Critérium du Dauphiné 2014 (8-15 giugno)

[Camoscio madonita]

Neanche un grande Contador è bastato per compiere un'impresa che sarebbe stata immensa. Bravo Talansky a crederci!

Deluso da Nibali nell'ultima salita, mi aspettavo molto di più da Vincenzo.
Froome oggi ha preso una bella scoppola che potrebbe minare le sue certezze. Il Tour ringrazia: sarà una delle edizioni più interessanti degli ultimi anni.

Il primo round lo vince Contador, che però deve sperare di avere una squadra più competitiva per la Grand Boucle.

[Belluschi M.]

come e' possibile che la grande truffa del ciclismo che veste la maglia sky una settimana andava coem una moto e adesso non va neanche a spinta?

hai presente i dragster? possono fare prestazioni eccezionali come possono esplodere dopo 100metri...la filosofia dei dragster applicata ai ciclisti

Caduta + rumors di doping. Una combo che avrebbe mandato KO chiunque.

[Fabruz]

Ma Talansky è anche maglia bianca?

[Spartacus]

Ma Talansky è anche maglia bianca?

no no, era a resta Kelderman

[Winter]

Bardet in crescita..peccato il secondo posto

[Belluschi M.]

Alla luce della tappa odierna giustissime le critiche dei capoccia Astana a Nibali.

[AntiGazza]

Che tappa signori , complimenti a tutti i corridori per l'interpretazione .
Considerando poi che siamo comunque al delfinato.

Contador per me è in buona condizione , ma non ancora la sua massima.Ma preoccupante è la sua squadra, totalmente inesistente, con uno o due compagni oggi avrebbe anche potuto anche vincere il delfinato.

Per me Froome oggi ha pagato più la confusione tattica che la caduta dell'altro giorno.La sky comunque è una signora squadra , anche se io un pensierino a Wiggins comunque lo farei (specie per il pavè)

Nibali in crescendo , può arrivare bene al tour sempre contando che comunque è inferiore a Froome e a Contador.Però magari qualche bel colpo di mano lo può dare .

Sta salendo l'hype per il tour

[jianji]

Se il Delfinato è l'antipasto del Tour ci aspetta una bella abbuffata! Speriamo che si mantengano le premesse

[el_condor]

Che tappa signori , complimenti a tutti i corridori per l'interpretazione .
Considerando poi che siamo comunque al delfinato.

Contador per me è in buona condizione , ma non ancora la sua massima.Ma preoccupante è la sua squadra, totalmente inesistente, con uno o due compagni oggi avrebbe anche potuto anche vincere il delfinato.

Per me Froome oggi ha pagato più la confusione tattica che la caduta dell'altro giorno.La sky comunque è una signora squadra , anche se io un pensierino a Wiggins comunque lo farei (specie per il pavè)

Nibali in crescendo , può arrivare bene al tour sempre contando che comunque è inferiore a Froome e a Contador.Però magari qualche bel colpo di mano lo può dare .

Sta salendo l'hype per il tour

Nibali in crescendo ?
ciao
el_condor

[dietzen]

Contador per me è in buona condizione , ma non ancora la sua massima.Ma preoccupante è la sua squadra, totalmente inesistente, con uno o due compagni oggi avrebbe anche potuto anche vincere il delfinato.

non credo sia un grande problema, la tinkoff qui al delfinato mancava dei suoi uomini migliori.

[robby]

Vincenzo ha interpretato bene la tappa ma é saltato nel finale, bruttissimo segnale, sarebbe dovuto stare almeno con kelderman. Male,altro che crescendo. Peccato. C'è ancora tempo, speriamo

[jonoliva82]

Le conseguenze delle cadute sono per me che non sono mai stato un ciclista un mistero. Scarponi comunque per una caduta con conseguenze fisiche apparentemente simili a quella di Froome non è riuscito a recuperare in 2 settimane. Quindi propendo per le conseguenze della caduta come giustificazione.

