UCI World Tour 2012

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Subsonico
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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Subsonico »

14juillet ha scritto:
Pat McQuaid ha scritto:senza dubbio il calendario iberico è il migliore per clima,qualità delle corse e durata delle corse. Intanto Europcar vorrebe essere wild card alla Tirreno, con le dichiarazioni di Voeckler che vorrebbe vincere la Tirreno, una furbata perchè alla Parigi-Nizza hanno già l'invito e vogliono essere da entrembe le parti :D

Probabilmente una furbata, ma magari T-Blanc vuole preparare la Sanremo insieme alla maggioranza dei papabili, che di solito vanno alla Tirreno, o ancora più probabile piazzarsi alla corsa dei due mari, molto più adatta alle caratteristiche dell'alsaziano, e portare fieno in cascina alla squadra.
con 2 wc la vedo dura, con tutta l'esterofila di questo mondo da parte di Acquarone..


VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
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Slegar
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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Slegar »

Tra poco più di una settimana reinizia il WT con il Tour Down Under, nell'attesa del ciclismo che conta, e puntuale ripresento il solito giochino delle possibili classifiche per la graduatoria dei meriti sportivi per l'assegnazione delle licenze. I punteggi sono calcolati sulle stagioni 2011 e 2012 secondo le tabelle UCI con i seguenti correttivi:
Punti WT moltiplicati x 2,5
Bonus per podio nei GT e nelle classiche monumento:
1° posto 1.000 p.ti - 2° posto 500 p.ti - 3° posto 250 p.ti
Coefficienti di riduzione:
Giro e Vuelta = 0,85
Classiche monumentro = 0,5


Per intendersi Evans con la vittoria al Tour ha acquisito 1.000 punti di bonus, Contador e Cobo 850, Goss, Nuyens Van Summeren Gilbert e Zaugg 500.

Alla partenza del Tour Down Under la classifica di merito sportivo dovrebbe essere questa prendendo i migliori 15 ciclisti come punteggio per squadra (in grassetto le squadre con licenza rinnovata per il 2013 - Vinokourov non è considerato nell'Astana):

Pos. Team Total
1 RADIOSHACK-NISSAN 9.136,50
2 BMC RACING TEAM 8.626,50
3 SKY PROCYCLING 6.297,00
4 MOVISTAR TEAM 5.247,00

5 GARMIN-CERVELO 5.097,50
6 KATUSHA TEAM 4.719,50
7 VACANSOLEIL-DCM PRO CYCLING TEAM 4.682,17
8 GREENEDGE CYCLING TEAM 4.673,33
9 OMEGA PHARMA – QUICK-STEP 4.529,50

10 RABOBANK CYCLING TEAM 4.428,25
11 TEAM SAXO BANK 4.375,00
12 LAMPRE - ISD 4.246,60
13 LIQUIGAS - CANNONDALE 4.168,50

14 AG2R LA MONDIALE 3.686,00
15 LOTTO BELISOL TEAM 3.581,20
16 FDJ-BIGMAT 3.444,35

17 TEAM EUROPCAR 2.634,50
18 ASTANA PRO TEAM 2.617,50
19 PROJECT 1T4I 2.374,50
20 ANDRONI GIOCATTOLI 2.105,20
21 EUSKALTEL-EUSKADI 1.825,50
22 SAUR - SOJASUN 1.729,25
23 COFIDIS, LE CREDIT EN LIGNE 1.673,50
24 COLNAGO - CSF INOX 1.660,00
25 TEAM TYPE 1 - SANOFI 1.540,20
26 TEAM NETAPP 1.319,80
27 FARNESE VINI 1.241,70
28 BRETAGNE - SCHULLER 1.108,50
29 ACCENT JOBS – WILLEMS VERANDA’S 1.100,50
30 ACQUA & SAPONE 886,50
31 TOPSPORT VLAANDEREN - MERCATOR 839,00
32 LANDBOUWKREDIET 781,00
33 COLOMBIA - COLDEPORTES 661,00
34 CAJA RURAL 653,83
35 RUSVELO 614,00
36 CHAMPION SYSTEM PRO CYCLING TEAM 580,00
37 UNITEDHEALTHCARE PRO CYCLING TEAM 492,00
38 SPIDERTECH POWERED BY C10 352,00
39 UTENSILNORD NAMED 348,00
40 ANDALUCIA 229,50

Con gli stessi criteri i primi 60 ciclisti classificati sono i seguenti:

Pos. Rider Total
1 GILBERT Philippe 3.060,00
2 EVANS Cadel 2.452,00
3 CONTADOR VELASCO Alberto 2.271,50
4 CANCELLARA Fabian 1.674,00
5 SCARPONI Michele 1.504,50
6 COBO ACEBO Juan Jose 1.485,00
7 RODRIGUEZ OLIVER Joaquin 1.476,50
8 SCHLECK Fränk 1.410,00
9 GOSS Matthew 1.337,50
10 SCHLECK Andy 1.314,00
11 MARTIN Daniel 1.217,00
12 MARTIN Tony 1.179,50
13 WIGGINS Bradley 1.083,00
14 SAGAN Peter 1.026,00
15 FROOME Chris 1.000,00
16 VOECKLER Thomas 993,00
17 SANCHEZ GONZALEZ Samuel 971,50
18 NIBALI Vincenzo 932,50
19 BOASSON HAGEN Edvald 915,00
20 VISCONTI Giovanni 869,00
21 NUYENS Nick 864,50
22 LEIPHEIMER Levi 812,00
23 CAVENDISH Mark 802,00
24 ZAUGG Oliver 790,00
25 GREIPEL Andre 787,00
26 BASSO Ivan 773,00
27 VANSUMMEREN Johan 755,00
28 CUNEGO Damiano 722,50
29 VAN AVERMAET Greg 722,00
30 KITTEL Marcel 710,00
31 GESINK Robert 683,00
32 FEILLU Romain 660,00
33 HUTAROVICH Yauheni 659,25
34 MOLLEMA Bauke 655,00
35 REBELLIN Davide 652,00
36 MARCATO Marco 643,00
37 CHAVANEL Sylvain 628,00
38 VAN HUMMEL Kenny 623,00
39 BENNATI Daniele 611,00
40 LEUKEMANS Björn 598,00
41 KLÖDEN Andreas 587,50
42 PONZI Simone 579,00
43 VINOKOUROV Alexandre 578,00
44 ROJAS GIL Jose Joaquin 573,50
45 GERRANS Simon 564,50
46 FARRAR Tyler 546,00
47 MILLAR David 542,50
48 HORNER Chris 536,50
49 PERAUD Jean-Christophe 514,50
50 MORENO FERNANDEZ Daniel 513,50
51 VAN DIJK Stefan 494,00
52 URAN URAN Rigoberto 474,50
53 POZZOVIVO Domenico 471,00
54 MODOLO Sacha 448,00
55 ROUX Anthony 447,00
56 VIVIANI Elia 445,50
57 GALIMZYANOV Denis 432,50
58 DEGENKOLB John 431,00
59 MENCHOV Denis 424,00
60 BOONEN Tom 416,00

