Tour 2015

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barrylyndon
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Tour 2015

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indiscrezione clamorosa..la seconda tappa si arrivera' sul muro di Huy

http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 72816&tp=n


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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udra
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1 Sa. 4 July 2015 Utrecht (NL) Utrecht (NL) ITT 13.7 km
2 Su. 5 July 2015 Utrecht (NL) Neeltje Jans (NL)
3 Mo. 6 July 2015 Anvers (BE) Huy (BE)
4 Tu. 7 July 2015 Seraing (BE) Cambrai
5 We. 8 July 2015 ??? Amiens TTT?
6 Th. 9 July 2015 Abbeville Le Havre
7 Fr. 10 July 2015 Livarot Fougères
8 Sa. 11 July 2015 Rennes Mûr-de-Bretagne
9 Su. 12 July 2015 Vannes Plumelec ???
R1 Mo. 13 July 2015 rest day in Pau
10 Tu. 14 July 2015 Tarbes Arette La Pierre Saint-Martin
11 We. 15 July 2015 Pau Lourdes???
12 Th. 16 July 2015 Lannemezan Plateau de Beille
13 Fr. 17 July 2015 Revel??? or Castres??? Rodez
14 Sa. 18 July 2015 Rodez Mende - Montée Jalabert
15 Su. 19 July 2015 Mende Valence
16 Mo. 20 July 2015 Bourg-de-Péage?? or Valence?? Gap
R2 Tu. 21 July 2015 rest day in Gap/Digne-les-Bains
17 We. 22 July 2015 Digne-les-Bains Pra-Loup via the Col des Champs
18 Th. 23 July 2015 Gap Saint-Jean-de-Maurienne??? or La Toussuire???
19 Fr. 24 July 2015 Saint-Jean-de-Maurienne La Toussuire L'Etape du Tour
20 Sa. 25 July 2015 Modane ??? L'Alpe d'Huez
21 Su. 26 July 2015 ??? Paris Champs-Elysées


questo è il percorso per il prossimo anno (da velowire)....mancano solo alcuni dettagli ma il più è fatto :D


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galliano
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Re: Tour 2015

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A parte il prologo allungato, non vedo la crono individuale.


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udra
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Re: Tour 2015

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galliano ha scritto:A parte il prologo allungato, non vedo la crono individuale.
I dettagli riguardano proprio la crono ( si parlava di una cronosquadre tra vannes e plumelec oppure di una crono individuale a macon)....e i pirenei...si parla di tre arrivi in quota ( nello schema al posto di Lourdes andrebbe messo cauterets, per quanto sia una salita poco impegnativa)


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nino58
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da nino58 »

udra ha scritto:
galliano ha scritto:A parte il prologo allungato, non vedo la crono individuale.
I dettagli riguardano proprio la crono ( si parlava di una cronosquadre tra vannes e plumelec oppure di una crono individuale a macon)....e i pirenei...si parla di tre arrivi in quota ( nello schema al posto di Lourdes andrebbe messo cauterets, per quanto sia una salita poco impegnativa)
Una crono a squadre il quinto giorno non ha senso.
Possono esserci stati ritiri a causa di cadute o altro che falserebbero poi enormemente la classifica individuale.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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udra
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Re: Tour 2015

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Quello che salta all'occhio è la mancanza di una crono di una certa lunghezza...magari l'ultimo giorno a Parigi....cmq per tutti gli amanti del pavè potrebbe esserci una sorpresa nella tappa che arriva a cambrai...sia mai che si ripeta quello che è successo quest'anno....immagino già i detrattori di nibali scoppiare :diavoletto:


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barrylyndon
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Re: Tour 2015

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nino58 ha scritto:
udra ha scritto:
galliano ha scritto:A parte il prologo allungato, non vedo la crono individuale.
I dettagli riguardano proprio la crono ( si parlava di una cronosquadre tra vannes e plumelec oppure di una crono individuale a macon)....e i pirenei...si parla di tre arrivi in quota ( nello schema al posto di Lourdes andrebbe messo cauterets, per quanto sia una salita poco impegnativa)
Una crono a squadre il quinto giorno non ha senso.
Possono esserci stati ritiri a causa di cadute o altro che falserebbero poi enormemente la classifica individuale.
spesso in passato la crono arrivava piu' o meno alla quarta o quinta tappa..alle volte anche piu' avanti..