Nibali non ne ha mezza, continuo a sperare per il tour ma sospetto un anno buttato. In ogni caso si dovrà guardare da tanti per il podio. Attualmente non va avanti, considerato poi che corre sempre a ruota.
Lo vedevo qualche anno fa seguire gli scatti di Contador per provarsi, a distnza di 5 anni circa il gap mi sembra aumentato anzichè diminuito, e Contador ha avuto "intoppi", Nibali no. Poi sembra che molti (specie chi fa giornalismo in TV) abbiano sempre sperato in un calo dello Spagnolo a favore dell'Italiano, ma non vi è alcuna ragione di pensarlo, dato che ci corre un anno tra i due. Motori diversi

[pacho]

Alla luce della tappa odierna giustissime le critiche dei capoccia Astana a Nibali.

Non so. A mente fredda secondo me (il preparatore di) Nibali sta facendo le cose che vanno fatte. il tour finira' tra oltre un mese.
Contador, che e' un corridore vero (i fake non li considero) ha fatto 3 fuorigiri in una settimana. Il mio personale parere e' che il primo giorno Nibali ha davvero preso una scoppola. Il secondo arrivo in salita e' venuto su del suo passo, forzando leggermente, ed e' arrivato immediatamente dietro Contador e il cadavere.
Oggi invece andava palesemente in riserva (secondo me a guardarlo a spanne, quando Contador l ha passato andava a non piu di 160 battiti). Certo che un comportamento cosi e' irritante. Ma ho paura che alla fine si rivelera' la scelta corretta.

[barrylyndon]

per quel poco che ne capisco, Froome potrebbe aver pagato anche,se non soprattutto, i fuorigiri fatti per staccare Contador lunedi' scorso.
capitolo Nibali: se aveva precise indicazioni di non eccedere nei fuorigiri, ok..
altrimenti ...c'e' da preoccuparsi.magari non allarme rosso,perche' al Delfinato 2012 andava molto piu' piano.ma insomma.
Contador e' un fuoriclasse, gia' si sapeva, la Sky in genere, e Froome in particolare, quando c'e' una variazione sul tema sulla tattica prevista, perdono un po' la bussola.
Anche se la tappa l'ha vinta.alla fine..

[el_condor]

Alla luce della tappa odierna giustissime le critiche dei capoccia Astana a Nibali.

Non so. A mente fredda secondo me (il preparatore di) Nibali sta facendo le cose che vanno fatte. il tour finira' tra oltre un mese.
Contador, che e' un corridore vero (i fake non li considero) ha fatto 3 fuorigiri in una settimana. Il mio personale parere e' che il primo giorno Nibali ha davvero preso una scoppola. Il secondo arrivo in salita e' venuto su del suo passo, forzando leggermente, ed e' arrivato immediatamente dietro Contador e il cadavere.
Oggi invece andava palesemente in riserva (secondo me a guardarlo a spanne, quando Contador l ha passato andava a non piu di 160 battiti). Certo che un comportamento cosi e' irritante. Ma ho paura che alla fine si rivelera' la scelta corretta.

se l'obbiettivo e' arrivare vicino al podio puo' darsi...Pero' se l'obbiettivo e' questo e' normale che all'Astana siano scontenti...Non e'0 che se vinci una Parig Nizza, una Tirreno o anche un Romandia questo ti impedisca di andare forte al Tour...
ciao

el_condor

[jonoliva82]

capitolo Nibali, se aveva precise indicazioni di non eccedere nei fuorigiri, ok..
altrimenti ...c'e' da preoccuparsi.magari non allarme rosso,perche' al Delfinato 2012 andava molto piu' piano.ma insomma.

