Tour 2014
Re: Tour de France 2014
devi avere fonti migliori delle mie, ovviamente....
FORSE verso metà della prima tappa ci dovrebbe essere questo Buttertubs Pass, con punte al 18-20%, come tante stradine della zona. Non sono sicuro sia proprio quella, ma tanto per dare una idea di che cosa si incontra da quelle parti (tecnicamente parlando, valutate voi....va tenuto presente che il fondo stradale è assai gibboso, non so fino a che punto si riesca a tirarlo "a lucido" per il Tour), sono quasi tutte strade così....la tappa dopo (quella con altimetria ufficiale) è ancora su questo genere. Per me sono zone di straordinario fascino, qualcosa di simile comunque si dovrebbe trovare nelle tappe irlandesi del Giro
http://www.youtube.com/watch?v=jZ9_dPh34mM salita e discesa da guardare, vista anche l'assenza totale di protezioni....
FORSE verso metà della prima tappa ci dovrebbe essere questo Buttertubs Pass, con punte al 18-20%, come tante stradine della zona. Non sono sicuro sia proprio quella, ma tanto per dare una idea di che cosa si incontra da quelle parti (tecnicamente parlando, valutate voi....va tenuto presente che il fondo stradale è assai gibboso, non so fino a che punto si riesca a tirarlo "a lucido" per il Tour), sono quasi tutte strade così....la tappa dopo (quella con altimetria ufficiale) è ancora su questo genere. Per me sono zone di straordinario fascino, qualcosa di simile comunque si dovrebbe trovare nelle tappe irlandesi del Giro
http://www.youtube.com/watch?v=jZ9_dPh34mM salita e discesa da guardare, vista anche l'assenza totale di protezioni....
Re: Tour de France 2014
Le tappe alsaziane si prospettano un boccone appetitoso, Più in generale pare un tour abbastanza interessante dove non ci si dovrebbe annoiare.
Non sento la mancanza di una cronosquadre, nè particolarmente della prima crono, pero un prologo è sempre un esercizio che mi attrae.
Sulle tappe "per velocisti"
Forse non ci capiamo. Il fatto che possa arrivare una fuga non c'entra nulla con la definizione di tappa per velocista.
Una fuga può arrivare sempre e comunque sia che la tappa sia un biliardo sia che si tratti del Ventoux.
Una tappa per velocisti è tale se ha un percorso che non esclude a priori la vittoria dei vari Kittel, Cavendish, ecc.
Io personalmente avevo ipotizzato 10 teoriche tappe per velocisti, dando già per scontato che Sheffield e Mulhouse sarebbe state tutt'altra cosa.
Resta da vedere se le tappe di Oyonnax e Saint-Étienne saranno così mosse da tagliar fuori in partenza i sopracitati.
Non che non ci possano stare 8 tappe per velocisti, l'importante è che l'arrivo in gruppo non sia scontatissimo e che il percorso presenti caratteristiche tali da rendere incerto l'epilogo.
1 Velocisti Saturday, July 5th Leeds > Harrogate 191 km
2 Liegisti Sunday, July 6th York > Sheffield 198 km
3 Velocisti Monday, July 7th Cambridge > Londres 159 km
4 Velocisti Tuesday, July 8th Le Touquet-Paris-Plage > Lille 164 km
5 Specialisti Wednesday, July 9th Ypres > Arenberg Porte du Hainaut 156 km
6 Velocisti Thursday, July 10th Arras > Reims 194 km
7 Velocisti Friday, July 11th Épernay > Nancy 233 km
8 Liegisti Saturday, July 12th Tomblaine > Gérardmer La Mauselaine 161 km
9 Liegisti Sunday, July 13th Gérardmer > Mulhouse 166 km
10 Scalatori Monday, July 14th Mulhouse > La Planche des Belles Filles 161 km
11 ? Wednesday, July 16th Besançon > Oyonnax 186 km
12 ? Thursday, July 17th Bourg-en-Bresse > Saint-Étienne 183 km
13 Scalatori Friday, July 18th Saint-Étienne > Chamrousse 200 km
14 Scalatori Saturday, July 19th Grenoble > Risoul 177 km
15 Velocisti Sunday, July 20th Tallard > Nîmes 222 km
16 Scalatori Tuesday, July 22nd Carcassonne > Bagnères-de-Luchon 237 km
17 Scalatori Wednesday, July 23rd Saint-Gaudens > Saint-Lary-Soulan Pla d’Adet 125 km
18 Scalatori Thursday, July 24th Pau > Hautacam 145 km
19 Velocisti Friday, July 25th Maubourguet Pays du Val d’Adour > Bergerac 208 km
20 Specialisti Saturday, July 26th Bergerac > Périgueux 54 km
21 Velocisti Sunday, July 27th Évry > Paris Champs-Élysées 136 km
Non sento la mancanza di una cronosquadre, nè particolarmente della prima crono, pero un prologo è sempre un esercizio che mi attrae.