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galliano
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Re: Tour 2015

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barrylyndon ha scritto:
nino58 ha scritto:
udra ha scritto:I dettagli riguardano proprio la crono ( si parlava di una cronosquadre tra vannes e plumelec oppure di una crono individuale a macon)....e i pirenei...si parla di tre arrivi in quota ( nello schema al posto di Lourdes andrebbe messo cauterets, per quanto sia una salita poco impegnativa)
Una crono a squadre il quinto giorno non ha senso.
Possono esserci stati ritiri a causa di cadute o altro che falserebbero poi enormemente la classifica individuale.
spesso in passato la crono arrivava piu' o meno alla quarta o quinta tappa..alle volte anche piu' avanti..
Questo è vero, ma ho il dubbio sul numero di componenti ogni squadra.
Partendo in 10-11 hai un margine di sicurezza maggiore


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barrylyndon
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Re: Tour 2015

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l'altr'anno alla quarta tappa..piu' avanti del quinto giorno di corsa,onestamente non le ho trovate..ho detto una scempiaggine..


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stefanorosia
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Re: Tour 2015

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Da Velopeloton ....


1 Saturday 4th July Utrecht Utrecht ITT 13,7 km – Individual time-trial
2 Sunday 5th July Utrecht Zeeland Road
3 Monday 6th July Antwerp, Belgium. Huy, Belgium. Road
4 Tuesday 7th July Huy, Belgium. Cambrai
5 Wednesday 8th July Cambrai Amiens
6 Thursday 9th July Amiens or Abbeville Le Harve
7 Friday 10th July Livarot Fougères Road
8 Saturday 11th July Rennes Mur-de-Bretagne Road
9 Sunday 12th July Vannes Plumelec TTT/CLME
Rest Day
Monday 13th July Rest day in Pau
10 Tuesday 14th July Tarbes Col de la Pierre Saint Martin Mountains
11 Wednesday 15th July Pau Cauterets or Lourdes or Luchon Mountains
12 Thursday 16th july Lannemezan Foix or Plateau de Beille Stage in memory of Fabio Casartelli.
13 Friday 17th July Foix Rodez
14 Saturday 18th July Rodez Mende
15 Sunday 19th July Mende Valence or Montélimar
16 Monday 20th July Montélimar Gap
Rest Day
Tuesday 21st july Rest day in Gap
17 Wednesday 22nd July Dignes Col de la cime de la Bonette or Pra Loup Mountain top finish
18 Thursday 23rd July Vallée de l’Ubaye, Barcelonnette or Jausiers Saint-Jean-de-Maurienne
19 Friday 24th July Saint-Jean-de-Maurienne La Toussuire May also be l’Etape du Tour Mondovelo on 19th July.
20 Saturday 25th July Modane l’Alpe d’Huez
21 Sunday 26th July ? Paris


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Tour 2015

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Ad occhio, vedendo le località di partenza e arrivo, pare un bel percorso. Ma quella cronosquadre piazzata al 9° giorno di corsa mi sembra folle. Dalla prima settimana escono fuori squadre decimate da cadute e ritiri. Qualcuno potrebbe arrivarci con la squadra praticamente dimezzata. In quel caso il danno che potrebbe subire un uomo di classifica sarebbe enorme, irreparabile. Per contro non vedo nessuna cronometro individuale, ad eccezione dei 13 km contro il tempo del primo giorno.

C'è qualcosa che non quadra.


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nino58
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da nino58 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ad occhio, vedendo le località di partenza e arrivo, pare un bel percorso. Ma quella cronosquadre piazzata al 9° giorno di corsa mi sembra folle. Dalla prima settimana escono fuori squadre decimate da cadute e ritiri. Qualcuno potrebbe arrivarci con la squadra praticamente dimezzata. In quel caso il danno che potrebbe subire un uomo di classifica sarebbe enorme, irreparabile. Per contro non vedo nessuna cronometro individuale, ad eccezione dei 13 km contro il tempo del primo giorno.

C'è qualcosa che non quadra.
Se è così, quello che non quadra è la zucca degli organizzatori.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

nino58 ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ad occhio, vedendo le località di partenza e arrivo, pare un bel percorso. Ma quella cronosquadre piazzata al 9° giorno di corsa mi sembra folle. Dalla prima settimana escono fuori squadre decimate da cadute e ritiri. Qualcuno potrebbe arrivarci con la squadra praticamente dimezzata. In quel caso il danno che potrebbe subire un uomo di classifica sarebbe enorme, irreparabile. Per contro non vedo nessuna cronometro individuale, ad eccezione dei 13 km contro il tempo del primo giorno.