Credo che nel 2012 non andasse proprio fortisssimo in senso assoluto Nibali. E' un'impressione, chiaro, ma fu un'edizione dove forte andavano quasi solo gli sky, poi nei 10 troviamo Van Garderen (che una bambola almeno la prende sempre), Zubeldia a 35 anni, Van den Broeck che però era il gemello scarso di quello che sembra essere oggi, addirittura Brajkovic.

Poi il percorso era molto morbido.

[robby]

D'accordissimo col condor

[pacho]

veramente, non riesco a seguirti. Mi pare che una cosa e' andare forte a marzo ,staccare, recuperare e trovare un II picco 3 mesi dopo. Un'altra e' andare forte un mese e mezzo prima e mantenrere la condizione ininterrottamente per praticamente 2 mesi.

[galliano]

x galliano> ma che botta ha preso? si pedala con le gambe non con il gomito. da come andava solo pochi giorni fa doveva stare con condator anche con la una gamba ingessata..
delusione nibali cazzo

non lo so se la botta è stata forte o meno, dico solo che quando cade un corridore, stampa e tv tendono sempre a concedere molte attenuanti per i giorni successivi. Se vale per gli altri dovrà valere pure per Froome, al netto di tutte le altre questioni.

Se poi è scoppiato per altri motivi, indipendenti dalla caduta, io non ne ho idea e al limite se ne può parlare nell'altra sezione del forum se qualcuno ha idee più precise in proposito.

[pacho]

x galliano> ma che botta ha preso? si pedala con le gambe non con il gomito. da come andava solo pochi giorni fa doveva stare con condator anche con la una gamba ingessata..
delusione nibali cazzo

non lo so se la botta è stata forte o meno, dico solo che quando cade un corridore, stampa e tv tendono sempre a concedere molte attenuanti per i giorni successivi. Se vale per gli altri dovrà valere pure per Froome, al netto di tutte le altre questioni.

Se poi è scoppiato per altri motivi, indipendenti dalla caduta, io non ne ho idea e al limite se ne può parlare nell'altra sezione del forum se qualcuno ha idee più precise in proposito.

quale sezione?
parere personale>il problema x Froome e' che Contador ed i suoi sono maledettamente svegli. Sanno che con la benzina che piglia si possono 2/3 fuorigiri ravvicinati, al 4 viene fuori inevitabilmente quello che il corridore e' in realta'.
Ecco, quello di oggi e' forse una buona approssimazione di quello che Froome vale nella realta' e non nei videogiochi. Mettiamoci che negli ultimi 20 km lo hanno portato su, se no nello scontro diretto avrebbe preso almeno 7/8 minuti da Contador.

[barrylyndon]

capitolo Nibali, se aveva precise indicazioni di non eccedere nei fuorigiri, ok..
altrimenti ...c'e' da preoccuparsi.magari non allarme rosso,perche' al Delfinato 2012 andava molto piu' piano.ma insomma.

Credo che nel 2012 non andasse proprio fortisssimo in senso assoluto Nibali. E' un'impressione, chiaro, ma fu un'edizione dove forte andavano quasi solo gli sky, poi nei 10 troviamo Van Garderen (che una bambola almeno la prende sempre), Zubeldia a 35 anni, Van den Broeck che però era il gemello scarso di quello che sembra essere oggi, addirittura Brajkovic.

Poi il percorso era molto morbido.

beh,Froome per seguirlo sul Peyersurde sudo' non poco..andava discretamente forte..dai..

[castelli]

se prendi una botta e non dormi in bici vai la metà. altro caso è se ha dormito ugualmente ed è andato in bambola allora cambia tutto. ma lo sa solo lui.

[barrylyndon]

se prendi una botta e non dormi in bici vai la metà. altro caso è se ha dormito ugualmente ed è andato in bambola allora cambia tutto. ma lo sa solo lui.

ieri i telecronisti raccontavano che Froome avrebbe dichiarato di aver dormito bene..boh.

