragione a dire ciò visto quanto manca a Parigi. Il punto è che Nairo 3 anni fa aveva stregato tutti, appena 23enne e al primo Tour de France della sua carriera era arrivato 2° vincendo una tappa e dando dimostrazione di grande talento. Creo che tutti avessero immaginato che potesse avere ancora ampi margini di crescita e che nel giro di un paio d'anni avrebbe letteralmente dominato la scena internazionale dei grandi giri. Sono passati 3 anni da quando è salito alla ribalta e ad oggi non ha mostrato segni tangibili di miglioramento. Probabilmente non aveva tutto questo margine di cescita di cui noi tutti (o quasi) lo accreditavamo.White Mamba ha scritto:Io aspetterei ancora un attimo a cantare il de profundis
Soprattutto credo che l'aspetto che gli sta attirando tante critiche sia quello relativo all'atteggiamento in corsa che già nel 2015 aveva fatto storcere il naso a tanti. Ma se 12 mesi fa aveva la scusa di Valverde, quest'anno non c'è nessun paravento dietro il quale proteggersi visto che Alejandro sta palesemente facendo da gregario al colombiano.
Nei pirenei è stato l'unico che non ha piazzato neanche uno scatto, sempre a ruota di Froome. S'è fatto fregare come un pollo a Bagneres de Luchon, ha preso il buco a Montpellier e ieri dopo aver fatto un timido attacco le ha buscate di nuovo. Dulcis in fundo dichiare d'essere partito troppo presto
Insomma, tutto questo gli sta facendo perdere sia simpatizzanti che tifosi, credo.
L'anno scorso Quintana era stato superiore in salita a Froome e aveva perso il Tour per motivi tattici, quindi si poteva tranquillamente presumere che anche quest'anno lo facesse, anche perché teoricamente a 25 anni hai più margini di miglioramento che a 30 (e invece sorprendentemente Froome è migliorato, quantomeno a livello tattico, rispetto all'anno scorso).chinaski89 ha scritto:Non canto il de profundis dico solo che secondo me il suo valore è parso molto ridimensionato. A leggere qui pareva che dovesse suonarle a Froome su ogni salita e fare incetta di GT in futuro, invece Froome non lo stacca e si stacca da Aru. Senza considerare che è stato fortunatissimo ieri, senza la caduta avrebbe perso moltissimoWhite Mamba ha scritto:Io aspetterei ancora un attimo a cantare il de profundis
Aspett'arride.nemecsek. ha scritto:....doveva esse la nuova icona dei internazzionalisti, er comandante Nairo... s'è rivelato un socialdemocratico che Pietro Longo era Lieni ar confronto...
https://www.facebook.com/CiclismoIgnora ... 429614262/
...sto paragulo...
La differenza è che qui non è solo Froome a sembrargli superiore.Tatranky ha scritto:L'anno scorso Quintana era stato superiore in salita a Froome e aveva perso il Tour per motivi tattici, quindi si poteva tranquillamente presumere che anche quest'anno lo facesse, anche perché teoricamente a 25 anni hai più margini di miglioramento che a 30 (e invece sorprendentemente Froome è migliorato, quantomeno a livello tattico, rispetto all'anno scorso).chinaski89 ha scritto:Non canto il de profundis dico solo che secondo me il suo valore è parso molto ridimensionato. A leggere qui pareva che dovesse suonarle a Froome su ogni salita e fare incetta di GT in futuro, invece Froome non lo stacca e si stacca da Aru. Senza considerare che è stato fortunatissimo ieri, senza la caduta avrebbe perso moltissimoWhite Mamba ha scritto:Io aspetterei ancora un attimo a cantare il de profundis
In ogni caso, siamo ancora a metà della seconda settimana, gli ultimi due grandi giri sono stati ribaltati all'ultima tappa. Aspettiamo, ché anche l'anno scorso dopo le prime salite Froome sembrava invincibile, ed invece si è salvato per il rotto della cuffia.
Quello che ha fatto specie ieri. Se si fosse staccato solo da Froome, ebbè niente di sorprendente. Ma si è staccato da Porte, Mollema e poi da Aru, Bardet, etc... non riusciva a tenere il passo neanche di Valverde.Brogno ha scritto: La differenza è che qui non è solo Froome a sembrargli superiore.