C'è qualcosa che non quadra.
Se è così, quello che non quadra è la zucca degli organizzatori.
Credo e spero che ciò che non quadra è nelle informazioni di velopeloton :)


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udra
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Re: Tour 2015

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Questo tour assomiglia molto a quello vinto da Evans....secondo me la crono non è ancora saltata fuori ma sarà messa o il penultimo o l'ultimo giorno...non ci credo che ASO passi da 70 km di cronosquadre in una sola tappa a dei miseri 13 km in un intero tour XD


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galliano
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Re: Tour 2015

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barrylyndon ha scritto:l'altr'anno alla quarta tappa..piu' avanti del quinto giorno di corsa,onestamente non le ho trovate..ho detto una scempiaggine..
Ai tempi di Hinault la cronosquadre all'ottavo o nono giorno era quasi la normalità.
Per me ci può stare, un po' rischiosa, ma ci può stare.


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Slegar
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Re: Tour 2015

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galliano ha scritto:
barrylyndon ha scritto:l'altr'anno alla quarta tappa..piu' avanti del quinto giorno di corsa,onestamente non le ho trovate..ho detto una scempiaggine..
Ai tempi di Hinault la cronosquadre all'ottavo o nono giorno era quasi la normalità.
Per me ci può stare, un po' rischiosa, ma ci può stare.
Può essere un deterrente ai rischi che si prendono le squadre nelle prime tappe.


Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

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simociclo
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Re: Tour 2015

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nino58 ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ad occhio, vedendo le località di partenza e arrivo, pare un bel percorso. Ma quella cronosquadre piazzata al 9° giorno di corsa mi sembra folle. Dalla prima settimana escono fuori squadre decimate da cadute e ritiri. Qualcuno potrebbe arrivarci con la squadra praticamente dimezzata. In quel caso il danno che potrebbe subire un uomo di classifica sarebbe enorme, irreparabile. Per contro non vedo nessuna cronometro individuale, ad eccezione dei 13 km contro il tempo del primo giorno.

C'è qualcosa che non quadra.
Se è così, quello che non quadra è la zucca degli organizzatori.
secondo me è un errore di velothon.... tra l'altro qualche anno fa c'era una regola per cui la cronosquadre non poteva essere fatta dopo le 4 tappa (mi pare).

Vedendo che non ci sono altre crono individuali oltra alla prima tappa di 13 km, mi vien da pensare che alla nona non ci sai una cronosquadra, ma la seconda individuale.

A parte quello sembra che ci siano 2 tappe sui pirenei e 3 sulle alpi, più diversi arrivi su strappi più o meno lunghi (Huy, Mende, Mur de bretagne....) potrebbe essere un bel percorso, ma è ancora rpesto per dirlo con certezza


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Pantani the best
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da Pantani the best »

Se così fosse altro percorso equilibrato,e ormai forse gli organizzatori l'hanno davvero capito.

Curioso di capire la penultima tappa sull'Alpè d'Huez da quali salite sarà preceduta.
Comunque Alpi che verranno proprio alla fine,potrebbe essere un vantaggio per coloro che nel 2014 punteranno a far bene al giro e al tour.

Sulla crono a squadre sinceramente che capiti al quarto,quinto o nono giorno frega meno di zero,la dovrebbero proprio abolire dalle grandi corse a tappe.
Basta fin troppo averla inserita nella prova mondiale,ma in un grande giro se ne può fare certamente a meno.
Oppure se la si vuole proporre che lo si faccia su un chilometraggio ragionevole come fanno gli organizzatori del giro.
Io l'ho sempre vista come una prova troppo penalizzante per coloro che hanno magari grandi ambizioni e pochi compagni specialisti.
Penso al tour del 2000 quando un grande specialista come Zuelle causa debolezza dei compagni(aveva Pipepoli e Jimenez figuriamoci) perse diversi minuti da Armstrong e Ullrich.
Oppure il Simoni del 2003 che partì fortissimo nel prologo salvo vedersi cascare il mondo addosso dopo la crono a squadre in cui la sua Saeco andò peggio di ogni aspettativa.
Una prova del genere in caso di esito negativo ti condiziona fin troppo il proseguio della corsa,per questo in uno sport comunque individuale non dovrebbe esserci.