Sulle tappe "per velocisti"
Forse non ci capiamo. Il fatto che possa arrivare una fuga non c'entra nulla con la definizione di tappa per velocista.
Una fuga può arrivare sempre e comunque sia che la tappa sia un biliardo sia che si tratti del Ventoux.
Una tappa per velocisti è tale se ha un percorso che non esclude a priori la vittoria dei vari Kittel, Cavendish, ecc.
Io personalmente avevo ipotizzato 10 teoriche tappe per velocisti, dando già per scontato che Sheffield e Mulhouse sarebbe state tutt'altra cosa.
Resta da vedere se le tappe di Oyonnax e Saint-Étienne saranno così mosse da tagliar fuori in partenza i sopracitati.
Non che non ci possano stare 8 tappe per velocisti, l'importante è che l'arrivo in gruppo non sia scontatissimo e che il percorso presenti caratteristiche tali da rendere incerto l'epilogo.
1 Velocisti Saturday, July 5th Leeds > Harrogate 191 km
2 Liegisti Sunday, July 6th York > Sheffield 198 km
3 Velocisti Monday, July 7th Cambridge > Londres 159 km
4 Velocisti Tuesday, July 8th Le Touquet-Paris-Plage > Lille 164 km
5 Specialisti Wednesday, July 9th Ypres > Arenberg Porte du Hainaut 156 km
6 Velocisti Thursday, July 10th Arras > Reims 194 km
7 Velocisti Friday, July 11th Épernay > Nancy 233 km
8 Liegisti Saturday, July 12th Tomblaine > Gérardmer La Mauselaine 161 km
9 Liegisti Sunday, July 13th Gérardmer > Mulhouse 166 km
10 Scalatori Monday, July 14th Mulhouse > La Planche des Belles Filles 161 km
11 ? Wednesday, July 16th Besançon > Oyonnax 186 km
12 ? Thursday, July 17th Bourg-en-Bresse > Saint-Étienne 183 km
13 Scalatori Friday, July 18th Saint-Étienne > Chamrousse 200 km
14 Scalatori Saturday, July 19th Grenoble > Risoul 177 km
15 Velocisti Sunday, July 20th Tallard > Nîmes 222 km
16 Scalatori Tuesday, July 22nd Carcassonne > Bagnères-de-Luchon 237 km
17 Scalatori Wednesday, July 23rd Saint-Gaudens > Saint-Lary-Soulan Pla d’Adet 125 km
18 Scalatori Thursday, July 24th Pau > Hautacam 145 km
19 Velocisti Friday, July 25th Maubourguet Pays du Val d’Adour > Bergerac 208 km
20 Specialisti Saturday, July 26th Bergerac > Périgueux 54 km
21 Velocisti Sunday, July 27th Évry > Paris Champs-Élysées 136 km
Re: Tour de France 2014
Nella tappa di Arenberg si percorreranno anche i settori di Carrefour de l'Arbre e Mons-en-Pevele. Manca solo la foresta e ci sarebbero tutti i 5 stelle della Roubaix
Re: Tour de France 2014
No nella cartina figura il tratto da Gruson a L'arbre che è quello facile da 1100 m che fanno all'uscita della taverna dell'arbre svoltando a sx.andrea82 ha scritto:Nella tappa di Arenberg si percorreranno anche i settori di Carrefour de l'Arbre e Mons-en-Pevele. Manca solo la foresta e ci sarebbero tutti i 5 stelle della Roubaix
Il tratto di Mons non è quello da 3,5 km usato alla PR ma è un "estratto" da 1 km
Re: Tour de France 2014
@galliano: personalmente preferisco una filosofia diversa... per me una tappa che offre ragionevolmente occasioni ai fuggitivi (presenza di discese/ falsipiani a favore nel finale, assenza di lunghi tratti rettilinei e pianeggianti nel finale, tortuosità e movimento del profilo altimetrico generale) che arrivi allo sprint di gruppo, è pur sempre una occasione persa per gli attaccanti. Anche l'Alpe d'Huez se la fai al passo cicloturistico si offre ad un arrivo di gruppo compatto, teoricamente parlando.
Secondo me, quando il percorso non è proibitivo per i fuggitivi negli ultimi 20 km. (pianura/vento contro/falsipiani ascendenti) e ha le caratteristiche di cui sopra, la cosa va sottolineata non mettendo la tappa nella categoria "per velocisti", altrimenti, non ci provano nemmeno! se noti è il negativo di quello che dici tu, questione di filosofia.... però ti farei notare che in teoria praticamente tutte le tappe di media montagna, se affrontate in un certo modo, "possono" arrivare tranquillamente allo sprint di gruppo.