E ad un certo punto si è anche attaccato alla macchina del cambio ruote, stava proprio alla fruttaTranchée d'Arenberg ha scritto:Quello che ha fatto specie ieri. Se si fosse staccato solo da Froome, ebbè niente di sorprendente. Ma si è staccato da Porte, Mollema e poi da Aru, Bardet, etc... non riusciva a tenere il passo neanche di Valverde.Brogno ha scritto: La differenza è che qui non è solo Froome a sembrargli superiore.
) se cosi fosse sarebbe si un talento enorme e potenziale vincitore di GT ma non certo sicuramente IL più fprte per chissà quanti anni. Comubque attendiamo le alpiSono due anni che sparisce per mesi e mesi.peek ha scritto:Boh, secondo me Nairo lo date morto prima del tempo.
Io non ho mai pensato che potesse vincere il tour, a meno di sfighe capitate a Froome, ma che la sua naturale posizione fosse la seconda. E credo ancora che possa raggiungerla.
Le tappe alpine dovrebbero essergli favorevoli.
Ma, secondo voi, questa sua scelta di non fare corse serie prima del tour, né Delfinato né Svizzera, potrebbe aver influito negativamente sul suo rendimento?
Non ho detto zero possibilità, in tre settimane di corse a tappe può accadere di tutto e posto che considero Quintana molto forte delle possibilità ce le aveva certamente.mario.dagnese ha scritto:Sono due anni che sparisce per mesi e mesi.peek ha scritto:Boh, secondo me Nairo lo date morto prima del tempo.
Io non ho mai pensato che potesse vincere il tour, a meno di sfighe capitate a Froome, ma che la sua naturale posizione fosse la seconda. E credo ancora che possa raggiungerla.
Le tappe alpine dovrebbero essergli favorevoli.
Ma, secondo voi, questa sua scelta di non fare corse serie prima del tour, né Delfinato né Svizzera, potrebbe aver influito negativamente sul suo rendimento?
Eri uno dei pochissimi al mondo che dava zero possibilità al colombiano di vincere il tour, complimenti
Sembra che quest'anno sia una storia diversa, ma sono d'accordo con te.pereiro2982 ha scritto:cmq giusto per rendere le cose piu oggettive
nel 2013 Quintana prima delle alpi aveva un ritardo da froome di 5m e47 s termino a 4m 20 s
nel 2015 invece prima delle alpi era a 3m 10s arrivo a 1m 12s
2016 2m 59s quindi aspetterei a darlo per finito...
Per me invece finora ha deluso molto, anche se ripetesse la stessa storia dell'anno scorso sarebbe comunque una delusione.Brogno ha scritto:Sembra che quest'anno sia una storia diversa, ma sono d'accordo con te.pereiro2982 ha scritto:cmq giusto per rendere le cose piu oggettive
nel 2013 Quintana prima delle alpi aveva un ritardo da froome di 5m e47 s termino a 4m 20 s
nel 2015 invece prima delle alpi era a 3m 10s arrivo a 1m 12s
2016 2m 59s quindi aspetterei a darlo per finito...
Anxhe per me. Non lo considererei certo scarso, so che è fortissimo ma dopo l'anno scorso mi aspettavo un'ulteriore salto di qualità da lui quest' anno, che potesse se non staccare almeno tenere facilmente Froome quando frullamario.dagnese ha scritto:Per me invece finora ha deluso molto, anche se ripetesse la stessa storia dell'anno scorso sarebbe comunque una delusione.Brogno ha scritto:Sembra che quest'anno sia una storia diversa, ma sono d'accordo con te.pereiro2982 ha scritto:cmq giusto per rendere le cose piu oggettive
nel 2013 Quintana prima delle alpi aveva un ritardo da froome di 5m e47 s termino a 4m 20 s
nel 2015 invece prima delle alpi era a 3m 10s arrivo a 1m 12s
2016 2m 59s quindi aspetterei a darlo per finito...
Numeri, please.mario.dagnese ha scritto: Sono due anni che sparisce per mesi e mesi.
Luoghi comuni?galliano ha scritto:Numeri, please.mario.dagnese ha scritto: Sono due anni che sparisce per mesi e mesi.
Non parliamo per luoghi comuni.
Tutti quelli che non corrono il Giro spariscono mesi.
Ha vinto anche il Catalogna ed arrivato terzo ai paesi baschi ed al Tour San Louis.gampenpass ha scritto:Luoghi comuni?galliano ha scritto:Numeri, please.mario.dagnese ha scritto: Sono due anni che sparisce per mesi e mesi.