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Mystogan
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da Mystogan »

Non mi piace la cronosquadre alla nona tappa


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Seb
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Re: Tour 2015

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La cronosquadre alla nona tappa è vietata dal regolamento: nelle gare a tappe le cronosquadre posso essere posizionate solo nel primo terzo di corsa, in questo caso quindi siamo fuori


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udra
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Re: Tour 2015

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Oggi è saltata fuori una notizia alquanto stramba che puzza di scherzo: la thailandia sta cercando di portare il tour in asia :dubbio: :dubbio: :dubbio:
http://www.sbs.com.au/news/article/2014 ... -de-france
http://www.channelnewsasia.com/news/asi ... 93560.html
A quanto pare nel 2016


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Maìno della Spinetta
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Re: Tour 2015

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udra ha scritto:Oggi è saltata fuori una notizia alquanto stramba che puzza di scherzo: la thailandia sta cercando di portare il tour in asia :dubbio: :dubbio: :dubbio:
http://www.sbs.com.au/news/article/2014 ... -de-france
http://www.channelnewsasia.com/news/asi ... 93560.html
A quanto pare nel 2016
con la guerra civile in strada


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Subsonico
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Re: Tour 2015

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Maìno della Spinetta ha scritto:
udra ha scritto:Oggi è saltata fuori una notizia alquanto stramba che puzza di scherzo: la thailandia sta cercando di portare il tour in asia :dubbio: :dubbio: :dubbio:
http://www.sbs.com.au/news/article/2014 ... -de-france
http://www.channelnewsasia.com/news/asi ... 93560.html
A quanto pare nel 2016
con la guerra civile in strada
Vabbè, quella sarebbe una difficoltà del percorso, al limite si lamenterà come al solito Cancellara dicendo che è rischioso correre con manifestanti per strada e pallottole che ti fischiano dietro le orecchie.


VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

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Seb
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da Seb »

udra ha scritto:Oggi è saltata fuori una notizia alquanto stramba che puzza di scherzo: la thailandia sta cercando di portare il tour in asia :dubbio: :dubbio: :dubbio:
http://www.sbs.com.au/news/article/2014 ... -de-france
http://www.channelnewsasia.com/news/asi ... 93560.html
A quanto pare nel 2016
La Thailandia sta parlando veramente con ASO ma per un Criterium by Le Tour tipo quello giapponese di Saitama ;)


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udra
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Re: Tour 2015

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Seb ha scritto:
udra ha scritto:Oggi è saltata fuori una notizia alquanto stramba che puzza di scherzo: la thailandia sta cercando di portare il tour in asia :dubbio: :dubbio: :dubbio:
http://www.sbs.com.au/news/article/2014 ... -de-france
http://www.channelnewsasia.com/news/asi ... 93560.html
A quanto pare nel 2016
La Thailandia sta parlando veramente con ASO ma per un Criterium by Le Tour tipo quello giapponese di Saitama ;)
Deve esserci stato un qualche malinteso:

"We are still talking with Tour de France organisers but we are looking at next fiscal year. So 2016, not 2015," TAT governor Thawatchai Arunyik told Reuters.

"We’re not sure yet how many stages we will hold whether it is one or two stages or the whole competition. This is something that still needs to be discussed.

"Thailand is the perfect location for this highly prestigious competition, not to mention that cycling as a sport is enjoying enormous popularity here at the moment."

ASO, however, believe something was lost in translation.

"There are talks indeed but not to bring the Tour to Thailand," a spokesman told Reuters upon hearing about the claims from the TAT.

"There are discussions to settle in Thailand via a criterium, just like we did in Japan with the 'Saitama Criterium by Le Tour de France'."


dietzen
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Re: Tour 2015

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udra ha scritto: "We’re not sure yet how many stages we will hold whether it is one or two stages or the whole competition.
questi aspiranti organizzatori thailandesi ne sanno di ciclismo. :D


Winter
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Re:

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udra ha scritto:17 We. 22 July 2015 Digne-les-Bains Pra-Loup via the Col des Champs
Mi pare che un versante del col des champs sia estremamente pericoloso (che credo sia quello che verrebbe effettuato in discesa)
Vero che il Tour puo' tutto..ma la carovana ?