P.S.: secondo me l'UCI non sa nemmeno come detrminare i meriti sportivi ed ogni anno li calcola come un po' gli pare.


Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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Tranchée d'Arenberg
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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Slegar ha scritto: P.S.: secondo me l'UCI non sa nemmeno come detrminare i meriti sportivi ed ogni anno li calcola come un po' gli pare.
io proprio dubito che li facciano sti calcoli...


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cauz.
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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da cauz. »

chiedo a slegar o ad altri esperti di regolamenti: l'affaire contador puo' avere ripercussioni reali sul WT?
le classifiche possono essere riscritte sottraendo i punti di contador (e quindi, immagino, escludendo la saxo dal WT)?
e' possibile che la saxo sia esclusa o penalizzata per strani "requisiti morali"?
(ho letto pure quest'ultima ipotesi... senza contare che ad oggi mi par di capire che contador non e' piu' un corridore di riis)...


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Basso
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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Basso »

cauz. ha scritto:chiedo a slegar o ad altri esperti di regolamenti: l'affaire contador puo' avere ripercussioni reali sul WT?
le classifiche possono essere riscritte sottraendo i punti di contador (e quindi, immagino, escludendo la saxo dal WT)?
e' possibile che la saxo sia esclusa o penalizzata per strani "requisiti morali"?
(ho letto pure quest'ultima ipotesi... senza contare che ad oggi mi par di capire che contador non e' piu' un corridore di riis)...
E' la stessa domanda che avevo posto io sul 3d Contador nella sezione Doping, e avevo anche fatto un calcolo dei "guadagni" per gli altri corridori derivanti dalla cancellazione dei punti dell'iberico. Sono curioso anch'io di saperlo...


11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
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Slegar
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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Slegar »

Ecco la risposta:
http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENewsDe ... LangId%3D1

Alberto Contador case: the consequences of the CAS ruling

06.02.2012

The disqualification of Alberto Contador from the 2010 Tour de France as a result of the CAS ruling as well as his suspension backdated to 25 January 2011 entails the amendment of the classifications of all events in which the rider participated during this period as well as other associated rankings. Details of these amendments will be published within the next few days.

Furthermore, the UCI will ask its Licence Commission to issue a ruling on whether the Saxo Bank-Sungard team
[notare l'errore: la squadra si chiama Team Saxo Bank] should retain its place in the UCI WorldTour. If the points obtained by Alberto Contador, representing approximately 68% of the Saxo Bank-Sungard team's total points, are disregarded, his team would no longer be considered to fulfil the sporting criterion required for the UCI WorldTour.

L'UCI chiederà alla Commissione Licenze del Worldtour la revisione della licenza della Saxo Bank in quanto la squadra non possiede più i requisiti sportivi. Anche se a prima vista possono sembrare gli stessi enti la Commissione Licenze gode di una certa autonomia rispetto alla "longa manus" di Aigle non solo sotto l'aspetto formale; nonostante le sperticate lodi rivolte da McBirra verso loro quella è la commissione che a novembre ha tagliato di due anni la licenza alla RadioSchleck (dal 2014 al 2012) ed ha concesso solamente due anni di licenza alla GreenEdge.

Il rischio che la licenza alla Saxo Bank sia revocata con effetto immediato è altissimo (per non dire praticamente certo) secondo quanto previsto dalle norme UCI che regolano le corse su strada:
http://www.uci.ch/includes/asp/getTarge ... E&id=34028

Chapter XV UCI WORLDTOUR
........
§ 3 UCI WorldTour Team Licence
........
2.15.011 The licence commission awards licences on the basis of the following criteria:
• sporting
• ethical
• financial
• administrative
........
Withdrawal of the licence
2.15.040
The licence commission may withdraw the licence in the following cases:
........
4. if a UCI ProTeam, as a whole, does not meet or no longer meets all the conditions set out in the present chapter;
........


Si capisce chiaramente che una squadra per mantenere la licenza WorldTour deve continuamente soddisfare tutte le condizioni necessarie per l'ottenimento della stessa; la perdita di una condizione, in questo caso il criterio sportivo, porta al ritiro (non sospensione) della licenza. In questo caso la Saxo Bank non chiuderà i battenti ma automaticamente otterrà lo status di Professional, non avrà più il posto assicurato nelle prove del WorldTour e la sua licenza quasi sicuramente non sarà rimpiazzata per quest'anno. Quest'ultima condizione, se confermata, avrà come conseguenza che aumenternno di una unità gli inviti che gli organizzatori delle prove WT avranno a disposizione.