Secondo me, quando il percorso non è proibitivo per i fuggitivi negli ultimi 20 km. (pianura/vento contro/falsipiani ascendenti) e ha le caratteristiche di cui sopra, la cosa va sottolineata non mettendo la tappa nella categoria "per velocisti", altrimenti, non ci provano nemmeno! se noti è il negativo di quello che dici tu, questione di filosofia.... però ti farei notare che in teoria praticamente tutte le tappe di media montagna, se affrontate in un certo modo, "possono" arrivare tranquillamente allo sprint di gruppo.
Re: Tour de France 2014
Quale sarà il modo migliore, da parte di Nibali, per preparare la prima settimana del Tour? partecipare al Giro delle Fiandre:
http://www.cyclingnews.com/news/nibali- ... -de-france
Per Lavenu probabilmente Betancur sarà al Tour e Pozzovivo ritenterà l'accoppiata Giro-Vuelta:
http://www.cyclingnews.com/news/betancu ... ut-in-2014
http://www.cyclingnews.com/news/nibali- ... -de-france
Per Lavenu probabilmente Betancur sarà al Tour e Pozzovivo ritenterà l'accoppiata Giro-Vuelta:
http://www.cyclingnews.com/news/betancu ... ut-in-2014
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Re: Tour de France 2014
se sarà così...Slegar ha scritto:Quale sarà il modo migliore, da parte di Nibali, per preparare la prima settimana del Tour? partecipare al Giro delle Fiandre:
http://www.cyclingnews.com/news/nibali- ... -de-france
"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
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Re: Tour de France 2014
Niente da dire, questo ragazzo sa come far sognare i suoi tifosi.
Mi unisco agli applausi, se veramente sarà al via del Fiandre.
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Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Re: Tour de France 2014
MI associo: all'inizio della sua carriera avevo un pò di riserve, ero scettico, pensavo all'ennesima promessa mancata oppure all'italico corridore di secondo piano capace di vincere il "modesto" Giro d'Italia (quello con partecipazioni davvero di bassa qualità) per poi sparire il resto dell'anno come purtroppo hanno fatto i vari Savoldelli, Gotti, Simoni, Garzelli...Admin ha scritto:Niente da dire, questo ragazzo sa come far sognare i suoi tifosi.
Mi unisco agli applausi, se veramente sarà al via del Fiandre.
E invece Nibali ci sta facendo sognare perchè è il corridore che ci prova da marzo a ottobre, dalla Sanremo al Lombardia passando per le Ardenne e due GT, quel tipo di corridore che ci mancava tanto dopo l'epoca, speriamo definitivamente tramontata, delle ultraspecializzazioni sospette.
Ora corre pure il Fiandre. Siamo quasi commossi, Grazie Vincè
perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
Re: Tour de France 2014
Ricordiamoci che Bugno, pur non essendo un corridore "da Fiandre", vinse il Fiandre e non vinse mai ne' il Lombardia ne' la Liegi.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Tour de France 2014
non farmi ricordare come perse la liegi nel '95nino58 ha scritto:Ricordiamoci che Bugno, pur non essendo un corridore "da Fiandre", vinse il Fiandre e non vinse mai ne' il Lombardia ne' la Liegi.
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Tour de France 2014
o il Lombardia dell' '88Strong ha scritto:non farmi ricordare come perse la liegi nel '95nino58 ha scritto:Ricordiamoci che Bugno, pur non essendo un corridore "da Fiandre", vinse il Fiandre e non vinse mai ne' il Lombardia ne' la Liegi.
pieno Ot sorry
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Re: Tour de France 2014
Anche solo per capirci qualcosa bravo Vincè di certo non sei un robot specializzato come gli altri , di tutti i grandi fenomeni da gt degli ultimi tempi solo Armstrong nel 2010 aveva fatto una cosa simile sempre per la tappa di Arenberg.Slegar ha scritto:Quale sarà il modo migliore, da parte di Nibali, per preparare la prima settimana del Tour? partecipare al Giro delle Fiandre:
http://www.cyclingnews.com/news/nibali- ... -de-france
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Re: Tour de France 2014
Ha detto una notizia(o una sua considerazione) lasciandosi 1\4 di margine di errore,così potra dire di non aver detto una completa cavolatacauz. ha scritto:CicloSprint ha scritto:al 75% Cavendish, Kittel, Griepel, Farrar e co. diserteranno il Giro per il Tour (cosa che fece Moser nel 1975 che andò al Tour perchè non piaceva il Giro che finiva allo Stelvio)
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Re: Tour de France 2014
? Quello dei fari delle auto invece che dei ciclisti?barrylyndon ha scritto:o il Lombardia 1992...