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Re: Re:

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Winter ha scritto:
udra ha scritto:17 We. 22 July 2015 Digne-les-Bains Pra-Loup via the Col des Champs
Mi pare che un versante del col des champs sia estremamente pericoloso (che credo sia quello che verrebbe effettuato in discesa)
Vero che il Tour puo' tutto..ma la carovana ?
L'unica cosa che posso dirti è che la presenza di questa salita è stata confermata anche se non in maniera esplicita da Gouvenou (il braccio destro di Preudhomme) attraverso una foto su twitter con cui dava l'inizio alle ricognizioni per il tdf 2015.....d'altronde mi sembra che il tour si stia aprendo molto a nuove soluzioni...anche un arrivo sul muro a huy crea problemi logistici


Winter
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Re: Tour 2015

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Quello sicuro , meglio per lo spettacolo
I Tour di Leblanc erano veramente di un banale :D

Il problema della discesa son le cuneette per i canali di scolo (le macchine devon rallentare..) e l'asfalto (a quest'ultimo si puo' rimediare)
A occhio sembra un bel percorso (meglio di quello del Giro)


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galliano
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da galliano »

Winter ha scritto:Quello sicuro , meglio per lo spettacolo
I Tour di Leblanc erano veramente di un banale :D

Il problema della discesa son le cuneette per i canali di scolo (le macchine devon rallentare..) e l'asfalto (a quest'ultimo si puo' rimediare)
A occhio sembra un bel percorso (meglio di quello del Giro)
Il difetto del Giro è che le difficoltà sono concentrate alla fine, mentre il Tour presenta i Pirenei ad inizio seconda settimana.
Con le difficoltà distribuite più omogeneamente c'è più spazio per variazioni di condizione fisica dei corridori e quindi maggiori possibilità di capovolgimenti in classifica.


giorgio ricci
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

il percorso del tour se venisse confermato dai dati reali mi sembra equilibrato. Non credo però che vi possa essere una cronosquadre alla nona tappa . Piuttosto una crono individuale. Inoltre credo che una crono molto vallonata venga inserita nella settimana finale . Io però volevo sapere che fine ha fatto il mitico puy de dome.lo aspetto dall 88. Prima si è parlato di inpraticabilità. Poi, nel 2008 si parlava della possibilità di un arrivo . Dopo il nulla. Non pensate che almeno sotto forma di cronoscalata sia riproponibile?


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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da udra »

giorgio ricci ha scritto:il percorso del tour se venisse confermato dai dati reali mi sembra equilibrato. Non credo però che vi possa essere una cronosquadre alla nona tappa . Piuttosto una crono individuale. Inoltre credo che una crono molto vallonata venga inserita nella settimana finale . Io però volevo sapere che fine ha fatto il mitico puy de dome.lo aspetto dall 88. Prima si è parlato di inpraticabilità. Poi, nel 2008 si parlava della possibilità di un arrivo . Dopo il nulla. Non pensate che almeno sotto forma di cronoscalata sia riproponibile?
Non credo che sia possibile...la sede stradale è strettissima e non sarebbe compatibile anche per la sicurezza con l'afflusso di persone per un arrivo del genere...aggiungiamoci il fatto che l'accesso alla salita per i ciclisti è limitato in maniera piuttosto severa seppur si tratti di una montagna mitica del tour e penso si possa dire che sul puy de dome non ci si tornerà per molto tempo
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Re: Tour 2015

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Visto che già se ne parlava il tour 2016 non partirà dalla Thailandia bensì dalla Francia, Bassa Normandia, dipartimento de la Manche. La presentazione della Grand Depart verso fine anno


giorgio ricci
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

grazie per la risposta. La cosa bislacca che non ho mai capito è che nel 1983 , 86 e 88 il puy de dome andava bene . Poi improvvisamente, per un incidente fra una macchina dell organizzazione e un ciclista è diventata una salita impraticabile. Allora non dovrebbero più correre il tour perché di stupidaggini le auto al seguito ne fanno di enormi , (Vedi hogerland o il pullman in corsica). Poi al giro o alla vuelta vanno su per delle mulattiere e lì va bene . Ma il tour non solo toglie a noi una salita mitica ma al percorso un autentico diversivo che toglie quell aria di deja vú per cui si sa sempre che percorso sarà. Un anno prima alpi, un anno prima pirenei e solitamente l'anno in cui si attraversano prima i pirenei e poi le alpi è più duro e l'anno con i pirenei come ultime asperità si conclude sempre con una mega crono o in zona bordeaux o nel perigord o in zona limoges. Alla faccia della fantasia !