Cosa cambierà per la squadra di Riis la probabile perdita della licenza del WT in termini di partecipazione alle gare? Probabilmente fino al Giro delle Fiandre nulla in quanto hanno in squadra il "paracadute" Nuyens come per le gare RCS in quanto con il Giro in partenza dalla Danimarca Acquarone non la lascerà a casa e questo si proietterà anche con le partecipazioni a Tirreno e Sanremo (a meno che Acquarone non voglia concorrere al premio "carogna dell'anno"); anzi per RCS questa è un'opportunità in quanto potranno pretendere da Riis una squadra di livello maggiore. Probabilmente anche le gare spagnole non negheranno l'invito alla Saxo Bank visto che la squadra terrà il "posto caldo" per Contador.

Le nubi si addensano sulle corse A.S.O., ad esclusione probabilmente della Pa-Ni dove sono già stati diramati gli inviti anche se penso che la Bretagne-Schuller possa aspirare ad una partecipazione in extremis, in quanto non sono ancora stati diramati gli inviti per la Roubaix, le Ardenne e soprattutto il Tour de France e queste corse la squadra di Riis rischia seriamente di vederle solamente alla TV.

Per il finale di stagione non vedo grossi problemi; per S. Sebastian vedi sopra, l'Eneco Tour la inviterà come "squadra nordica", per il Giro di Polonia c'è la" carta" Majka e poi rientrerà Contador per la Vuelta che, lo speriamo in molti, comporterà anche una sua partecipazione al Lombardia. Sotto il profilo economico quasi sicuramente Riis risparmierà le onerose trasferte in nordamerica e Cina.

I problemi per Riis inizìeranno seriamente per la stagione 2013; la sua è una squadra Contador-centrica e non potendo usufruire, causa i due anni di squalifica, per le stagioni 2013 e 2014 dei punti dello spagnolo dovrà per forza cambiare l'assetto della squadra e muoversi sul mercato.

A proposito di Licenze WT; senza i punti portati da Contador la classifica di merito e con il ritiro certo di Vinokourov, redatta con i soliti criteri, dovrebbe esser questa (in grassetto le squadre con licenza WT per il 2013):

Pos. Team Total
1 RADIOSHACK-NISSAN 9.409,00
2 BMC RACING TEAM 8.649,50
3 SKY PROCYCLING 6.482,70
4 MOVISTAR TEAM 5.377,50

5 GARMIN-CERVELO 5.114,50
6 OMEGA PHARMA – QUICK-STEP 4.993,90
7 GREENEDGE CYCLING TEAM 4.952,83
8 KATUSHA TEAM 4.851,20
9 VACANSOLEIL-DCM PRO CYCLING TEAM 4.756,17

10 RABOBANK CYCLING TEAM 4.490,25
11 LAMPRE - ISD 4.390,60
12 LIQUIGAS - CANNONDALE 4.311,90

13 AG2R LA MONDIALE 3.740,00
14 LOTTO BELISOL TEAM 3.629,20
15 FDJ-BIGMAT 3.470,85

16 TEAM EUROPCAR 2.728,50
17 ASTANA PRO TEAM 2.617,50
18 PROJECT 1T4I 2.429,50
19 ANDRONI GIOCATTOLI 2.427,20
20 TEAM SAXO BANK 2.153,50
21 SAUR - SOJASUN 1.903,25
22 EUSKALTEL-EUSKADI 1.825,50
23 COFIDIS, LE CREDIT EN LIGNE 1.805,50
24 COLNAGO - CSF INOX 1.718,00
25 TEAM TYPE 1 - SANOFI 1.560,20
26 TEAM NETAPP 1.375,80
27 FARNESE VINI 1.258,70
28 BRETAGNE - SCHULLER 1.128,50
29 ACCENT JOBS – WILLEMS VERANDA’S 1.118,50
30 ACQUA & SAPONE 893,50
31 TOPSPORT VLAANDEREN - MERCATOR 853,00
32 LANDBOUWKREDIET 804,00
33 CAJA RURAL 705,83
34 COLOMBIA - COLDEPORTES 661,00
35 CHAMPION SYSTEM PRO CYCLING TEAM 626,00
36 RUSVELO 616,00
37 UNITEDHEALTHCARE PRO CYCLING TEAM 502,00
38 UTENSILNORD NAMED 380,00
39 SPIDERTECH POWERED BY C10 352,00
40 ANDALUCIA 245,50


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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Seb »

Slegar ha scritto: Il rischio che la licenza alla Saxo Bank sia revocata con effetto immediato è altissimo (per non dire praticamente certo) secondo quanto previsto dalle norme UCI che regolano le corse su strada:
http://www.uci.ch/includes/asp/getTarge ... E&id=34028

Chapter XV UCI WORLDTOUR
........
§ 3 UCI WorldTour Team Licence
........
2.15.011 The licence commission awards licences on the basis of the following criteria:
• sporting
• ethical
• financial
• administrative
........
Withdrawal of the licence
2.15.040
The licence commission may withdraw the licence in the following cases:
........
4. if a UCI ProTeam, as a whole, does not meet or no longer meets all the conditions set out in the present chapter;
........


Si capisce chiaramente che una squadra per mantenere la licenza WorldTour deve continuamente soddisfare tutte le condizioni necessarie per l'ottenimento della stessa; la perdita di una condizione, in questo caso il criterio sportivo, porta al ritiro (non sospensione) della licenza.
Onestamente non mi ricordo come era la situazione delle licenze quando sono state assegnate quelle per il 2012 ma se prendiamo per buona la tua classifica (e mi pare che confrontando con altri calcoli visti in giro e alcune dichiarazioni fatte dalle squadre mi pare sia molto buona) la Saxo Bank rimarrebbe in 20a posizione, quindi il criterio del valore sportivo non dovrebbe venire meno: se la Saxo Bank aveva già prima una licenza valida per il 2012 (e questo non me lo ricordo), rimanendo nella top-20 avrebbe comunque fatto parte del World Tour in questo 2012 anche senza Contador. No?