Perché dici che lo perse da stupido?
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The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
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Re: Tour de France 2014
non ho mai visto uno andare tanto forte in salita..ma non ho mai visto mai nessuno andare tanto piano in discesa----T.Rominger a proposito di Gianni Bugno..che non ha perso quel Lombardia da stupido..ma da piu' forte,che forse e' anche peggio...Maìno della Spinetta ha scritto:? Quello dei fari delle auto invece che dei ciclisti?barrylyndon ha scritto:o il Lombardia 1992...
Perché dici che lo perse da stupido?
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Tour de France 2014
Bugno non vinse il Lombardia perchè non credette ad una fuga di big che partì ad una distanza siderale rispetto all'arrivo. Di certo freddo e pioggia non l'hanno invogliato.
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Re: Tour de France 2014
Bugno era un corridore per tutti i percorsi, infatti prima della vittoria al Fiandre vantava un 12° posto nel 1990 e un 2° alla Gand del 1988.nino58 ha scritto:Ricordiamoci che Bugno, pur non essendo un corridore "da Fiandre", vinse il Fiandre e non vinse mai ne' il Lombardia ne' la Liegi.
Poi che lui non ha mai vinto Lombardia e Liegi è un mistero.
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Re: Tour de France 2014
Bugno scollino' la Valcava con Rominger in testa alla corsa..Rominger e' vero che inizio' la salita con uno o 2 minuti di vantaggio.non ricordo.Bugno dal gruppo tutto solo lo ando' a prendere.poteva senz'altro vincere.purtroppo per lui pioveva e dopo la salita c'era la discesa..Salvatore77 ha scritto:Bugno non vinse il Lombardia perchè non credette ad una fuga di big che partì ad una distanza siderale rispetto all'arrivo. Di certo freddo e pioggia non l'hanno invogliato.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Tour de France 2014
ok, grazie a tutti, mi mancava la frase di Rominger.
Ho trovato un video su TuTubo. La fuga era partita sulla prima salita, quella di Esino, ma già verso Taceno Bugno era indietro. Insomma, non saprei se la corsa sarebbe stata sua sua... come per la Liegi invece.
Ho trovato un video su TuTubo. La fuga era partita sulla prima salita, quella di Esino, ma già verso Taceno Bugno era indietro. Insomma, non saprei se la corsa sarebbe stata sua sua... come per la Liegi invece.
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Re: Tour de France 2014
Infatti, accadde tutto sull'Esino Lario (e discesa) e Romiger disse di andare via in due ma Bugno gli rispose che era troppo presto, infatti mancavano almeno 140 km !Maìno della Spinetta ha scritto:ok, grazie a tutti, mi mancava la frase di Rominger.
Ho trovato un video su TuTubo. La fuga era partita sulla prima salita, quella di Esino, ma già verso Taceno Bugno era indietro. Insomma, non saprei se la corsa sarebbe stata sua sua... come per la Liegi invece.
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Re: Tour de France 2014
Tornando al tema del thread, chi conosce meglio la Francia mi sa dire se ci sono tappe adatte ai ventagli?
"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
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Re: Tour de France 2014
se non sono completamente rincitrullito,e potrebbe essere,che io ricordi,Rominger era in fuga sulla Valcava,Bugno lo ando' a prendere.ma la Valcava era l'ultimo colle delle giornata.
Bugno si fece superare dal mondo intero in discesa.
In generale,quel Bugno del dopo Benidorm,era indiscutibilmente il piu' forte corridore del momento,l'ho visto di persona arrivare da solo al Giro dell'Emilia.dopo avere vinto il Lazio.pressoche' insuperabile..
ps:effettivamente non c'era la Valcava..chiedo venia.devo andare da un geriatra,ormai..
Bugno si fece superare dal mondo intero in discesa.
In generale,quel Bugno del dopo Benidorm,era indiscutibilmente il piu' forte corridore del momento,l'ho visto di persona arrivare da solo al Giro dell'Emilia.dopo avere vinto il Lazio.pressoche' insuperabile..
ps:effettivamente non c'era la Valcava..chiedo venia.devo andare da un geriatra,ormai..
Ultima modifica di barrylyndon il giovedì 24 ottobre 2013, 22:06, modificato 1 volta in totale.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Tour de France 2014
Quello fu un regalo di musseuw che inspiegabilmente si addormentò lanciando la volata troppo tardi.
Probabilmente quel Fiandre fortunato fu la compensazione per altre vittorie sfumate altrettanto inspiegabilmente.
Probabilmente quel Fiandre fortunato fu la compensazione per altre vittorie sfumate altrettanto inspiegabilmente.