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Tour 2015

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giorgio ricci ha scritto:grazie per la risposta. La cosa bislacca che non ho mai capito è che nel 1983 , 86 e 88 il puy de dome andava bene . Poi improvvisamente, per un incidente fra una macchina dell organizzazione e un ciclista è diventata una salita impraticabile. Allora non dovrebbero più correre il tour perché di stupidaggini le auto al seguito ne fanno di enormi , (Vedi hogerland o il pullman in corsica). Poi al giro o alla vuelta vanno su per delle mulattiere e lì va bene . Ma il tour non solo toglie a noi una salita mitica ma al percorso un autentico diversivo che toglie quell aria di deja vú per cui si sa sempre che percorso sarà. Un anno prima alpi, un anno prima pirenei e solitamente l'anno in cui si attraversano prima i pirenei e poi le alpi è più duro e l'anno con i pirenei come ultime asperità si conclude sempre con una mega crono o in zona bordeaux o nel perigord o in zona limoges. Alla faccia della fantasia !
Però bisogna dire che ultimamente il Tour grazie alla gestione Proudhomme ha cambiato radicalmente filosofia nel disegno dei percorsi, tutt'altra cosa rispetto ai noiosissimi Tour dell'era Leblanc.

Proudhomme anzitutto ha stravolto in canovaccio della prima parte del Tour, che era fatta da un prologo, 7-8 tappe da velocisti e normalmente una crono lunga, sempre perfettamente pitta. Negli ultimi anni abbiamo visto nei primissimi giorni tappe mosse (e molto belle) come quella di Sheffield di quest'anno, le frazioni in corsica l'anno scorso oppure le tappe vinte da Sagan 2 anni fa.
In secondo luogo ha ridotto i km a cronometro (forse qui ha un po esagerato, ma non possiamo sempre cercare il pelo nell'uovo), evitando che la corsa venga ammazzata già dalla crono.
Soprattutto ha introdotto nuove salite. Quest'anno c'è stata una tre giorni sui Vosgi tutt'altro che banale. E il fatto che a La Planche des Belles Filles, salita inedita fino a due anni fa, ci siano arrivati già due volte credo che tracci una tendenza che vuole anche i Vosgi come scenario molto frequente nel presente e nell'immediato futuro del Tour.
Quindi secondo me un bel po' di fantasia rispetto al passato è stata introdotta.


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maurofacoltosi
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da maurofacoltosi »

giorgio ricci ha scritto:grazie per la risposta. La cosa bislacca che non ho mai capito è che nel 1983 , 86 e 88 il puy de dome andava bene . Poi improvvisamente, per un incidente fra una macchina dell organizzazione e un ciclista è diventata una salita impraticabile. Allora non dovrebbero più correre il tour perché di stupidaggini le auto al seguito ne fanno di enormi , (Vedi hogerland o il pullman in corsica). Poi al giro o alla vuelta vanno su per delle mulattiere e lì va bene . Ma il tour non solo toglie a noi una salita mitica ma al percorso un autentico diversivo che toglie quell aria di deja vú per cui si sa sempre che percorso sarà. Un anno prima alpi, un anno prima pirenei e solitamente l'anno in cui si attraversano prima i pirenei e poi le alpi è più duro e l'anno con i pirenei come ultime asperità si conclude sempre con una mega crono o in zona bordeaux o nel perigord o in zona limoges. Alla faccia della fantasia !
Il vero problema che ha allontanato il Tour dal Puy de Dome è che in cima sono stati eliminati gran parte dei parcheggi e, contemporaneamente, la carovana del Tour è aumentata nelle dimensione. Per questo stesso motivo non si fa più l'arrivo a Superbagnères (ultima volta nel 1989). Dopo il 2010, inoltre, la carreggiata verso la cima del Puy è stata dimezzata nella larghezza perchè è stata ricostruita la ferrovia a cremagliera che saliva sul vulcano e sul cui tracciato nel 1923 fu costruita la strada d'accesso al Puy

Qui trovi informazioni sulla ferrovia

http://fr.wikipedia.org/wiki/Panoramique_des_D%C3%B4mes


Mauro Facoltosi
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giorgio ricci
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

grazie per le info. Siete veramente competenti i e questo è senza dubbio il forum di ciclismo più esaustivo che conosca. È comunque vero che al di là dei ricordi delle salite mitiche il tour abbia cercato soluzioni più interessanti megli ultimi anni . Chiedo conferma a voi pe è un mio errore di valutazione o tendono ad essere più duri i tour che presentano le alpi nella settimana finale . Vorrei inoltre ricordare che dal 1975 al 1984 il tour non alternava pirenei con alpi ma finiva sempre con le alpi . Non sarebbe auspicabile ritornare a questa usanza ?