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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Slegar »

Seb ha scritto:Onestamente non mi ricordo come era la situazione delle licenze quando sono state assegnate quelle per il 2012 ma se prendiamo per buona la tua classifica (e mi pare che confrontando con altri calcoli visti in giro e alcune dichiarazioni fatte dalle squadre mi pare sia molto buona) la Saxo Bank rimarrebbe in 20a posizione, quindi il criterio del valore sportivo non dovrebbe venire meno: se la Saxo Bank aveva già prima una licenza valida per il 2012 (e questo non me lo ricordo), rimanendo nella top-20 avrebbe comunque fatto parte del World Tour in questo 2012 anche senza Contador. No?
Forse, nel senso che alla Saxo Bank era scaduta la licenza alla fine del 2011 ed è stata rinnovata per un solo anno. La classifica che ho postato precedentemente è relativa allo stato attuale considerando quidi i risultati della stagione 2011 e quella 2012 fin qui disputata; ricostruendo i dati da questo post ( viewtopic.php?f=2&t=541#p45947 ) la classifica di merito senza Contador per i criteri sportivi diventava questa:

15 AG2R LA MONDIALE 6.616,43
16 GEOX-TMC 5.673,63
17 FDJ 5.558,30
18 EUSKALTEL-EUSKADI 3.924,50
19 TEAM EUROPCAR 3.909,00
20 COFIDIS, LE CREDIT EN LIGNE 3.724,00
21 ANDRONI GIOCATTOLI 3.660,10
22 SAUR - SOJASUN 3.574,35
23 PROJECT 1T4I 3.550,20
24 SAXO BANK SUNGARD 3.399,56
25 COLNAGO - CSF INOX 3.241,00

La decisione deve ancora essere presa ma penso sia molto difficile per Riis mantenere la licenza WT, però non si sa mai.


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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da cauz. »

Slegar ha scritto: La decisione deve ancora essere presa ma penso sia molto difficile per Riis mantenere la licenza WT, però non si sa mai.
ma i tempi della decisione saranno simili a quelli del TAS?
nel 2014 revocheranno alla SB la licenza 2012? :)


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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Slegar »

cauz. ha scritto:ma i tempi della decisione saranno simili a quelli del TAS?
nel 2014 revocheranno alla SB la licenza 2012? :)
sarebbe un affarone per Riis, visto che la licenza gli scade quest'anno. Potrebbe sempre sostenere che la carta su cui sono scritti tutti i contratti è stata contaminata anch'essa dal clenbuterolo sprigionato dalla carne alla brace cucinata durante uno dei suoi stage di sopravvivenza che organizza per i suoi ciclisti.


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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da scile »

E intanto il buon Pat ha aggiunto al calendario World Tour un'altra gara a tappe in Cina.....

http://www.cyclingnews.com/news/season- ... r-calendar

la settimana dopo il Giro di Pechino.


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Pavè
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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Pavè »

Si chiamerà Tour de Hangzhou, il nome è tutto un programma.......
NON VEDO L' ORA :muro:


Cancellara, Valverde
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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da alfiso »

Altre bamboline ed altri Panda. Ad altri ... altro smog.
Sè l'è l'An sciù? Ma va a dà via el Q.

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Slegar
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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Slegar »

Nella follia, se confermata, almeno un po' di sollievo per noi europei almeno per quest'anno; per una volta una cavolata "made in Aigle" non va a scontrarsi con gare tradizionali del calendario europeo. Confrontando con il calendario 2012 questa fantomatica prova WT andrebbe a sovrapporsi al Tour of Hainan (prova cinese a tappe HC), alla Japan Cup (prova in linea HC) ed al Jayco Bay Classic (prova a tappe Cat. 1), competizioni che hanno visto protagonisti parecchi ciclisti di grido (Kittel, Haas, Cunego, ecc.)

Complimenti, niente da dire. ma non l'UCI che va blaterando la "mondializzazione" del ciclismo? :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer:


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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da TIC »

La NetApp e' stata invitata al Giro delle Fiandre. Perche' e' una squadra seria e con uno sponsor solido.
Piu' dell'Acqua e Sapone ? (...)

E Di Luca, ma come! , non e' piu' dell'Acqua e Sapone ?
E come mai ?
AHAHAH


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Re: UCI World Tour 2012

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Domani sarà il "gran giorno" per la decisione di revocare o no la licenza WT alla Saxo Bank di Riis. Come ho già scritto precedentemente difficilmente la squadra danese manterrà la licenza WT e restano valide le considerazioni che avevo espresso. Riguardo all'articolo di tuttobiciweb riportato anche da ddl87 in altro topic, mi permetto di fargli le pulci e segnalare alcune inesattezze:
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 46602&tp=n

"....... diciamo allora che gli scenari possibili sono l'esclusione della Saxo Bank dal ProTour (con retrocessione al rango di Professional) e nessuna sostituzione tra i big team, che resterebbero così 17; esclusione con sostituzione (Europcar?); licenza "temporanea" fino a fine stagione per la Saxo; lasciare le cose come stanno."

La seconda e la terza ipotesi sono campate in aria e sostanzialmente prime di fondamento. Il solito Part II: Road Races versione febbraio 2012 ( http://www.uci.ch/includes/asp/getTarge ... E&id=34028 ), che regolamenta le corse su strada da parte dell'UCI nel Cap. XV dedicato al WT indica in 18 il numero massimo di licenze WT (2.15.009) intendendo che le licenze possono essere anche di meno; inoltre non parla mai di sostituzione della licenza ma di scadenza (2.15.035), sospensione (2.15.039 bis), revoca (2.15.040 - quello che capiterà probabilmente a Riis) e trasferimento (2.15.043 - da parte di un titolare ad altro soggetto e solamente per licenze con durata superiore a tre anni). Da regolamento l'Europcar non avrà nessuna possibilità di rientrare nel WT dalla finestra in sostituzione della Saxo Bank anche per una questione di regolarità del WT stesso (per quanto possa interessare come competizione); l'Europcar si troverebbe a disputare il WT con la mancata partecipazione al Tour Down Under e quindi in condizione di disparità nei confronti delle altre 17 squadre.