[jonoliva82]

[/quote]
beh,Froome per seguirlo sul Peyersurde sudo' non poco..andava discretamente forte..dai..[/quote]

Forte sicuramente si (ha fatto podio..), fortissimo secondo me no. Mi pare che sia al giro 2013 che alla Vuelta 2013 sia andato un tantino meglio.

Il fatto è che non me ne intendo moltissimo di preparazioni, qui abbiamo gente che pedala, che dice che potrebbe essere un risparmio voluto questo di quest'anno,e quindi mi fido.
La domanda è: veramente si possono pagare fuori soglia prolungati a quasi un mese di distanza?

[barrylyndon]

non so..al tour 2012 andava.probabilmente non come al giro 2013.questo lo credo anch'io.ma non troppo lontano.
resta il fatto che al Delfinato 2012 si staccava da meta' gruppo scalando lo Joux Plane.

[castelli]

se prendi una botta e non dormi in bici vai la metà. altro caso è se ha dormito ugualmente ed è andato in bambola allora cambia tutto. ma lo sa solo lui.

ieri i telecronisti raccontavano che Froome avrebbe dichiarato di aver dormito bene..boh.

ok. magari anche a livello psicologico qualcosa la caduta comunque ti lascia. perché il corridore di lunedì è uno che in salita sale come è salito oggi con una gamba sola

[prof]

se prendi una botta e non dormi in bici vai la metà. altro caso è se ha dormito ugualmente ed è andato in bambola allora cambia tutto. ma lo sa solo lui.

ieri i telecronisti raccontavano che Froome avrebbe dichiarato di aver dormito bene..boh.

Cos'avrebbe dovuto dire di diverso ?
D'accordo con Castelli, non lo sapremo mai o meglio, lo sapremo quando non sarà più' un problema. Così' come sapremo anche il resto ... forse ...
Faccio fatica a capire tutti questi osanna a Contador: Talansky, che oltretutto era in fuga da un tot e inoltre tirava sempre lui, è più' o meno rimasto alla stessa distanza, 1,20/1,30 e ha ceduto solo un po' sul traguardo.
Per me Contador è da un po' che si sta ridimensionando e non di poco. Ma questa è forse solo una mia sensazione.
Nibali ?... beh ... ininfluente e insignificante. Per questioni di preparatore ? Forse, ma nel senso che lo sta rovinando.
Per questioni intrinseche, di punto di cottura ? Probabile.

[Winter]

se prendi una botta e non dormi in bici vai la metà. altro caso è se ha dormito ugualmente ed è andato in bambola allora cambia tutto. ma lo sa solo lui.

ieri i telecronisti raccontavano che Froome avrebbe dichiarato di aver dormito bene..boh.

E ieri notte ?

[castelli]

nibali si sta cuneghizzando. primo anno con martinelli booom adesso lo vedo da quinto/decimo posto al tour.

[barrylyndon]

nibali si sta cuneghizzando. primo anno con martinelli booom adesso lo vedo da quinto/decimo posto al tour.

Eddai...Cunego e' un caso a parte.non cadiamo nei luoghi comuni..

[barrylyndon]

se prendi una botta e non dormi in bici vai la metà. altro caso è se ha dormito ugualmente ed è andato in bambola allora cambia tutto. ma lo sa solo lui.

ieri i telecronisti raccontavano che Froome avrebbe dichiarato di aver dormito bene..boh.

Cos'avrebbe dovuto dire di diverso ?
D'accordo con Castelli, non lo sapremo mai o meglio, lo sapremo quando non sarà più' un problema. Così' come sapremo anche il resto ... forse ...
Faccio fatica a capire tutti questi osanna a Contador: Talansky, che oltretutto era in fuga da un tot e inoltre tirava sempre lui, è più' o meno rimasto alla stessa distanza, 1,20/1,30 e ha ceduto solo un po' sul traguardo.
Per me Contador è da un po' che si sta ridimensionando e non di poco. Ma questa è forse solo una mia sensazione.
Nibali ?... beh ... ininfluente e insignificante. Per questioni di preparatore ? Forse, ma nel senso che lo sta rovinando.
Per questioni intrinseche, di punto di cottura ? Probabile.

