Cicloweb.it

Ho letto (o sentito) che la caduta è avvenuta a seguito di un malore.
Ma è confermata sta cosa o era una bufala ?

Visconte85 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 2:41

qrier ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 19:52 È incredibile la serie di tragedie che sta colpendo i ciclisti del Belgio, alcuni per incidenti, altri per malori.
Non so se esista una fonte in grado di elencarli.

Michael Goolaerts malore mentre disputava la Parigi-Roubaix
Antoine Demoitié investito da una moto durante la Gand-Wevelgem
Wouter Weylandt Giro d’Italia nel 2011

Senza dimenticare il povero Daan Myngheer che fu colpito da un malore durante la prima frazione del Criterium International.

Saluti,Leonardo

Leonardo Civitella ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:47

Visconte85 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 2:41

qrier ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 19:52 È incredibile la serie di tragedie che sta colpendo i ciclisti del Belgio, alcuni per incidenti, altri per malori.
Non so se esista una fonte in grado di elencarli.

Michael Goolaerts malore mentre disputava la Parigi-Roubaix
Antoine Demoitié investito da una moto durante la Gand-Wevelgem
Wouter Weylandt Giro d’Italia nel 2011

Senza dimenticare il povero Daan Myngheer che fu colpito da un malore durante la prima frazione del Criterium International.

Saluti,Leonardo

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... es/1046524

Qui c'è l'elenco dei ciclisti tragicamente deceduti negli ultimi 3 anni, non solo del Belgio.

Krisper ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:55

Leonardo Civitella ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:47

Visconte85 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 2:41

Michael Goolaerts malore mentre disputava la Parigi-Roubaix
Antoine Demoitié investito da una moto durante la Gand-Wevelgem
Wouter Weylandt Giro d’Italia nel 2011

Senza dimenticare il povero Daan Myngheer che fu colpito da un malore durante la prima frazione del Criterium International.

Saluti,Leonardo

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... es/1046524

Qui c'è l'elenco dei ciclisti tragicamente deceduti negli ultimi 3 anni, non solo del Belgio.

Questa invece è una panoramica sui tragici decessi che hanno colpito il movimento belga.
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190805_04545913

Saluti,Leonardo

Krisper ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:55

Leonardo Civitella ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:47

Visconte85 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 2:41

Michael Goolaerts malore mentre disputava la Parigi-Roubaix
Antoine Demoitié investito da una moto durante la Gand-Wevelgem
Wouter Weylandt Giro d’Italia nel 2011

Senza dimenticare il povero Daan Myngheer che fu colpito da un malore durante la prima frazione del Criterium International.

Saluti,Leonardo

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... es/1046524

Qui c'è l'elenco dei ciclisti tragicamente deceduti negli ultimi 3 anni, non solo del Belgio.

Troppi, maledettamente tanti.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 9:15 Troppi, maledettamente tanti.

E pensare che considera solo quelli deceduti in gara, escludendo quindi quelli che se ne sono andati in allenamento come Michele

Patate ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 9:40

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 9:15 Troppi, maledettamente tanti.

E pensare che considera solo quelli deceduti in gara, escludendo quindi quelli che se ne sono andati in allenamento come Michele

credetemi, stamattina appena mi sono svegliato ho ripensato subito a Lambrecht. Non credo che seguirò molto nei prossimi giorni, sta notizia è stata troppo brutta

nino58 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:39 Ho letto (o sentito) che la caduta è avvenuta a seguito di un malore.
Ma è confermata sta cosa o era una bufala ?

Per ora non c'è niente di confermato, né di smentito

Quando ieri l'ho saputo ho pensato a lungo se scrivere qualcosa. Oggi credo sia giusto dire grazie Bjorg per le emozioni che ci hai fatto vivere, per l'8 posto alla Freccia e per la speranza di aver trovato un nuovo Phil.