La licenza "temporanea" fino a fine stagione per la Saxo è una superficialità che un giornalista di ciclismo non dovrebbe nemmeno pensare di scrivere. Non stiamo parlando di una continental di qualche paese esotico ma di una delle 18 squadre che fa (faceva) parte dell'elite del ciclismo; un giornalista che di mestiere scrive di ciclismo dovrebbe avere l'obblligo di sapere che la licenza della Saxo Bank scadrà al termine della stagione, questo a prescindere dal "caso Contador".

Terza ipotesi che va a sovrapporsi con la quarta e spero proprio che non accada, non per accanimento nei confronti di Riis e della sua squadra (spero proprio che vengano confermati gli inviti da parte di RCS) ma per il principio della legalità. Il mantenimento della licenza WT da parte della Saxo Bank creerebbe un pericoloso precedente di applicazione "ad minchiam" del sistema WT che ha nel criterio sportivo uno dei pochi punti oggettivi (anche se fumoso) al suo interno.

A proposito di criteri sportivi. Guardando sabato alla TV l'Omloop Het Nieuwsblad sono rimasto molto perplesso della prestazione di Boris Shpilevsky; Il corridore dell'Ag2R si è staccato dal gruppo in un tratto di pianura a circa una sessantina di km dall'arrivo. Shpilevsky (1982) fa parte, assieme a Gazvoda (1981) e Zargari (1980), dei "saldi continental" che saranno probabilmente decisivi al termine della stagione per il rinnovo della licenza da parte della squadra francese ma che dimostrano, ancora una volta, i limiti dei criteri di valutazione da parte dell'UCI. Ciclisti "stagionati" con pochi margini di miglioramento, che in squadre continental primeggiano in gare di terza e quarta fascia, a contatto con il ciclismo che conta mostrano tutti i loro limiti e si sciolgono come la neve al sole; vedremo come si comporteranno nel resto della stagione.

Sempre a riguardo dei criteri sportivi, tornando al caso Contador/Saxo Bank, l'UCI non solo ha cancellato i risultati di Contador ma, a differenza di altri casi, ha addirittura aggiornato i punteggi del WT e delle classifiche continentali per l'anno 2011 (per il 2010 non ho controllato). Ad esempio per Kolobnev ma anche per altri casi l'UCI si è limitata a lasciare i punteggi ed inserire due asterischi (* *) al posto del nome e cognome del ciclista. Chi ne ha approfittato di questa cancellazione sono stati soprattutto Scarponi, Nibali e Gadret e di conseguenza le loro squadre di appartenenza, che hanno potuto usufruire di maggiori bonus conquistati con il podio al Giro d'Italia 2011. Questa la classifica di merito sportivo aggiornata e redatta con i con i soliti criteri (per chi non li conosce andateveli a cercare nei post precedenti - in grassetto le squadre con licenza WT anche per il 2013):

Pos. Team Total
1 RADIOSHACK-NISSAN 9.596,00
2 BMC RACING TEAM 8.755,50
3 SKY PROCYCLING 6.866,70
4 MOVISTAR TEAM 5.499,50
5 OMEGA PHARMA – QUICK-STEP 5.431,90

6 GARMIN-CERVELO 5.386,50
7 LIQUIGAS - CANNONDALE 5.133,40
8 KATUSHA TEAM 5.058,20
9 LAMPRE - ISD 5.057,60
10 GREENEDGE CYCLING TEAM 5.009,33
11 VACANSOLEIL-DCM PRO CYCLING TEAM 4.897,17

12 RABOBANK CYCLING TEAM 4.676,25
13 AG2R LA MONDIALE 4.078,50
14 LOTTO BELISOL TEAM 3.890,20
15 FDJ-BIGMAT 3.842,85
16 ASTANA PRO TEAM 2.858,50

17 TEAM EUROPCAR 2.784,50
18 PROJECT 1T4I 2.657,50
19 ANDRONI GIOCATTOLI 2.584,20
20 TEAM SAXO BANK 2.192,50
21 SAUR - SOJASUN 2.124,25
22 EUSKALTEL-EUSKADI 1.917,50
23 COFIDIS, LE CREDIT EN LIGNE 1.903,50
24 COLNAGO - CSF INOX 1.808,00
25 TEAM TYPE 1 - SANOFI 1.750,20
26 TEAM NETAPP 1.397,80
27 FARNESE VINI 1.381,70
28 BRETAGNE - SCHULLER 1.198,50
29 ACCENT JOBS – WILLEMS VERANDA’S 1.134,50
30 ACQUA & SAPONE 951,50
31 TOPSPORT VLAANDEREN - MERCATOR 898,00
32 LANDBOUWKREDIET - EUPHONY 817,00
33 CAJA RURAL 719,17
34 CHAMPION SYSTEM PRO CYCLING TEAM 708,00
35 COLOMBIA - COLDEPORTES 665,00
36 RUSVELO 616,00
37 UNITEDHEALTHCARE PRO CYCLING TEAM 535,00
38 UTENSILNORD NAMED 414,00
39 SPIDERTECH POWERED BY C10 378,00
40 ANDALUCIA 265,50