Re: Tour de France 2014
Quoto e aggiungo che Bugno non aveva nelle sue corde una corsa in particolare.galliano ha scritto:Quello fu un regalo di musseuw che inspiegabilmente si addormentò lanciando la volata troppo tardi.
Probabilmente quel Fiandre fortunato fu la compensazione per altre vittorie sfumate altrettanto inspiegabilmente.
Era uno che, condizione fisica permettendo, a seconda di come scendeva dal letto poteva essere competitivo ovunque, anche alla Roubaix se solo vi avesse partecipato.
Guardate Benidorm ad esempio, stette in fondo al gruppo tutto il giorno poi a 2 giri dalla fine....anche se forse lì fu un regalo della nazionale francese.
Re: Tour de France 2014
Un po' ottimista il fratellone..... (riporto anche per tornare a parlare del Tour in questo thread )
http://www.spaziociclismo.it/worldtour/ ... pava-32695
http://www.spaziociclismo.it/worldtour/ ... pava-32695
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Re: Tour de France 2014
Mah dite che prima o poi riusciremo a rivederli competitivi???? Ultimo Lombardia: Io ho ancora negli occhi l'affanno di Andy che si dimena nel gruppetto dei ritardatari a metà Valvaca. E' un caso umano, non credo che il ritorno del fratellone possa cambiare le cosesimociclo ha scritto:Un po' ottimista il fratellone..... (riporto anche per tornare a parlare del Tour in questo thread )
http://www.spaziociclismo.it/worldtour/ ... pava-32695
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Re: Tour de France 2014
I francesi avevano Jalabert nel gruppo ristretto che era un velocista ci sta che all'ultimo giro hanno fatto corsa chiusa per lui, però Bugno in certe volate era davvero forte.noel ha scritto:Quoto e aggiungo che Bugno non aveva nelle sue corde una corsa in particolare.galliano ha scritto:Quello fu un regalo di musseuw che inspiegabilmente si addormentò lanciando la volata troppo tardi.
Probabilmente quel Fiandre fortunato fu la compensazione per altre vittorie sfumate altrettanto inspiegabilmente.
Era uno che, condizione fisica permettendo, a seconda di come scendeva dal letto poteva essere competitivo ovunque, anche alla Roubaix se solo vi avesse partecipato.
Guardate Benidorm ad esempio, stette in fondo al gruppo tutto il giorno poi a 2 giri dalla fine....anche se forse lì fu un regalo della nazionale francese.
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Re: Tour de France 2014
Il gruppo non era troppo risttretto a diere la verità, ma erano tipo 7 francesi e 2 spagnoli, 2 italiani, 2 belgi ecc. se uno di loro avesse tentato uno o più di loro avesse tentato uno o più attacchi decisi nessuno deglia latri si sarebbe sacrificato e questo sarebbe andato al traguardo senza problemi...Salvatore77 ha scritto:I francesi avevano Jalabert nel gruppo ristretto che era un velocista ci sta che all'ultimo giro hanno fatto corsa chiusa per lui, però Bugno in certe volate era davvero forte.noel ha scritto:Quoto e aggiungo che Bugno non aveva nelle sue corde una corsa in particolare.galliano ha scritto:Quello fu un regalo di musseuw che inspiegabilmente si addormentò lanciando la volata troppo tardi.
Probabilmente quel Fiandre fortunato fu la compensazione per altre vittorie sfumate altrettanto inspiegabilmente.
Era uno che, condizione fisica permettendo, a seconda di come scendeva dal letto poteva essere competitivo ovunque, anche alla Roubaix se solo vi avesse partecipato.
Guardate Benidorm ad esempio, stette in fondo al gruppo tutto il giorno poi a 2 giri dalla fine....anche se forse lì fu un regalo della nazionale francese.
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Re: Tour de France 2014
Erano 18 con 5 francesi, per cui abbastanza ristretto. Gli altri francesi avrebbero potuto tentare ma sarebbero stati seguiti da qualcun'altro e quindi avrebbero messo a rischio decisamente il risultato. Jalabert poteva essere insidiato in volata solo da Bugno e Konishev, per cui il rischio era calcolato. Poi c'è da dire che nel finale un gran lavoro l'ha fatto Perini che avrebbe comunque chiuso su tutti.noel ha scritto:
Il gruppo non era troppo risttretto a diere la verità, ma erano tipo 7 francesi e 2 spagnoli, 2 italiani, 2 belgi ecc. se uno di loro avesse tentato uno o più di loro avesse tentato uno o più attacchi decisi nessuno deglia latri si sarebbe sacrificato e questo sarebbe andato al traguardo senza problemi...
La Francia ha corso bene però ha perso nell'esercizio in cui Jalabert era migliore in volata, però l'hanno scoperto dopo...
