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Finalmente ha centrato l'obiettivo.... prima vittoria di tappa in un GC


Anche se è presto per dirlo:
Se non sbaglio e chiedo conferma, con l'Astana aveva firmato un biennale 2014-2015, rinnoverà restando in un team dove rischia di ritrovarsi ''chiuso'' o andrà in altri lidi ??? Staremo a vedere

è stato sempre considerato un grande talento, però forse un po' svogliato...
in fondo ha ancora 25 anni.

dietzen ha scritto: però forse un po' svogliato...

Perchè ?

Intanto andare all'Astana gli ha fatto fare un salto di consistenza, perchè prima viveva di prestazioni estemporanee e troppi, troppi buchi. Ed è quello che sta capitando/è capitato a tanti giovani Italiani forti che sono stati ingaggiati da squadre di seondo/terz'ordine (Bardiani, Androni) ed hanno finito per regredire o smettere

dietzen ha scritto:è stato sempre considerato un grande talento, però forse un po' svogliato...
in fondo ha ancora 25 anni.

Che fosse un gran talento è cosa risaputa da tempo; che fosse poco avvezzo ad allenarsi invece è una cosa che ho saputo dalle recenti dichiarazioni di Martinelli. A questo punto sono curioso di capire se ha ancora margini di crescita. La spagna è da un bel pò che non lancia un vero talento.

Sì, forse, ad occhio, avendo il viso un po' cicciottello, da' l'aria di non essere "tirato".
Ma se uno non si allena mica vince a Patascoss.

nino58 ha scritto:Sì, forse, ad occhio, avendo il viso un po' cicciottello, da' l'aria di non essere "tirato".
Ma se uno non si allena mica vince a Patascoss.

riferendomi alla stessa intervista a martinelli citata da tranchee, l'impressione che ne usciva era quella di un corridore che faceva il minimo indispensabile.
però appunto, ha ancora l'età dalla sua e il tempo per maturare sotto questo punto di vista ce l'ha.

Riportiamo a beneficio di tutti il pezzo dell'intervista a Martinelli realizzata da Sulas in cui si parla di Landa:

"[...]
Landa se lo tiene per ultimo.
«Il suo è un discorso un po' più complesso. Per me deve ancora migliorare molto: se vogliamo, è un Guardini rapportato alla salita. Sempre considerato un talento, speravo di portarlo in Italia subito, appena passato pro', visto che già da dilettante lo seguivo. Invece è stato impossibile perché là, se non passi dall'Euskaltel, ti tolgono il patentino di basco. Quando l'Euskaltel ha cessato l'attività l'ho preso, ma deve lavorare molto».
Su che cosa, in particolare?
«È un corridore che non ha mai fatto fatica nella sua vita e probabilmente non l'avrebbe mai fatta se non fosse arrivato da noi. Prima di essere all'Astana, non s'è quasi mai messo a disposizione. Poi se capita in una giornata buona ti vince la tappa al Trentino o alla Vuelta, ma per noi è troppo poco. Dev'essere importante per Aru al Giro, farsi trovare là davanti come gregario e poi magari può vincere una tappa, senza problemi, nel giorno in cui decidiamo di mandarlo in fuga. Però deve migliorare. È nato con la camicia e invece deve lottare per conquistarsi un posto in una grande squadra come l'Astana». [...]"

Landa andrà al Tour?cit.Bebbe Conti

Stoccata di Landa all'Astana ai microfoni RAI....

Visconte85 ha scritto:Stoccata di Landa all'Astana ai microfoni RAI....

che ha detto?

Qualche statistica per così dire "bittersweet"

Landa è il primo a vincere più di una tappa al Giro 2015
Landa e Pantani sono gli unici a vincere a Madonna di Campiglio e Aprica
Landa è l'ultimo a vincere due tappe di fila di alta montagna al Giro dopo Sella nel 2008

simociclo ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Stoccata di Landa all'Astana ai microfoni RAI....

che ha detto?