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udra
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Re: Tour 2015

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giorgio ricci ha scritto:grazie per le info. Siete veramente competenti i e questo è senza dubbio il forum di ciclismo più esaustivo che conosca. È comunque vero che al di là dei ricordi delle salite mitiche il tour abbia cercato soluzioni più interessanti megli ultimi anni . Chiedo conferma a voi pe è un mio errore di valutazione o tendono ad essere più duri i tour che presentano le alpi nella settimana finale . Vorrei inoltre ricordare che dal 1975 al 1984 il tour non alternava pirenei con alpi ma finiva sempre con le alpi . Non sarebbe auspicabile ritornare a questa usanza ?
La durezza di un percorso non dà pienamente misura della selettività dello stesso....sicuramente però le alpi risultano più selettive dei pirenei per un semplice motivo: vi è una più vasta gamma di scelta e comunque le salite che vengono riproposte quasi ogni anno ( ad es. Galibier,Glandon,Iseran,Izoard) hanno pendenze che sono piuttosto impegnative anche per il ciclismo odierno (diversamente da aspin o peyresourde) oltre che arrivare a quote ben più elevate....i pirenei hanno dalla loro il fattore meteo (caldo insopportabile) ma ASO non li sfrutta a dovere ; i pirenei baschi sono una risorsa notevole di salite con pendenze oltre il 10% abbondante, ma anche lo spandelles che permetterebbe combinazioni terribili con il soulor e hautacam o luz ardiden...insomma sono sempre le solite salite dagli esordi del tour, tranne rare eccezioni


Pantani the best
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da Pantani the best »

L'unica cosa davvero inconcepibile del tour sono state le due cronometro che puntualmente inserivano ogni anno con chilometraggi oltre i 100km se sommate.
Tutto ciò nell'epoca di Indurain,Ullrich,Armstrong che difatto ammazzavano la corsa già dalla stessa presentazione del percorso.
D'altronde non si poteva sperare in qualcosa di diverso quando la corsa era nelle mani di un pazzoide come J.M. Leblanc.

Le salite al tour le conosciamo tutti ma storicamente hanno sempre fatto più selezione delle nostre o di quelle spagnole.
Il tour è semplicemente una corsa diversa dalle altre,a renderla dura non servono le salite impossibili ma basta l'interpretazione del gruppo a renderla massacrante.
Per questo ai tempi di Coppi e Bartali se al giro i distacchi erano più contenuti,al tour raramente un vincitore non dava minimo 10 minuti al secondo.
Oppure ricordo Pantani nel 1998 che per vincere il giro dovette attaccare tutti i giorni per sfiancare i suoi avversari,mentre al tour di quell'anno gli bastarono tre attacchi per sconvolger l'intera classifica.

Quindi se in Francia fanno un percorso equilibrato a prescindere dalla durezza delle salite lo spazio per far saltare il banco c'è per ogni ciclista che punta al colpo grosso correndo d'astuzia e di fantasia.


Winter
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da Winter »

udra ha scritto: La durezza di un percorso non dà pienamente misura della selettività dello stesso....sicuramente però le alpi risultano più selettive dei pirenei per un semplice motivo: vi è una più vasta gamma di scelta e comunque le salite che vengono riproposte quasi ogni anno ( ad es. Galibier,Glandon,Iseran,Izoard) hanno pendenze che sono piuttosto impegnative anche per il ciclismo odierno (diversamente da aspin o peyresourde) oltre che arrivare a quote ben più elevate....i pirenei hanno dalla loro il fattore meteo (caldo insopportabile) ma ASO non li sfrutta a dovere ; i pirenei baschi sono una risorsa notevole di salite con pendenze oltre il 10% abbondante, ma anche lo spandelles che permetterebbe combinazioni terribili con il soulor e hautacam o luz ardiden...insomma sono sempre le solite salite dagli esordi del tour, tranne rare eccezioni
Il problema dei Pirenei Baschi è che la zona non ha stazione da sci da pubblicizzare
In piu' non cambiare spesso le salite crea anche una fidelizzazione agli spettatori
3 anni fa ad Agosto ho fatto il Tourmalet in bici.. strada aperta al traffico normale.. be quel giorno in bici c'era piu' gente che al Mortirolo il giorno della tappa del Giro di Contador e Ricco'..
In Italia lo Stelvio , Gavia , Gran San Bernardo (anche per altri motivi) si vede una volta ogni 10 anni (se si vede la media anche meno)
Il Tourmalet due anni su tre..