Sarà che ultimamente ho vissuto un altro lutto inaspettato ma in queste situazioni mi viene veramente in mente il dibattito sulla teodicea. Sarà che non essendo più un bambino inizio a realizzare che 22 anni sono tremendamente pochi e avresti una miriade di cose ancora da fare in questo maledetto mondo ma credo che recidere la vita ad un ragazzo del genere sia la cosa più ingiusta del mondo. Spero che la Lotto sia vicina ai familiari, perchè come diceva il mio bisnonno, non c'è cosa più brutta nella vita di seppellire tuo figlio.

Grazie Bjorg

Seb ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 9:55

nino58 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:39 Ho letto (o sentito) che la caduta è avvenuta a seguito di un malore.
Ma è confermata sta cosa o era una bufala ?

Per ora non c'è niente di confermato, né di smentito

sui giornali di oggi sembra che la tesi del malore stia perdendo valore, sembrerebbe più accreditata la dinamica dell'incidente e che Bjorn abbia preso un occhio di gatto (ho dovuto cercare in internet per sapere cosa fosse).
Da li in poi la dinamica ricostruita dalla gazzetta pare abbastanza assurda, avrebbe sbandato verso sinistra per poi rimbalzare a destra (dopo aver urtato altri ciclisti) e finire nel fossato (ma credo siamo ancora nel campo delle supposizioni)

Lazzaro1 ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 11:11

Seb ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 9:55

nino58 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:39 Ho letto (o sentito) che la caduta è avvenuta a seguito di un malore.
Ma è confermata sta cosa o era una bufala ?

Per ora non c'è niente di confermato, né di smentito

sui giornali di oggi sembra che la tesi del malore stia perdendo valore, sembrerebbe più accreditata la dinamica dell'incidente e che Bjorn abbia preso un occhio di gatto (ho dovuto cercare in internet per sapere cosa fosse).
Da li in poi la dinamica ricostruita dalla gazzetta pare abbastanza assurda, avrebbe sbandato verso sinistra per poi rimbalzare a destra (dopo aver urtato altri ciclisti) e finire nel fossato (ma credo siamo ancora nel campo delle supposizioni)

Non del tutto assurda la dinamica. La stessa cosa è successa al povero Weylandt, che colpì il muretto sulla sinistra della strada per poi venire sbalzato verso il muraglione sul lato destro e da lì cadere al centro della strada, dove picchiò la testa sull'asfalto. Alcuni anni fa parlai con il dottor Tredici di quella giornata e mi rivelò alcuni particolari, come il fatto che Weylandt si fosse rotto entrambi i femori negli impatti e che, secondo Tredici, il dolore provocato gli fece perdere i sensi e quando picchiò la testa sull'asfalto era già incosciente.

E' probabile dunque che Lambrecht abbia preso l'occhio di gatto (un dosso con catarinfrangente), abbia sbandato verso sinistra e poi l'urto con gli altri corridori lo abbia catapultato a destra. Ricordo qualcosa di simile al Giro del 2001 quando una moto staffetta che stava superando il gruppo sfiorò con le ruote il cordolo di cemento che fiancheggiava la strada sulla destra e l'impatto proiettò direttamente la moto in mezzo al gruppo provocando una caduta.

maurofacoltosi ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 11:39 e quando picchiò la testa sull'asfalto era già incosciente.

meno male...

Seb ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 9:55

nino58 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:39 Ho letto (o sentito) che la caduta è avvenuta a seguito di un malore.
Ma è confermata sta cosa o era una bufala ?

Per ora non c'è niente di confermato, né di smentito

Una cosa non capisco: perchè ci sono testate (o presunte tali) che si prendono la briga di diffondere notizie non confermate riguardo questioni così delicate? Solo per qualche click in più?

Lazzaro1 ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 11:11

Seb ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 9:55

nino58 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:39 Ho letto (o sentito) che la caduta è avvenuta a seguito di un malore.
Ma è confermata sta cosa o era una bufala ?