ADS gli ha chiesto, essendo in scadenza di contratto dove correrà l'anno prossimo e lui gli ha risposto ''non lo so''

Basso ha scritto:Qualche statistica per così dire "bittersweet"

Landa è il primo a vincere più di una tappa al Giro 2015
Landa e Pantani sono gli unici a vincere a Madonna di Campiglio e Aprica
Landa è l'ultimo a vincere due tappe di fila di alta montagna al Giro dopo Sella nel 2008

Gliela vuoi proprio tirare con queste analogie con Pantani e Sella

Visconte85 ha scritto:

simociclo ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Stoccata di Landa all'Astana ai microfoni RAI....

che ha detto?

ADS gli ha chiesto, essendo in scadenza di contratto dove correrà l'anno prossimo e lui gli ha risposto ''non lo so''

Vabbè, se è così non mi pare una stoccata. Essendo in scadenza di contratto è normale che si guardi in giro dopo quello che sta combinando.

Belluschi M. ha scritto:

Basso ha scritto:Qualche statistica per così dire "bittersweet"

Landa è il primo a vincere più di una tappa al Giro 2015
Landa e Pantani sono gli unici a vincere a Madonna di Campiglio e Aprica
Landa è l'ultimo a vincere due tappe di fila di alta montagna al Giro dopo Sella nel 2008

Gliela vuoi proprio tirare con queste analogie con Pantani e Sella

Spirito di Gilberto Simoni, esci fuori dal corpo di Alberto "Basso"

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Belluschi M. ha scritto:

Basso ha scritto:Qualche statistica per così dire "bittersweet"

Landa è il primo a vincere più di una tappa al Giro 2015
Landa e Pantani sono gli unici a vincere a Madonna di Campiglio e Aprica
Landa è l'ultimo a vincere due tappe di fila di alta montagna al Giro dopo Sella nel 2008

Gliela vuoi proprio tirare con queste analogie con Pantani e Sella

Spirito di Gilberto Simoni, esci fuori dal corpo di Alberto "Basso"

No povero, mi sta anche simpatico

Per chi segue un pochino il ciclismo, come molti qui nel forum, Landa non è certo una novità...
Però in questo Giro ho notato due cose che mi hanno sorpreso:
1) la tenuta (e mò con questa gli tiro una vagonata di sfi*ga),
2) lo stile in salita... secondo me è il più bel corridore in salita che abbia visto negli ultimi 10/15 anni, sempre perfettamente composto... mi piace tantissimo!

concordo pienamente, pedalata potente, rotonda, spalle dritte. Cavoli che stile.
Sono convinto che un Corridore (o il potenziale campione) lo vedi in primo luogo da come è messo in bici, dalla sua armonicità con il mezzo e l'eleganza della pedalata.

Vederlo al confronto di Aru (anche non quello di ieri) e molti altri supposti campioni (Froome in primis) è imbarazzante.

Spero che continui così e dal prossimo anno ci faccia vivere una bella sfida con l'altro fuoriclasse del ciclismo attuale, alias Quintana.

pacho ha scritto:concordo pienamente, pedalata potente, rotonda, spalle dritte. Cavoli che stile.
Sono convinto che un Corridore (o il potenziale campione) lo vedi in primo luogo da come è messo in bici, dalla sua armonicità con il mezzo e l'eleganza della pedalata.

Vederlo al confronto di Aru (anche non quello di ieri) e molti altri supposti campioni (Froome in primis) è imbarazzante.