Prof...sei di un'incoerenza che ti rende simpaticamente umano..

[castelli]

nibali si sta cuneghizzando. primo anno con martinelli booom adesso lo vedo da quinto/decimo posto al tour.

Eddai...Cunego e' un caso a parte.non cadiamo nei luoghi comuni..

no d'accordo. però dopo due anni in crescendo non va più. e non ha subito infortuni. che si sia seduto dopo la vittoria al giro?

[barrylyndon]

Aspetto la fine del tour per giudicare.ma e' vero che questa prima meta' di stagione non e' incoraggiante.
potrebbe darsi che si senta un po' appagato,forse non ha fatto un inverno perfetto, che si sia un po' montato.la nascita della figlia,chissa'...
insomma,un anno storto glielo si puo', eventualmente, concedere..speriamo, in questo caso, che non si perda.ne ha ancora anni buoni da correre..

[Belluschi M.]

Faccio fatica a capire tutti questi osanna a Contador: Talansky, che oltretutto era in fuga da un tot e inoltre tirava sempre lui, è più' o meno rimasto alla stessa distanza, 1,20/1,30 e ha ceduto solo un po' sul traguardo.
Per me Contador è da un po' che si sta ridimensionando e non di poco. Ma questa è forse solo una mia sensazione.

Per una volta sono d'accordo con te. Non ho visto niente di speciale oggi.
Per carità, non è andato nemmeno piano, ma a mio parere per meritare tutti sti elogi avrebbe dovuto come minimo salvare la vittoria della classifica generale.

Poi vabè, se consideriamo il Contador del 2013, allora cambia tutto perché a confronto questo è un fenomeno. Ma a mio parere il Contador della Tirreno Adriatico al momento va più forte di quello visto oggi. E può essere comprensibile perché il Tour non è ancora iniziato.

[Visconte85]

Lasciando stare la tappa di oggi nella quale ha 10.000 alibi ma considerando le tappe precedenti si nota in Froome un certo nervosismo, dato secondo me sia dal confronto con un ritrovato Contador(che il kenyano non si aspettava così forte) sia dal fatto che non è nella condizione fisica che vorrebbe(come da lui dichiarato), ma la cosa più preoccupante è come gestisce male i suoi gregari.... se vuole vincere ancora il Tour non basta ritrovare solo la condizione fisica desiderata ma deve migliorare anche di testa per reggere le pressioni degli avversari e per poter migliorare di molto gestione della corsa sua e dei suoi gregari.

[Visconte85]

nibali si sta cuneghizzando. primo anno con martinelli booom adesso lo vedo da quinto/decimo posto al tour.

Allora Aru si è già bruciato

[Belluschi M.]

Alla luce della tappa odierna giustissime le critiche dei capoccia Astana a Nibali.

Non so. A mente fredda secondo me (il preparatore di) Nibali sta facendo le cose che vanno fatte. il tour finira' tra oltre un mese.
Contador, che e' un corridore vero (i fake non li considero) ha fatto 3 fuorigiri in una settimana. Il mio personale parere e' che il primo giorno Nibali ha davvero preso una scoppola. Il secondo arrivo in salita e' venuto su del suo passo, forzando leggermente, ed e' arrivato immediatamente dietro Contador e il cadavere.
Oggi invece andava palesemente in riserva (secondo me a guardarlo a spanne, quando Contador l ha passato andava a non piu di 160 battiti). Certo che un comportamento cosi e' irritante. Ma ho paura che alla fine si rivelera' la scelta corretta.