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Re: Tour de France 2014
Anche Andy dice che il Tour è fatto su misura per lui, che sarà il Tour della rinascita dei fratellini...mahmarc ha scritto:Mah dite che prima o poi riusciremo a rivederli competitivi???? Ultimo Lombardia: Io ho ancora negli occhi l'affanno di Andy che si dimena nel gruppetto dei ritardatari a metà Valvaca. E' un caso umano, non credo che il ritorno del fratellone possa cambiare le cosesimociclo ha scritto:Un po' ottimista il fratellone..... (riporto anche per tornare a parlare del Tour in questo thread )
http://www.spaziociclismo.it/worldtour/ ... pava-32695
perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
Re: Tour de France 2014
marc ha scritto:Anche Andy dice che il Tour è fatto su misura per lui, che sarà il Tour della rinascita dei fratellini...mahmarc ha scritto:Mah dite che prima o poi riusciremo a rivederli competitivi???? Ultimo Lombardia: Io ho ancora negli occhi l'affanno di Andy che si dimena nel gruppetto dei ritardatari a metà Valvaca. E' un caso umano, non credo che il ritorno del fratellone possa cambiare le cosesimociclo ha scritto:Un po' ottimista il fratellone..... (riporto anche per tornare a parlare del Tour in questo thread )
http://www.spaziociclismo.it/worldtour/ ... pava-32695
Mi sembra un pò come quelle dichiarazioni dei calciatori a luglio e agosto del tipo "quest'aano voglio vincere tutto con il Catanzaro..." oppure "quest'anno per lo scudetto ci siamo acnhe noi dellla Fulgor Cardano ..." dichiarazioni roboanti dette senza troppa convisnzione, per quello che costa rilasciarle.....marc ha scritto:marc ha scritto:Mah dite che prima o poi riusciremo a rivederli competitivi???? Ultimo Lombardia: Io ho ancora negli occhi l'affanno di Andy che si dimena nel gruppetto dei ritardatari a metà Valvaca. E' un caso umano, non credo che il ritorno del fratellone possa cambiare le cosesimociclo ha scritto:Un po' ottimista il fratellone..... (riporto anche per tornare a parlare del Tour in questo thread )
http://www.spaziociclismo.it/worldtour/ ... pava-32695
Sono convinto che se fosse messa una tassa di 1 centesimo sulle parole di dichiarazioni di questo tenore non ne sentitemoo più
Re: Tour de France 2014
be', stiamo pure sempre parlando di gente salita più volte sul podio del tour in tempi relativamente recenti, eh...noel ha scritto:Mi sembra un pò come quelle dichiarazioni dei calciatori a luglio e agosto del tipo "quest'aano voglio vincere tutto con il Catanzaro..." oppure "quest'anno per lo scudetto ci siamo acnhe noi dellla Fulgor Cardano ..." dichiarazioni roboanti dette senza troppa convisnzione, per quello che costa rilasciarle.....
Sono convinto che se fosse messa una tassa di 1 centesimo sulle parole di dichiarazioni di questo tenore non ne sentitemoo più
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Re: Tour de France 2014
Si ma per come si è evoluta la storia degli altri pretendenti e soprattutto la loro è come se fosse passato un secolo
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Re: Tour de France 2014
La mia non è un'analisi, la mia è la cronaca di quello che accadde.noel ha scritto:18 sono un bel gruppetto.....comunque non concordo con la tua analisi
Quando una squadra ha l'uomo più veloce di solito punta alla volata, la superiorità numerica viene messa al servizio dell'esercio che ha la maggior probabilità di successo.
Ma poi che ci frega abbiamo vinto
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Re: Tour de France 2014
Sarà che Andy Schleck a me piace, ma al Tour de France non è andato esattamente piano, fino al termine della seconda settimana. Poi è calato, ma non era più il corridore che si staccava in pianura dal resto del gruppo. È ovvio però che senza un'adeguata preparazione invernale, come quella che sembra essere mancata ad Andy lo scorso anno, sia difficile essere competitivi per i 21 giorni di corsa del Tour. Nella tappa vinta da Dan Martin, però, era stato uno dei più brillanti in salita. Se nei prossimi mesi ritrova la stabilità, per me sarà un cliente scomodo per tanti a luglio.
- barrylyndon
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Re: Tour de France 2014
aggiungo,e questa volta son sicuro di non spararla,che in realta' i francesi hanno pure tentato di mandare Bernard assieme ad Echave e Bruynel in avanscoperta a pochi km dall'arrivo..una volta ripresi(grazie ad uno splendido Perini) si sono messi a lavorare per l'uomo piu' veloce,in teoria,presente nel gruppo...secondo me non hanno perso la corsa.e' stato grande Perini (ed un grandissimo Bugno) a sfilare l'iride dagli artigli transalpini..Salvatore77 ha scritto:La mia non è un'analisi, la mia è la cronaca di quello che accadde.noel ha scritto:18 sono un bel gruppetto.....comunque non concordo con la tua analisi
Quando una squadra ha l'uomo più veloce di solito punta alla volata, la superiorità numerica viene messa al servizio dell'esercio che ha la maggior probabilità di successo.