Per ora non c'è niente di confermato, né di smentito

sui giornali di oggi sembra che la tesi del malore stia perdendo valore, sembrerebbe più accreditata la dinamica dell'incidente e che Bjorn abbia preso un occhio di gatto (ho dovuto cercare in internet per sapere cosa fosse).
Da li in poi la dinamica ricostruita dalla gazzetta pare abbastanza assurda, avrebbe sbandato verso sinistra per poi rimbalzare a destra (dopo aver urtato altri ciclisti) e finire nel fossato (ma credo siamo ancora nel campo delle supposizioni)

dal video questo grande sbandamento non si deduce, ma meglio fidarsi di chi l'ha visto coi propri occhi. probabilmente non si può escludere nemmeno il malore.

io comunque, tornando a un dibattito recente sulle cadute, un paio di domande sui materiali continuerei a farmela. bici rigidissime, ultra reattive a qualsiasi sbandamento, che vengono ulteriormente rimbalzate da ruote leggere, rigide e sempre meno controllabili.
non voglio sostenere che sia questa la causa, nella vicenda di lambrecht pesa davvero tanto la malasorte, stante anche la dinamica di gara molto tranquilla e in rettilineo, si tratta davvero della sfortuna di essere caduto male sull'ostacolo a bordo strada. Però ritengo che un intervento sulla maggior sicurezza dei materiali, anche a costo di fare qualche passo indietro nel "progresso" (che tale non è se aumenta i rischi) sarebbe anche ora di valutarlo.

cauz. ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 15:38

Lazzaro1 ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 11:11

Seb ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 9:55

Per ora non c'è niente di confermato, né di smentito

sui giornali di oggi sembra che la tesi del malore stia perdendo valore, sembrerebbe più accreditata la dinamica dell'incidente e che Bjorn abbia preso un occhio di gatto (ho dovuto cercare in internet per sapere cosa fosse).
Da li in poi la dinamica ricostruita dalla gazzetta pare abbastanza assurda, avrebbe sbandato verso sinistra per poi rimbalzare a destra (dopo aver urtato altri ciclisti) e finire nel fossato (ma credo siamo ancora nel campo delle supposizioni)

dal video questo grande sbandamento non si deduce,

Esiste un video della caduta?

34x27 ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 17:18
Esiste un video della caduta?

sì, non è chiarissimo perchè è ripreso dal pubblico e avviene nella seconda parte del gruppo.
ad ogni modo è su youtube. non lo linko qui perchè non mi fa piacere diffonderlo e condividerlo, chi ha interesse se lo cerchi.

cauz. ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 17:20

34x27 ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 17:18
Esiste un video della caduta?

sì, non è chiarissimo perchè è ripreso dal pubblico e avviene nella seconda parte del gruppo.
ad ogni modo è su youtube. non lo linko qui perchè non mi fa piacere diffonderlo e condividerlo, chi ha interesse se lo cerchi.

sono andato a vederlo proprio per le diverse versioni sull'accaduto, ed è vero che si vede poco, però sembra andata diversamente dalle varie ricostruzioni fin qui lette.
l'andatura è tranquilla, il povero lambrecht pare essere normalmente in gruppo, a un certo punto sbanda completamente verso sinistra e finisce fuori strada. è una dinamica molto strana, mi verrebbe da pensare a un malore o a un contatto fra ruote con il corridore davanti o dietro.

Il dottore della Lotto Soudal spiega quanto accaduto http://www.cicloweb.it/2019/08/07/lotto ... lambrecht/

Povero ragazzo. Che ingiustizia

Dal video l'andatura é tranquilla e l'impatto non mi sembra tale da avere tragiche conseguenze. L'ipotesi malore é Decaduta?
Magari dal video non si capisce niente.

giorgio ricci ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 19:26 Dal video l'andatura é tranquilla e l'impatto non mi sembra tale da avere tragiche conseguenze. L'ipotesi malore é Decaduta?
Magari dal video non si capisce niente.