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Re: UCI World Tour 2012

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Slegar ha scritto:A proposito di criteri sportivi. Guardando sabato alla TV l'Omloop Het Nieuwsblad sono rimasto molto perplesso della prestazione di Boris Shpilevsky; Il corridore dell'Ag2R si è staccato dal gruppo in un tratto di pianura a circa una sessantina di km dall'arrivo. Shpilevsky (1982) fa parte, assieme a Gazvoda (1981) e Zargari (1980), dei "saldi continental" che saranno probabilmente decisivi al termine della stagione per il rinnovo della licenza da parte della squadra francese ma che dimostrano, ancora una volta, i limiti dei criteri di valutazione da parte dell'UCI. Ciclisti "stagionati" con pochi margini di miglioramento, che in squadre continental primeggiano in gare di terza e quarta fascia, a contatto con il ciclismo che conta mostrano tutti i loro limiti e si sciolgono come la neve al sole; vedremo come si comporteranno nel resto della stagione.
Volendo però guardare il bicchiere mezzo pieno, si può dire che per i corridori di seconda fascia, o giovani di paesi marginali, fare punti nei Continental Tour può imporsi come un modo per accedere al ciclismo maggiore. Si può pensare che non toccherà sempre allo Shpilevsky della situazione vincere in Asia, magari in futuro verrà fuori un giovane malese o giapponese o indonesiano che grazie a questo sistema avrà la possibilità di fare il grande salto.

(Con tutto che concordo che il sistema sia parecchio da rifondare).


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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Slegar »

Admin ha scritto:Volendo però guardare il bicchiere mezzo pieno, si può dire che per i corridori di seconda fascia, o giovani di paesi marginali, fare punti nei Continental Tour può imporsi come un modo per accedere al ciclismo maggiore. Si può pensare che non toccherà sempre allo Shpilevsky della situazione vincere in Asia, magari in futuro verrà fuori un giovane malese o giapponese o indonesiano che grazie a questo sistema avrà la possibilità di fare il grande salto.
Non ho dubbi su ciò. Per la crescita del ciclismo asiatico ed australe vale molto di più un Tour de Langkawi in cui le squadre WT e professional che vi partecipano sono li a cercare il risultato che mille giri delle mura di Pekino o il Tour Down Under dove ci sono solamente squadre in vacanza o con le gambe imbolsite dai carichi di lavoro invernali.

La tanto vituperata Champion System, oltre che essere un contenitore di scarti di altre squadre, sta mettendo in mostra oltre al solito Anuar Manan (1986), che si è "fatto le ossa" in più edizioni del Langkawi, anche l'altro giovane malese Muhamad Othman (1991) vice-campione asiatico U23 ed oggi 4° classificato nella tappa del Tour de Langkawi nel gruppetto ad 11" da Serpa; a proposito oggi 7° l'eritreo Jani Teweldde Weldegaber (1990) che ha regolato allo sprint il kazako dell'Astana Valentin Iglinsky nel gruppo classificato a 24" dal vincitore.


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Pat McQuaid

Re: UCI World Tour 2012

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E Valverde intanto è in testa alla classifica 2012!


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cauz.
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Re: UCI World Tour 2012

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Pat McQuaid ha scritto:E Valverde intanto è in testa alla classifica 2012!
peccato che tutto cio' a fine stagione gli varra' 0 punti. :(


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Re: UCI World Tour 2012

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Beh intanto vincere la classifica World Tour subito al rientro non sarebbe male e magari farebbe anche rosicare un po' l'UCI :D


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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Seb ha scritto:Beh intanto vincere la classifica World Tour subito al rientro non sarebbe male e magari farebbe anche rosicare un po' l'UCI :D
io credo che s'incazzerebbero veramente tanto.


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Pat McQuaid

Re: UCI World Tour 2012

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grande notizia!!! PERSONALMENTE SONO CONTENTISSIMO DI QUESTO INGRESSO NEL WORLD TOUR

http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 47720&tp=n


alfiso

Re: UCI World Tour 2012

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Pat McQuaid ha scritto:grande notizia!!! PERSONALMENTE SONO CONTENTISSIMO DI QUESTO INGRESSO NEL WORLD TOUR
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 47720&tp=n
Contentissimo chi? Tu tu o tu lui?
Perchè tu lui contentissimo lo è per forza :dollar:
Tu tu invece di che cippa sei contento? O meglio 你怎么赚?

Ps. Non t'arrabbiare se per me il tuo nick diventa acronimemente solo PMQ


Pat McQuaid

Re: UCI World Tour 2012

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Il finale di stagione sarà completamente in Cina, con Tour of Beijing e Tour of Hangzhou, un grande finale e una stagione che così si allunga e diventa sempre più entusiasmante.


Pat McQuaid

Re: UCI World Tour 2012

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:unzunz: :unzunz: :unzunz: :unzunz: :unzunz: :unzunz: :unzunz:


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Spartacus
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Re: UCI World Tour 2012

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saranno contenti anche i corridori..


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Re: UCI World Tour 2012

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Ma questa notizia non era già vecchia?


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alfiso

Re: UCI World Tour 2012

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E' il rito della sigla.
http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENewsDe ... Id=MTI2Mjc
L'articolo parla di due ciUCI alla sigla dell'accordo con Mr. Xiaoping (bel cognome): il generale Pat ed il fido pastore svizzero Alain Rumpf (soggetto simpaticissimo come la ... il cioccolato svizzero). Ma chi è il vecchiaccio lì dietro nella foto? Che ci fa lì?! Hein zwei drei

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fau
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Re: UCI World Tour 2012

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Che corse inutili, l'ultimo tour of beijing tra l'altro aveva un percorso ridicolo, come possono immaginare di far appassionare un pubblico nuovo con corse così insipide.
SE proprio vogliono spostarsi ad est, andassero a prendersi il tour of japan, almeno ha un minimo di tradizione ed un percorso interessante.
Secondo me se mollo un bel pacco di soldi al caro pat( non l'utente del forum) fa diventare world tour pure la "vuelta del mio garage"!