Ma poi che ci frega abbiamo vinto
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Re: Tour de France 2014
Magari mi sbaglio, ma io dico che non li rivedremo più ai livelli di un tempo.marc ha scritto:Mah dite che prima o poi riusciremo a rivederli competitivi???? Ultimo Lombardia: Io ho ancora negli occhi l'affanno di Andy che si dimena nel gruppetto dei ritardatari a metà Valvaca. E' un caso umano, non credo che il ritorno del fratellone possa cambiare le cosesimociclo ha scritto:Un po' ottimista il fratellone..... (riporto anche per tornare a parlare del Tour in questo thread )
http://www.spaziociclismo.it/worldtour/ ... pava-32695
E poi, se devo dirla tutta, è anche la loro mentalità che non mi entusiasma. Sono rimasti gli unici 2 ciclisti al mondo per i quali esistono solo ed esclusivamente 2 corse, Liegi e Tour.
Tutti i big del ciclismo attuale corrono parecchi mesi all'anno, i vari Nibali, Contador, Froome, Rodriguez, Valverde, Evans, ormai li vediamo in azione non dico quasi tutto l'anno ma quasi.
I 2 Schleck invece? Liegi e Tour! Basta!
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Re: Tour de France 2014
Eccetto la Roubaix.Andrew ha scritto:Magari mi sbaglio, ma io dico che non li rivedremo più ai livelli di un tempo.marc ha scritto:Mah dite che prima o poi riusciremo a rivederli competitivi???? Ultimo Lombardia: Io ho ancora negli occhi l'affanno di Andy che si dimena nel gruppetto dei ritardatari a metà Valvaca. E' un caso umano, non credo che il ritorno del fratellone possa cambiare le cosesimociclo ha scritto:Un po' ottimista il fratellone..... (riporto anche per tornare a parlare del Tour in questo thread )
http://www.spaziociclismo.it/worldtour/ ... pava-32695
E poi, se devo dirla tutta, è anche la loro mentalità che non mi entusiasma. Sono rimasti gli unici 2 ciclisti al mondo per i quali esistono solo ed esclusivamente 2 corse, Liegi e Tour.
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Re: Tour de France 2014
Anch'io credo che le cartucce migliori le hanno già sparate.Andrew ha scritto: Magari mi sbaglio, ma io dico che non li rivedremo più ai livelli di un tempo.
E poi, se devo dirla tutta, è anche la loro mentalità che non mi entusiasma. Sono rimasti gli unici 2 ciclisti al mondo per i quali esistono solo ed esclusivamente 2 corse, Liegi e Tour.
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Re: Tour de France 2014
Perchè dovrebbero fare la Roubaix ?CicloSprint ha scritto: Eccetto la Roubaix.
Cancellara mica partecipa al Lombardia e nessuno gli dice nulla.
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Re: Tour de France 2014
A perle di sport l'hanno fatta vedere e rivedere andatevelo a rivedere il finale........barrylyndon ha scritto:aggiungo,e questa volta son sicuro di non spararla,che in realta' i francesi hanno pure tentato di mandare Bernard assieme ad Echave e Bruynel in avanscoperta a pochi km dall'arrivo..una volta ripresi(grazie ad uno splendido Perini) si sono messi a lavorare per l'uomo piu' veloce,in teoria,presente nel gruppo...secondo me non hanno perso la corsa.e' stato grande Perini (ed un grandissimo Bugno) a sfilare l'iride dagli artigli transalpini..Salvatore77 ha scritto:La mia non è un'analisi, la mia è la cronaca di quello che accadde.noel ha scritto:18 sono un bel gruppetto.....comunque non concordo con la tua analisi
Quando una squadra ha l'uomo più veloce di solito punta alla volata, la superiorità numerica viene messa al servizio dell'esercio che ha la maggior probabilità di successo.
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Re: Tour de France 2014
Non c'è bisogno, io ho la video cassetta.noel ha scritto: A perle di sport l'hanno fatta vedere e rivedere andatevelo a rivedere il finale........
Comunque non capisco che cosa dovremmo vedere. Dopo tutto credo che Barrylyndon ha detto quello che è successo.
al minuto 35/36 si capisce bene che la fuga in cui si è inserito il francese (era Leblanc e non Bernard) è stata ripresa da Perini. Si nota che il francese è stato passivo perchè in quella fuga a 4 aveva il 25% di vincere, Jalabert aveva almeno il 50% di possibilità di vincere (loro credevano decisamente di più). Per cui la tattica è stata quella di portare Jalabert in volata. E' una questione statistica oltre che tattica.