Se avessi letto il post di Cicloweb l'ipotesi malore e' semplicemente l'unica vera, confermata dal dottore Lotto..poi cosa abbia causato la lacerazione del fegato in questa maniera...chissa..

marco_graz ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 21:46

giorgio ricci ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 19:26 Dal video l'andatura é tranquilla e l'impatto non mi sembra tale da avere tragiche conseguenze. L'ipotesi malore é Decaduta?
Magari dal video non si capisce niente.

Se avessi letto il post di Cicloweb l'ipotesi malore e' semplicemente l'unica vera, confermata dal dottore Lotto..poi cosa abbia causato la lacerazione del fegato in questa maniera...chissa..

Dall'articolo di Cicloweb si dice che la caduta ha causato la lacerazione del fegato. Cito testualmente: "Bjorg non poteva essere più sfortunato nel modo in cui è caduto".

Non riesco mai a scrivere questo thread..Non ho mai parole, penso che spesso sia meglio il silenzio.
Questa volta è stata più dura di tutte eppure qualche parola la trovo....è che per noi che seguiamo così da vicino il ciclismo, che alle corse abbiamo il piacere di vedere dal vivo questi ragazzi, è come se quel che successo fosse capitato ad una persona a noi vicina, che conosciamo di persona. E poi 22 anni e un futuro così luminoso davanti...

Ciao amico

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 21:53

marco_graz ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 21:46

giorgio ricci ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 19:26 Dal video l'andatura é tranquilla e l'impatto non mi sembra tale da avere tragiche conseguenze. L'ipotesi malore é Decaduta?
Magari dal video non si capisce niente.

Se avessi letto il post di Cicloweb l'ipotesi malore e' semplicemente l'unica vera, confermata dal dottore Lotto..poi cosa abbia causato la lacerazione del fegato in questa maniera...chissa..

Dall'articolo di Cicloweb si dice che la caduta ha causato la lacerazione del fegato. Cito testualmente: "Bjorg non poteva essere più sfortunato nel modo in cui è caduto".

Ok non so piu' leggere l'italiano

Da com'e' scritta avevo capito che la lacerazione era precedente alla caduta..

Che sfortuna
È la prima volta che leggo di una ferita mortale del genere. Sono shockato anche solo per questo. Pensavo che il fegato fosse ben protetto dalla gabbia toracica. Incredibile. Il senso di vulnerabilità è paralizzante quando si assiste a queste cose

Se non è stato un malore ha avuto una sfortuna colossale.
Ricordo Ulrike Maier nello sci, quando cadendo andò a sbattere la testa contro il cronometro dell'intertempo, l'unico ostacolo che c'era in mezzo alla pista.
Veramente un amaro destino

Qui c'è la testimonianza di un cittadino polacco che abita proprio nel luogo dell'incidente. Dice che due corridori si sono agganciati e poi Bjorg è caduto di petto proprio sul bordo di cemento del ponticello che scavalca il fosso e da accesso ad una casa. Ho trovato il punto con street view e ho notato che lì non ci sono "occhi di gatto" (nemmeno citati nell'intervista, ma va detto che l'immagine non è recente essendo stata scattata nel 2013). Dice anche che l'ambulanza è arrivata 15 minuti dopo l'incidente. Inoltre in quel momento stava piovendo

https://m.hbvl.be/cnt/dmf20190806_04547 ... rlijk-punt

https://www.google.com/maps/@50.1247524 ... 312!8i6656

maurofacoltosi ha scritto: ↑giovedì 8 agosto 2019, 10:12 Qui c'è la testimonianza di un cittadino polacco che abita proprio nel luogo dell'incidente. Dice che due corridori si sono agganciati e poi Bjorg è caduto di petto proprio sul bordo di cemento del ponticello che scavalca il fosso e da accesso ad una casa. Ho trovato il punto con street view e ho notato che lì non ci sono "occhi di gatto" (nemmeno citati nell'intervista, ma va detto che l'immagine non è recente essendo stata scattata nel 2013). Dice anche che l'ambulanza è arrivata 15 minuti dopo l'incidente. Inoltre in quel momento stava piovendo