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Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da Admin »

alfiso ha scritto:E' il rito della sigla.
http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENewsDe ... Id=MTI2Mjc
L'articolo parla di due ciUCI alla sigla dell'accordo con Mr. Xiaoping (bel cognome): il generale Pat ed il fido pastore svizzero Alain Rumpf (soggetto simpaticissimo come la ... il cioccolato svizzero). Ma chi è il vecchiaccio lì dietro nella foto? Che ci fa lì?! Hein zwei drei

Immagine
Cacchio, m'hai fatto sobbalzare. Abbiamo fatto male, quindi, a smettere di dare a Pat il soprannome Gabbo!!!

:muro:


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alfiso

Re: UCI World Tour 2012

Messaggio da leggere da alfiso »

Hein un po' vecchio per manovrare Gabbo. Però il nonnino ha ancora i denti ed una fetta di torta la vuole ancora mangiare.


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cauz.
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Re: UCI World Tour 2012

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fau ha scritto: Secondo me se mollo un bel pacco di soldi al caro pat( non l'utente del forum) fa diventare world tour pure la "vuelta del mio garage"!
ma no, per quella ci vuole zomegnan :diavoletto:


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Slegar
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Re: UCI World Tour 2012

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http://www.cicloweb.it/news/2012/04/02/ ... -2012.html
Ed alla fine Riis mantiene la licenza WT, forse come "riparazione" perché qualcosa è "andato storto" nella gestione complessiva dell'affare Contador. Adesso però il manager danese deve iniziare a rivoltare come un calzino la squadra se vuole ottenere nuovamente la licenza WT per il prossimo anno ed il primo passo sarà la separazione definitiva da Contador. Non potendo contare sull'apporto dei suoi punteggi futuri compresi quelli eventuali della prossima Vuelta, il budget a disposizione per la prossima stagione, sempre che ne avrà uno decente, dovrà essere investito in una corposa campagna acquisti per raccattare i punti necessari all'ottenimento della licenza WT, magari con qualche acquisto "esotico" sulla scia di Myazawa (tipo la famiglia Niño Corredor, vecchi ma "punteggiati").

L'alternativa è seguire l'esempio della Farnese di quest'anno riconfermando Contador, lasciando perdere la licenza WT ed andando alla caccia degli inviti nelle gare che contano, Tour de France in testa; è probabile che così facendo riesca ad accordarsi con un grosso sponsor magari riconfermando la Saxo Bank.

Per quanto riguarda il Tour of Hangzhou mi ero già espresso in qualche post sopra. Per ora non cambia nulla per gli organizzatori delle gare europee, a parte la Crono delle Nazioni, ma va a pestare i piedi agli organizzatori asiatici ed australiani. La soluzione, semplice, è lo spostamento in avanti del calendario asiatico e dell'Oceania, che devono ancora essere redatti, perché l'alternativa è pessima: anticipare il giro delle mura di Pekino di una settimana e sovrapporsi alle ultime gare del calendario europeo, Giro dell'Emilia e Parigi Tours in testa.

Questa è la foto della sigla dell'accordo eseguita con le più moderne apperecchiature elettroniche, in cui si vede anche "l'invisibile":

Immagine

Si vede il signor Xiaoping molto contrariato dal fatto di trovarsi in mano una penna stranamente pesante e che forma macchie non casuali ma a forma di zeri (Deng :muro: Deng :muro: Deng :muro: )


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W L'UCI WORLD TOUR!!!!


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Re: UCI World Tour 2012

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Pat McQuaid ha scritto:W L'UCI WORLD TOUR!!!!
Pat, ma che percorso avrà sto Tour du Hangzou (o come diavolo si scrive)? E' un altro Giro di Beijing?


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

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Re: UCI World Tour 2012

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eliacodogno ha scritto:
Pat McQuaid ha scritto:W L'UCI WORLD TOUR!!!!
Pat, ma che percorso avrà sto Tour du Hangzou (o come diavolo si scrive)? E' un altro Giro di Beijing?
La corsa la fanno i corridori, lasciate stare i percorsi, per salite mitiche e pavè c'è tempo già tutto l'anno, questa corsa sarà bella perchè ci sono tutte le migliori squadre del mondo, e non dimenticate che ci sarà una guerra per prendere punti UCI in vista della classifica di fine anno (ricordate l'anno scorso??)


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Ahahahahahahahahah.


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Re: UCI World Tour 2012

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Pat McQuaid ha scritto:ricordate l'anno scorso??
Il Beijing? No, non lo ricordo, non ho visto 1 metro di quella gara.

Comunque hai ragione, dopo una stagione di belle corse è anche bello vedere qualche percorso orrendo, tanto per cambiare e non annoiarsi.
Ultima modifica di eliacodogno il martedì 3 aprile 2012, 15:55, modificato 1 volta in totale.


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Re: UCI World Tour 2012

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eliacodogno ha scritto:
Pat McQuaid ha scritto:ricordate l'anno scorso??
Il Beijing? No, non lo ricordo, non ho visto 1 metro di quella gara.
Ahahahahahahahahah.

Fantastico. Pat garanzia di risate. :D


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Re: UCI World Tour 2012

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eliacodogno ha scritto:
Pat McQuaid ha scritto:ricordate l'anno scorso??
Il Beijing? No, non lo ricordo, non ho visto 1 metro di quella gara.
Squadre alla disperata ricerca di punti World Tour, e corridori soddisfatti dell'esperienza e dell'organizzazione, giovani italiani in evidenza (Viviani,Appollonio,Trentin,Nizzolo), hai fatto male a non vedere questa corsa.


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Re: UCI World Tour 2012

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Pat McQuaid ha scritto:
eliacodogno ha scritto:
Pat McQuaid ha scritto:ricordate l'anno scorso??
Il Beijing? No, non lo ricordo, non ho visto 1 metro di quella gara.
Squadre alla disperata ricerca di punti World Tour, e corridori soddisfatti dell'esperienza e dell'organizzazione, giovani italiani in evidenza (Viviani,Appollonio,Trentin,Nizzolo), hai fatto male a non vedere questa corsa.
Sì, credo che la disperazione sia ricorrente in questi casi.