Non parliamo per luoghi comuni.
Tutti quelli che non corrono il Giro spariscono mesi.
A parte il Giro di Romandia e la Route du Sud (che cmq ha vinto) non si è mai visto, considerando che siamo in luglio non mi sembra che abbia corso molto.
Poi avrà fatto qualche corsa in Colombia, ma non si è mai confrontato con i migliori in vista del Tour e secondo me sta pagando proprio quello.
L'anno scorso ha fatto lo stesso avvicinamento ma nessuno si era lamentato.mario.dagnese ha scritto:Due mesi senza correre (cos'è la route du sud?) sono un'enormità per me. Ma io certe cose del ciclismo moderno non le capisco.
Se tutti vanno a fare il delfinato un motivo ci sarà.
Infatti l'anno scorso partì subito forte al tour. E' stato lui a dire, tranquilli non ripeterò gli stessi errori dell'anno scorso.Brogno ha scritto:L'anno scorso ha fatto lo stesso avvicinamento ma nessuno si era lamentato.mario.dagnese ha scritto:Due mesi senza correre (cos'è la route du sud?) sono un'enormità per me. Ma io certe cose del ciclismo moderno non le capisco.
Se tutti vanno a fare il delfinato un motivo ci sarà.
Nairo ha giustamente deciso di replicare lo stesso percorso, ma evidentemente qualche cosa non è andata per il verso giusto per adesso. O sono più forti gli altri, o non è al top lui.
Penso che sara difficile vederlo anche nei 5 a fine tour. Il perché non lo so, ma ieri non ha mostrato segni di miglioramento rispetto alla prima settimana. Penso che più che attaccare si dovrà difendere.Camoscio madonita ha scritto:Alla vigilia delle 4 tappe chiave del Tour, con una classifica ben delineata anche se non chiusa, cosa vi aspettate dal fumatore di pipe colombiano?
Per quanto mostrato finora, e per come si è visto e mosso, il podio sarebbe grasso che cola.
Però dal tabagista andino non mi aspetto attacchi a testa bassa sulla Forclaz mercoledì o sulla Ramaz sabato: come da copione tristemente noto, probabilmente aspetterà le ultime salite di giornata. Non dimentichiamoci che l'anno scorso nel tappone di la Toussuire attaccò negli ultimi 4 km (e gli ultmi 2 erano un falsopiano)
Addirittura fuori dai cinque, mi sembra un po' pessimista come previsione.Brogno ha scritto:Penso che sara difficile vederlo anche nei 5 a fine tour. Il perché non lo so, ma ieri non ha mostrato segni di miglioramento rispetto alla prima settimana. Penso che più che attaccare si dovrà difendere.Camoscio madonita ha scritto:Alla vigilia delle 4 tappe chiave del Tour, con una classifica ben delineata anche se non chiusa, cosa vi aspettate dal fumatore di pipe colombiano?
Per quanto mostrato finora, e per come si è visto e mosso, il podio sarebbe grasso che cola.
Però dal tabagista andino non mi aspetto attacchi a testa bassa sulla Forclaz mercoledì o sulla Ramaz sabato: come da copione tristemente noto, probabilmente aspetterà le ultime salite di giornata. Non dimentichiamoci che l'anno scorso nel tappone di la Toussuire attaccò negli ultimi 4 km (e gli ultmi 2 erano un falsopiano)
Ovvio esagero, ma ieri non aveva una bella faccia. Mi sarei aspettato di vederlo crescere, per quello sono moderatamente pessimista. Forse ha qualche problema e non lo sappiamo.galliano ha scritto: Addirittura fuori dai cinque, mi sembra un po' pessimista come previsione.
Io penso che se Quintana rimarrà con questa forma mediocre, come pare probabile, allora giocherà puramente di conserva e un Quintana ancora più conservativo di quello visto finora non si stacca dai suoi tre/quattro rivali per il podio.
Per dire, se sul Ventoux non avesse provato manco quei due scattini, probabilmente sarebbe arrivato con Yates e Aru.
Con questa forma mediocre il suo probabile piazzamento è tra il terzo e quarto posto.
Sì la faccia non era delle migliori.Brogno ha scritto: Ovvio esagero, ma ieri non aveva una bella faccia. Mi sarei aspettato di vederlo crescere, per quello sono moderatamente pessimista. Forse ha qualche problema e non lo sappiamo.