https://m.hbvl.be/cnt/dmf20190806_04547 ... rlijk-punt

https://www.google.com/maps/@50.1247524 ... 312!8i6656

A guardare entrambi i link (sia il video del sito belga sia Google Maps) gli occhi di gatto si vedono eccome, delimitano la strada in prossimità delle righe bianche, non ce ne sono invece al centro della strada.
Vedendo il video della caduta, si nota che Lambrecht sia caduto scartando più o meno in prossimità della riga, altri corridori sembrano evitare qualcosa sull'asfalto.
A me sembra molto probabile che abbia preso uno di questi con l'anteriore, la ruota si sposta molto.

ps: aggiungo che la strada pare molto bella altrimenti, gli "occhi di gatto" cosiddetti in un punto del genere sono molto utili la sera per gli automobilisti, per i ciclisti certo - e purtroppo l'abbiamo visto - non sono privi di rischi

rizz23 ha scritto: ↑giovedì 8 agosto 2019, 10:42

maurofacoltosi ha scritto: ↑giovedì 8 agosto 2019, 10:12 Qui c'è la testimonianza di un cittadino polacco che abita proprio nel luogo dell'incidente. Dice che due corridori si sono agganciati e poi Bjorg è caduto di petto proprio sul bordo di cemento del ponticello che scavalca il fosso e da accesso ad una casa. Ho trovato il punto con street view e ho notato che lì non ci sono "occhi di gatto" (nemmeno citati nell'intervista, ma va detto che l'immagine non è recente essendo stata scattata nel 2013). Dice anche che l'ambulanza è arrivata 15 minuti dopo l'incidente. Inoltre in quel momento stava piovendo

https://m.hbvl.be/cnt/dmf20190806_04547 ... rlijk-punt

https://www.google.com/maps/@50.1247524 ... 312!8i6656

A guardare entrambi i link (sia il video del sito belga sia Google Maps) gli occhi di gatto si vedono eccome, delimitano la strada in prossimità delle righe bianche, non ce ne sono invece al centro della strada.
Vedendo il video della caduta, si nota che Lambrecht sia caduto scartando più o meno in prossimità della riga, altri corridori sembrano evitare qualcosa sull'asfalto.
A me sembra molto probabile che abbia preso uno di questi con l'anteriore, la ruota si sposta molto.

ps: aggiungo che la strada pare molto bella altrimenti, gli "occhi di gatto" cosiddetti in un punto del genere sono molto utili la sera per gli automobilisti, per i ciclisti certo - e purtroppo l'abbiamo visto - non sono privi di rischi

Ora li ho visti... cercando foto di questi famigerati "occhi di gatto" avevo trovato immagini che mostravano dei dossi dotati di catarinfrangenti. Forse dovrebbero farli molto più sporgenti in modo che si vedano anche quando è chiaro e magari delimitare con transenne i tratti dotati di questi strumenti

maurofacoltosi ha scritto: ↑giovedì 8 agosto 2019, 11:16 Ora li ho visti... cercando foto di questi famigerati "occhi di gatto" avevo trovato immagini che mostravano dei dossi dotati di catarinfrangenti. Forse dovrebbero farli molto più sporgenti in modo che si vedano anche quando è chiaro e magari delimitare con transenne i tratti dotati di questi strumenti