Gigilasegaperenne
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Iscritto il: domenica 26 dicembre 2010, 17:22

Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da Gigilasegaperenne »

A conferma dell'arrivo ad Arette-Pierre-Saint-Martin, il sindaco di Arette è stato invitato alla presentazione del 22 ottobre.


CicloSprint
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da CicloSprint »

Niente Italia al Tour 2015 ? :(


scaccianuvole
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Iscritto il: domenica 19 agosto 2012, 16:36

Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da scaccianuvole »

CicloSprint ha scritto:Niente Italia al Tour 2015 ? :(
Pare stiano approfondendo la salita inedita, anche per ilgiro d'italia, di Cervières Calvagneus dalle parti Sestriere.
a breve una conferma


Cascata del Toce
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da Cascata del Toce »

Certo certo confermo l'indiscrezione me lo ha detto Preudhomme.. ma tu non sai cosa mi ha detto Javier Guillen alla presentazione del Giro... Stanno pensando di fare la partenza della Vuelta a Espana dalla Calabria per affrontare una salita che loro già chiamano 'El Angliru de la bassa Italia"... Chissà se il visionario Impellizzieri-Romaniello-aurodavide-ciclosprizz o come calabro si chiama ne sa qualcosa??


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nino58
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da nino58 »

Cascata del Toce ha scritto:Certo certo confermo l'indiscrezione me lo ha detto Preudhomme.. ma tu non sai cosa mi ha detto Javier Guillen alla presentazione del Giro... Stanno pensando di fare la partenza della Vuelta a Espana dalla Calabria per affrontare una salita che loro già chiamano 'El Angliru de la bassa Italia"... Chissà se il visionario Impellizzieri-Romaniello-aurodavide-ciclosprizz o come calabro si chiama ne sa qualcosa??
:diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Visconte85
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Re: Tour 2015

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Cascata del Toce ha scritto:Certo certo confermo l'indiscrezione me lo ha detto Preudhomme.. ma tu non sai cosa mi ha detto Javier Guillen alla presentazione del Giro... Stanno pensando di fare la partenza della Vuelta a Espana dalla Calabria per affrontare una salita che loro già chiamano 'El Angliru de la bassa Italia"... Chissà se il visionario Impellizzieri-Romaniello-aurodavide-ciclosprizz o come calabro si chiama ne sa qualcosa??

Speriamo, almeno alla Vuelta vedremo un bel po' di campioni che al Giro si sognano.


2022: Rund um Koln, Giro t.20, combinata giro
Cascata del Toce
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Iscritto il: sabato 23 luglio 2011, 2:25

Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da Cascata del Toce »

Guarda Nino c'è anche il pesce che ci abbocca... ah santo il mio vecchio forum..


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Visconte85
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Iscritto il: giovedì 8 maggio 2014, 14:27

Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Abbocca? :fuori:

Se Ciclosprint ha le visioni prendetevela con lui, non fate battutine ineleganti su un'intera regione


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udra
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Re: Tour 2015

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Ultime news...si conferma la cronosquadre da Vannes a Plumelec per la 9° tappa (il sindaco di Vannes ha confermato la cosa)....io continuo a non crederci....probabile pavè per la 5° tappa con arrivo a Cambrai (ma non sarà quello della Roubaix se confermato)


pirataxsempre82
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Re: Tour 2015

Messaggio da leggere da pirataxsempre82 »

leggendo i rumors dai portali francesi, il percorso si conferma grossomodo quello di cui; vedo però difficile tre arrivi sui pirenei (se confermato Cauterets immagino fino a Pont d'Espagne), ed altrettanti sulle Alpi (più probabili), con l'assenza di una vera crono individuale: che sia quella del nono giorno, o la deroga che l'anno scorso vide il Giro partire al sabato verrà aggiunta ad una prova che - a metà corsa - resta davvero emblematica.
Sarebbe già molto, e viste le sedi scelte, viene facile pensarlo: scalare il Col de Champs e la Cayolle il giorno dell'arrivo sopra Barcellonette, l'iseran arrivando a Montvalezan e il Galibier dalla maurienne nella tappa dell'Alpe.
C'è anche la Toussuire, ed è l'unica certa: almeno una è di troppo quindi.


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