In effetti c'è il precedente del Delfinato 2012 dove Nibali andava più piano rispetto a quello visto in questi giorni. Però c'è anche da dire che malgrado un netto salto di condizione da quel Delfinato al Tour 2012, alla fine della fiera Nibali non andò minimamente vicino alla vittoria finale. Minutate come se non ci fosse un domani a cronometro, ma anche in salita di fatto non riuscì a guadagnare nulla su Wiggins (e nel frattempo Froome saliva col freno a mano per non staccarlo).
Questo ragionamento per dire che non so quanto possa pagare questo avvicinamento al Tour se l'obiettivo è vincere (io ero rimasto che era quello, non so se nel frattempo si è ridimensionato al podio), perché il divario tra lui e Contador (il quale a sua volta per me non è al massimo) mi sembra incolmabile in 15 giorni.

[prof]

Aspetto la fine del tour per giudicare.ma e' vero che questa prima meta' di stagione non e' incoraggiante.
potrebbe darsi che si senta un po' appagato,forse non ha fatto un inverno perfetto, che si sia un po' montato.la nascita della figlia,chissa'...
insomma,un anno storto glielo si puo', eventualmente, concedere..speriamo, in questo caso, che non si perda.ne ha ancora anni buoni da correre..

Guarda Barry che ho parlato di un Nibali (forse, forse) in possibile corso di cottura, proprio per i motivi che adduci tu. Purtroppo sono da considerare anch'essi. Ti arriva un fenomeno di preparatore il quale ti dice che meno corri e meno ti impegni e meglio è, che fai ? Minchia, hai guadagnato un casino, ne hai piene le balle, in più' ti dicono che si quaglia poco ... aspetta che lo prendiamo alla lettera ...
Mi pare che anche tu la veda, come ipotesi, più' o meno così'.
Non vedo dove sarebbe l'incoerenza: non la vedo io ma, magari, c'è ... da qualche parte
Barry, sono giunto alla conclusione che sei prevenuto !

[barrylyndon]

ah ah ah Prof...sono prevenuto...ma forse imprevedibile.di te simpaticamente incoerente mi riferivo ad un'altra questione..non su Nibali...sul quale mi trovi abbastanza in linea con i tuoi pensieri..

[barrylyndon]

Lasciando stare la tappa di oggi nella quale ha 10.000 alibi ma considerando le tappe precedenti si nota in Froome un certo nervosismo, dato secondo me sia dal confronto con un ritrovato Contador(che il kenyano non si aspettava così forte) sia dal fatto che non è nella condizione fisica che vorrebbe(come da lui dichiarato), ma la cosa più preoccupante è come gestisce male i suoi gregari.... se vuole vincere ancora il Tour non basta ritrovare solo la condizione fisica desiderata ma deve migliorare anche di testa per reggere le pressioni degli avversari e per poter migliorare di molto gestione della corsa sua e dei suoi gregari.

per me psicologicamente il colpo lo ha preso lunedi'..quando non ha staccato Contador.molte sue sicurezze sono andate a farsi benedire..

[HOTDOG]

ma quando mai Nibali è andato forte al Delfinato, 2009 escluso in cui ha chiuso 7° e abbastanza lontano da Valverde, Evans e Contador fermo restando che il Nibali del 2009 non era quello di adesso? Certo stona un po' che iniziando le ultime due salite della tappa insieme a Kelderman, unico punto di riferimento credibile visto che i vari Talansky, Contador e Froome erano più avanti o più indietro e hanno avuto dunque situazioni tattiche differenti, gli è arrivato 1'12'' dietro ma parliamo di una tappa che si è accesa addirittura sul Col de Saisies la cui vetta era a 86 km dal traguardo e tappe con questo schema di gara sono rare e non sempre rispecchiano i veri valori in campo e abbiamo l'esempio eclatante odierno di Froome, ieri in una tappa con uno schema di gara tradizionale Nibali è arrivato 4° tra i big dietro Contador, Talansky e Froome e davanti a Van den Broeck e allo stesso Kelderman, ora Talansky non dovrebbe essere un pericolo per il siciliano nella grande Boucle mentre Contador e Froome, al di là del fatto di quanto detto sopra e del fatto che non è la prima volta che soffre quando viene attaccato da lontano, sono comunque superiori a Nibali indipendentemente dal fatto se Nibali sia al 100% o meno