In Italia l'uso degli "occhi di gatto" è limitato solamente a "punti singolari" come specificato nella norma tecnica del C.N.R. “Norme sull’arredo funzionale delle strade urbane” e sostanzialmente vietato sulle strade extraurbane. Ciò è dovuto alla tragedia di Guidizzolo della Mille Miglia del 1957, quando la Ferrari di De Portago uscì di strada e travolse la folla a causa dell'afflosciamento di una gomma dovuto al passaggio su questi aggeggi che delimitavano le corsie stradali.

quantomeno spiacevole l'intervista a Nibali sulla gazzetta di oggi.
prendersela con i giovani che mancano di rispetto (un grande classico del ciclismo, peraltro, pure di quando era Nibali il giovane) a pochi giorni dalla morte di un giovane in corsa suona sinistro. ancora di più rilanciare dicendo che il rispetto va insegnato a schiaffoni e oggi non puoi più farlo perchè ti cacciano dalla corsa... tutto questo parlando di sicurezza alla luce di una tragedia.

Niи ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 22:15 Che sfortuna
È la prima volta che leggo di una ferita mortale del genere. Sono shockato anche solo per questo. Pensavo che il fegato fosse ben protetto dalla gabbia toracica. Incredibile. Il senso di vulnerabilità è paralizzante quando si assiste a queste cose

Leggo ora tutto, pazzesco... Povera famiglia..

PS alcuni anni fa un ragazzino di Ballydonegan, spiaggia irlandese che ho frequentato negli ultimi anni, è morto per ferite al fegato ribaltandosi in bici e battendo contro la manopola del manubrio.

Ieri c'è stato l'ultimo atto della vicenda Lambrecht.
sporza.be/nl/2019/08/13/foto-wielerwereld-neemt-afscheid-van-bjorg-lambrecht/
Quì le foto del funerale. campione!!!!

è morto gimondi.

madò

Addio Felice. Autentico Fuoriclasse

Mi dispiace tantissimo
Un pensiero
Riposa in pace campione

Addio Felice

Saluti,Leonardo

Un grande, uno dei più grandi del nostro ciclismo, uno dei pochi ad aver tenuto testa al Cannibale nei suoi anni d'oro.
Bruttissima notizia, rip Felice.

http://www.cicloweb.it/2019/08/16/il-ci ... e-gimondi/

Più tardi e nei prossimi giorni celebreremo a dovere questo gigante dello sport mondiale, perché quello era.

Mi permetto di condividere un aneddoto personale: due anni fa ho avuto il piacere di intervistarlo durante una presentazione della Bianchi Countervail. Alla mia richiesta di intervista, ha risposto subito positivamente, facendo scendere tutti dal camper della squadra e rispondendo alle mie domande per una mezzora abbondante, parlando di tutto, da Nibali-Aru al presente del ciclismo fino, ovviamente, ai suoi tempi lasciandomi alcune chicche. Alcune pubblicabili, come la sua contrarietà per come i corridori attuali siano telecomandati ("se qualcuno mi avesse detto quando avrei dovuto scattare, come minimo lo avrei mandato a quel paese", coronando il tutto con una risata di gusto), e altre no.

Ah, dalla sua bocca non ho mai sentito pronunciare le parole "Eddy" o "Merckx" ma solo "quel signore là", condendo però con un sorriso ampio e puro.

Un saluto, Felice

Ciao Felice

Basso ha scritto: ↑venerdì 16 agosto 2019, 20:58 Più tardi e nei prossimi giorni celebreremo a dovere questo gigante dello sport mondiale, perché quello era.

Che triste notizia, poi in circostanze così improvvise!

Rendiamogli omaggio

Ciao Felice,
Per sempre nella leggenda.

Una di quelle notizie che non vorresti mai sentire o leggere. Ciao Felice.

Aveva ancora tanto da dare e da raccontare. Grande tristezza.

Che bruttissima notizia...
Riposa in pace, è stato un grande campione e una grande persona !

Ciao Felice! La storia pian piano se ne va ma è da ricordare.

Dispiace molto, grandissima tristezza.