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Re: UCI World Tour 2012

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Non capisco questo odio per le corse nei nuovi paesi! Le corse storiche ci sono sempre, nessuno ve le toglie, queste sono corse che si aggiungono e un appassionato di ciclismo dovrebbe essere solo felice che ci siano nuove corse, tra l'altro con grandi squadre e corridori.

I tifosi della Formula 1 per esempio si sono visti togliere alcuni Gran Premi storici in Europa, sostituiti da Gran Premi in paesi come Cina, India, Corea, Malesia, Emirati Arabi, mentre noi appassionati di ciclismo abbiamo sempre le grandi classiche, e IN PIU le corse nuove in paesi emergenti, cosa volete di più?


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Re: UCI World Tour 2012

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Pat McQuaid ha scritto:Non capisco questo odio per le corse nei nuovi paesi!
Avevo risposto a questo quando si parlava dell'altra gara cinese. Il concetto è che una corsa brutta tale rimane, anche si disputasse in Italia (lo dico senza averla vista, ma di fatto un prologo e tappe con distanza e altimetria banali anche per dei dilettanti compongono una corsa non interessante per me). Inoltre io vedo il WT come la raccolta delle eccellenze del calendario, per cui sono ostile alle creazioni apposite per questo calendario.
Si vuole una gara cinese ad ogni costo? Molto bene, scegliamone una che abbia qualche anno di storia e un percorso decente (il Tour of Qinghai Lake a me piace, ad esempio). Tralascio il fatto che sta porcheria probabilmente dà gli stessi punti di una monumento...


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eliacodogno ha scritto:
Pat McQuaid ha scritto:ricordate l'anno scorso??
Il Beijing? No, non lo ricordo, non ho visto 1 metro di quella gara.

Comunque hai ragione, dopo una stagione di belle corse è anche bello vedere qualche percorso orrendo, tanto per cambiare e non annoiarsi.
Allora, giudichi il percorso come orrendo però non hai mai visto nemmeno 1 metro del Tour of Bejing... :champion: :champion: :lol: :lol:


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Pat McQuaid ha scritto:Non capisco questo odio per le corse nei nuovi paesi! Le corse storiche ci sono sempre, nessuno ve le toglie, queste sono corse che si aggiungono e un appassionato di ciclismo dovrebbe essere solo felice che ci siano nuove corse, tra l'altro con grandi squadre e corridori.
l'odio e' per le corse schifose e per le corse utili solo a far business, non per i nuovi paesi.
e soprattutto e' per le corse insulse che nascono piene di soldi dando la mazzata a tante corse storiche che muiono malamente (altro che "ci sono sempre"... quand'ero ragazzino il giro del lazio era quasi una classica, oggi...).

I tifosi della Formula 1 per esempio si sono visti togliere alcuni Gran Premi storici in Europa, sostituiti da Gran Premi in paesi come Cina, India, Corea, Malesia, Emirati Arabi, mentre noi appassionati di ciclismo abbiamo sempre le grandi classiche, e IN PIU le corse nuove in paesi emergenti, cosa volete di più?
il ciclismo non e' la formula uno. fortunatamente.


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Re: UCI World Tour 2012

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Pat McQuaid ha scritto:
eliacodogno ha scritto:
Pat McQuaid ha scritto:ricordate l'anno scorso??
Il Beijing? No, non lo ricordo, non ho visto 1 metro di quella gara.

Comunque hai ragione, dopo una stagione di belle corse è anche bello vedere qualche percorso orrendo, tanto per cambiare e non annoiarsi.
Allora, giudichi il percorso come orrendo però non hai mai visto nemmeno 1 metro del Tour of Bejing... :champion: :champion: :lol: :lol:
Ho visto le altimetrie e i risultati, a meno che i velocisti non vincessero dopo fughe epiche non credo che fossero gare incredibilmente spettacolari...


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Re: UCI World Tour 2012

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Il paragone con la Formula 1 era solo un esempio, per far capire come nel ciclismo le nuove gare si aggiungono a quelle storiche, visto che Sanremo, Roubaix, Fiandre, Liegi, GIro, Tour, Vuelta, Lombardia e tutte le altre grandi corse ci sono ancora e nessuna nuova gara ha sostituito queste! Alcune gare italiane ed europee sono sparite per vari motivi, tra cui quelli economici, e non si può accusare il Tour of Bejing nato nel 2011 se il Giro del Lazio non si disputa più da 3 anni e il Campionato di Zurigo è sparito da diversi anni, non si può dire che il Giro del Mediterraneo è andato in crisi per colpa del Tour of Qatar, che sicuramente attrae dal punto di vista economico, ma visti i percorsi e il vento e i corridori che partecipano fa molto più spettacolo di altre gare con altimetrie proibitive.


Pat McQuaid

Re: UCI World Tour 2012

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Leggere i risultati o le altimetrie nel ciclismo non basta per giudicare gli andamenti e la spettacolarità di una corsa, basta vedere la prima tappa della Coppi e Bartali, vedi il risultato e i distacchi e dici che Palini e Benedetti hanno battuto in volata i vari velocisti in gara tra cui Viviani solo decimo in una volata di gruppo!!! :o


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eliacodogno
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Re: UCI World Tour 2012

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Pat McQuaid ha scritto:Leggere i risultati o le altimetrie nel ciclismo non basta per giudicare gli andamenti e la spettacolarità di una corsa, basta vedere la prima tappa della Coppi e Bartali, vedi il risultato e i distacchi e dici che Palini e Benedetti hanno battuto in volata i vari velocisti in gara tra cui Viviani solo decimo in una volata di gruppo!!! :o
Va bene, hai ragione. Il Beijing ha il fascino e l'imprevedibilità delle corse del Nord. E tutte i reportage e le cronache che si son lette sulla corsa qui in home o in giro sono fallaci perchè tu solo hai avuto la reale percezione di ciò che è accaduto in quelle tappe...


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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