[el_condor]

ma quando mai Nibali è andato forte al Delfinato, 2009 escluso in cui ha chiuso 7° e abbastanza lontano da Valverde, Evans e Contador fermo restando che il Nibali del 2009 non era quello di adesso? Certo stona un po' che iniziando le ultime due salite della tappa insieme a Kelderman, unico punto di riferimento credibile visto che i vari Talansky, Contador e Froome erano più avanti o più indietro e hanno avuto dunque situazioni tattiche differenti, gli è arrivato 1'12'' dietro ma parliamo di una tappa che si è accesa addirittura sul Col de Saisies la cui vetta era a 86 km dal traguardo e tappe con questo schema di gara sono rare e non sempre rispecchiano i veri valori in campo e abbiamo l'esempio eclatante odierno di Froome, ieri in una tappa con uno schema di gara tradizionale Nibali è arrivato 4° tra i big dietro Contador, Talansky e Froome e davanti a Van den Broeck e allo stesso Kelderman, ora Talansky non dovrebbe essere un pericolo per il siciliano nella grande Boucle mentre Contador e Froome, al di là del fatto di quanto detto sopra e del fatto che non è la prima volta che soffre quando viene attaccato da lontano, sono comunque superiori a Nibali indipendentemente dal fatto se Nibali sia al 100% o meno

ma dai sull'ultima salita si e' fatto riprendere e staccare da un Contador che era a tutta da 24 km...!
Puoi cercare tutte le attenuanti che vuoi la realtà e' che Nibali, in una tappa di 135 km , nel finale era cotto (ed era quasi sempre stato a ruota dei compagni).
Hai visto progressi dal romandia ad oggi ? Io no...
ciao
el_condor

[dietzen]

comunque froome a fine tappa ha dichiarato che ha pagato i postumi della caduta in questi due giorni, è molto dolorante e i muscoli bloccati.

[Winter]

ma dai sull'ultima salita si e' fatto riprendere e staccare da un Contador che era a tutta da 24 km...!
Puoi cercare tutte le attenuanti che vuoi la realtà e' che Nibali, in una tappa di 135 km , nel finale era cotto (ed era quasi sempre stato a ruota dei compagni).
Hai visto progressi dal romandia ad oggi ? Io no...
ciao
el_condor

Non per difendere Nibali
ma lui e il suo preparatore han finalizzato , tutto per il Tour
Aspettiamo il Tour
Aru aveva fatto la stessa cosa per il Giro , mi pare che abbiano avuto ragione loro

[barrylyndon]

Mi sa Winter, che Nibali debba vivere la classica annata storta..
Weestra, Fugslang,lo stesso Kangert, in questo Delfinato, fatte le debite proporzioni, sono andati piu' forte del loro capitano.
non un buon segno.
anche se, Nibali alla Vuelta Burgos 2013 si faceva staccare in salita da Arroyo..
Non vorrei, pero', che per battere Froome, Slongo lo abbia studiato un po' troppo impostando una preparazione a Nibali che snaturi le sue caratteristiche..
Comunque vedremo, come detto, al Tour...