Ma io aggiungo che da prima dell'ultimo giro la Francia ha corso per Jalabert. Tutto nasce dalla fuga reale di Indurain, Rominger e Chiappucci, in cui si inserì facile facile Jalabert che allora era considerato nulla più di un velocista che teneva anche un po' in salita. La Francia prese coscienza che Jalabert era in grado di tenere anche in un gruppetto più ristretto, allora cominciò a fare una bella andatura anche in salita per scremare il gruppo.
La Francia ha fatto tutto bene. Però ha perso. L'importante è fare la cosa giusta in corsa, poi ci sono anche gli altri.
Non credo si possa dare una lettura diversa dei fatti.
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Re: Tour de France 2014
La Francia corse solo per la Jalabert sbagliando. Le volate se non ti chaiami Cavendish o Cipillini sono sempre un'incognita
Quando hai 5 uomini su 17 in fuga e gli altri sono 2 italiani 2 belgi 2 spagnoli e qualche cane sciolto, almeno due te li devi
giocare in un'azione decisa in contropiede negli ultimi 2/3 km.
Ne Indurain, ne Rominger, tento meno Konyshev, Bugno, Ugrumov o chi volete voi avrebbe inseguito. Perini avrebbe chiuso sul primo, non credo sul secondo..
Tutto questo lavoro di chiusura non è servito a nulla visto anche lo schifo di volata che hanno tirato a Jaja, che tra l'altro aveva nelle gambe l'attacco dei giri precedenti con Rominger, Indurain e Chiappucci.
Secondo voi hanno sbagliato Rebellin e Ballan a provare l'attacco a Varese ? Dovevano lavorare per la volata di Cunego ?
Quando hai 5 uomini su 17 in fuga e gli altri sono 2 italiani 2 belgi 2 spagnoli e qualche cane sciolto, almeno due te li devi
giocare in un'azione decisa in contropiede negli ultimi 2/3 km.
Ne Indurain, ne Rominger, tento meno Konyshev, Bugno, Ugrumov o chi volete voi avrebbe inseguito. Perini avrebbe chiuso sul primo, non credo sul secondo..
Tutto questo lavoro di chiusura non è servito a nulla visto anche lo schifo di volata che hanno tirato a Jaja, che tra l'altro aveva nelle gambe l'attacco dei giri precedenti con Rominger, Indurain e Chiappucci.
Secondo voi hanno sbagliato Rebellin e Ballan a provare l'attacco a Varese ? Dovevano lavorare per la volata di Cunego ?
Re: Tour de France 2014
ma cunego sulla carta non era il più veloce di quel gruppetto, c'era breschel che all'epoca faceva le volate di gruppo e aveva appena vinto a madrid l'ultimo sprint della vuelta.noel ha scritto:La Francia corse solo per la Jalabert sbagliando. Le volate se non ti chaiami Cavendish o Cipillini sono sempre un'incognita
Quando hai 5 uomini su 17 in fuga e gli altri sono 2 italiani 2 belgi 2 spagnoli e qualche cane sciolto, almeno due te li devi
giocare in un'azione decisa in contropiede negli ultimi 2/3 km.
Ne Indurain, ne Rominger, tento meno Konyshev, Bugno, Ugrumov o chi volete voi avrebbe inseguito. Perini avrebbe chiuso sul primo, non credo sul secondo..
Tutto questo lavoro di chiusura non è servito a nulla visto anche lo schifo di volata che hanno tirato a Jaja, che tra l'altro aveva nelle gambe l'attacco dei giri precedenti con Rominger, Indurain e Chiappucci.
Secondo voi hanno sbagliato Rebellin e Ballan a provare l'attacco a Varese ? Dovevano lavorare per la volata di Cunego ?
Re: Tour de France 2014
Non avete proprio voglia di parlare del Tour qua.....
"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
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Re: Tour de France 2014
Anche a Zolder allora avremmo dovuto giocare prima le nostre carte e poi se non andavano bene, magari si tentava la volata di Cipollini.dietzen ha scritto: ma cunego sulla carta non era il più veloce di quel gruppetto, c'era breschel che all'epoca faceva le volate di gruppo e aveva appena vinto a madrid l'ultimo sprint della vuelta.
Anche Cipollini qualche volata la perdeva.
La certezza nel ciclismo non esiste, però almeno qualche punto fermo lo devi avere.
Jalabert faceva le volate di gruppo, era auspicabile che vincesse anche quella di Benidorm.
Cunego non aveva le stesse probabilità in quel gruppetto.
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