[jerrydrake]

Da giorni, ormai, leggo giudizi quasi definitivi sul Tour, sulla stagione e, addirittura, sulla carriera di Nibali, tesi basate sull'andamento del Delfinato. Io non ho la sfera di cristallo e quindi mi mancano le basi per una previsione ad alto livello di significatività. Sicuramente una brutta prestazione, inserita in una fin qui pessima stagione. È anche vero che l'obiettivo è ancora da venire, ma a me preoccupa un Fuglsang che stacca il suo capitano, quasi a mettere in discussione i futuri gradi nella squadra. Preoccupa ancor di più un Nibali focalizzato su un unico obiettivo, quando, solo pochi mesi fa, ha sacrificato una quasi certa vittoria alla vuelta per tentare di vincere Vuelta+Mondiale+Lombardia. Il Nibali di questa stagione mi ricorda il Bugno '91 ossessionato dalla maglia gialla e anche Ivan Lendl pronto a buttare tutto pur di vincere Wimbledon.

[matteo.conz]

Sono daccordo. Inoltre una delle qualità di nibali è la regolarità e l'affidabilità. In genere quando serve si fa trovare pronto. Chiaro che da qui a vincere il tour ne passa...

[HOTDOG]

ma quando mai Nibali è andato forte al Delfinato, 2009 escluso in cui ha chiuso 7° e abbastanza lontano da Valverde, Evans e Contador fermo restando che il Nibali del 2009 non era quello di adesso? Certo stona un po' che iniziando le ultime due salite della tappa insieme a Kelderman, unico punto di riferimento credibile visto che i vari Talansky, Contador e Froome erano più avanti o più indietro e hanno avuto dunque situazioni tattiche differenti, gli è arrivato 1'12'' dietro ma parliamo di una tappa che si è accesa addirittura sul Col de Saisies la cui vetta era a 86 km dal traguardo e tappe con questo schema di gara sono rare e non sempre rispecchiano i veri valori in campo e abbiamo l'esempio eclatante odierno di Froome, ieri in una tappa con uno schema di gara tradizionale Nibali è arrivato 4° tra i big dietro Contador, Talansky e Froome e davanti a Van den Broeck e allo stesso Kelderman, ora Talansky non dovrebbe essere un pericolo per il siciliano nella grande Boucle mentre Contador e Froome, al di là del fatto di quanto detto sopra e del fatto che non è la prima volta che soffre quando viene attaccato da lontano, sono comunque superiori a Nibali indipendentemente dal fatto se Nibali sia al 100% o meno

ma dai sull'ultima salita si e' fatto riprendere e staccare da un Contador che era a tutta da 24 km...!
Puoi cercare tutte le attenuanti che vuoi la realtà e' che Nibali, in una tappa di 135 km , nel finale era cotto (ed era quasi sempre stato a ruota dei compagni).
Hai visto progressi dal romandia ad oggi ? Io no...
ciao
el_condor

sono due cose diverse, al Romandia sulla carta Nibali doveva essere al 100% visto che la preparazione era finalizzata alla Liegi che veniva pochi giorni prima mentre al Delfinato deve essere al 90% visto che l'obiettivo è il Tour e nonostante questo il Nibali di Emosson è stato migliore del Nibali del Romandia, che in quella tappa avrebbe chiuso dietro a Van den Broeck e Kelderman; oggi come detto lasciando perdere Contador che è di una caratura diversa Nibali ha perso 1'12'' dall'olandese però non sappiamo quanto abbia tirato lui e quanto appunto Kelderman visto che non sono mai stati inquadrati, e sicuramente se fosse stato nella fuga iniziale Nibali sarebbe arrivato comunque insieme a Talansky o giù di lì

[lanzillotta]

grande tappa

[Pat McQuaid]

Siamo al Delfinato, manca 1 mese al Tour e ancora di più per le tappe decisive.

Inutile entusiasmarsi per le grandi prestazioni, inutile preoccuparsi per i flop o i corridori in condizione non ottimale, è ancora prestissimo.

Froome ha uno squadrone, al Tour sarà una corsa più chiusa e la Sky in quelle occasioni si è sempre dimostrata all'altezza; Kiryenka è una macchina da guerra, Porte sarebbe capitano in 12-13 squadre World Tour, Thomas sempre meglio in salita, Nieve può essere per Froome come Heras era per Armstrong.