Spero che continui così e dal prossimo anno ci faccia vivere una bella sfida con l'altro fuoriclasse del ciclismo attuale, alias Quintana.

anche a me ieri, per la prima volta, ha fatto realmente impressione. Bello, ciclisticamente parlando, in tutto. Certo, il Bondone, Campitello Matese, per carità salteranno fuori tutti a dire che lo seguono da quando ha 10 anni. Che se lo aspettavano, ecc. ecc...
Però ieri veramente sembrava un professionista inserito in una gran fondo di amatori. Non vorrei sbagliarmi nel dire di averlo visto a tratti salire con la bocca chiusa, o chiedendo quanto dovesse andare, specie nella prima parte del Mortirolo.
Inoltre, rapporto assai più lungo di tutti gli altri, che non sempre secondo me è segno di grande classe, ma sempre di margine in tasca quando viene usato.
Ha veramente perso una grande occasione nel non attaccare sul tratto duro di Santicolo a 12 chilometri dal traguardo, rischiando tra l'altro di faticare di più per staccare Contador in un tratto assai più veloce.
Tuttavia, si è fatto vari nemici nella tappa di ieri. Di più, che non se avesse realmente riaperto il Giro, come poteva forse fare.
Per questo ho qualche timore per le prossime tappe....non vorrei che saltasse fuori una crisi "diplomatica" prima di Cervinia o qualcos'altro....oggi tra l'altro si arriva in un posto off-limits per il delinquente comune, ma una selva oscura per tutti gli altri intrallazzi d'alto bordo....speriamo bene perchè se stesse ancora tre o quattro giorni come stava ieri, questa corsa potrebbe diventare epica.

c'e' da dire, Herbie, che c'era il problema dell'ammiraglia, subito dopo la discesa del Mortirolo.
La domanda e', avrebbe attaccato prima se l'ammiraglia fosse arrivata prima sul suo gruppetto, con relativo rifornimento di zuccheri?

barrylyndon ha scritto:c'e' da dire, Herbie, che c'era il problema dell'ammiraglia, subito dopo la discesa del Mortirolo.
La domanda e', avrebbe attaccato prima se l'ammiraglia fosse arrivata prima sul suo gruppetto, con relativo rifornimento di zuccheri?

Questa è una domanda centrata.
Non quelle sulla tattica Astana (che, secondo me, è stata ottima).
Lo scatto di Landa sull'ultima salita è andato bene quando è stato fatto o andava fatto prima (con corridore rifornito) ?

barrylyndon ha scritto:c'e' da dire, Herbie, che c'era il problema dell'ammiraglia, subito dopo la discesa del Mortirolo.
La domanda e', avrebbe attaccato prima se l'ammiraglia fosse arrivata prima sul suo gruppetto, con relativo rifornimento di zuccheri?

per come stava ieri, poteva pure fare altri 50 chilometri, senza zuccheri, ad occhio. Quando lo hanno "liberato" sul Mortirolo ha chiuso sullo scatto di Contador in 20 metri. Quando ha attaccato sull'Aprica in un tratto dove si va al 30 all'ora e togliersi qualcuno di ruota è veramente dura....si è visto....proprio la crisi di fame era l'ultimo dei suoi problemi ieri. Secondo me hanno avuto troppo a lungo dubbi sull'opportunità di farlo attaccare. Aru non era del tutto allo sbando, se con la discesa e magari recuperando qualcosa si fosse ritrovato lì a meno di un minuto dai primi (alla fine i tre dietro erano rientrati fino a 1 minuto e pochi secondi sullo strappo) secondo me lo tenevano lì per farlo eventualmente fermare a riportare dentro Fabio.
Quando hanno visto che era troppo distante lo hanno fatto attaccare.
Un tentennamento che potrebbe costare molto caro secondo me....anche se da lì a riaprire veramente il Giro ne passava....però in ottica Tour sarebbe stato un gran colpo.

herbie ha scritto: Ha veramente perso una grande occasione nel non attaccare sul tratto duro di Santicolo a 12 chilometri dal traguardo, rischiando tra l'altro di faticare di più per staccare Contador in un tratto assai più veloce.

E' quello il vero errore di giornata. Avesse avuto l'ardire di partire proprio sul tratto più duro, allora si che avrebbe potuto fare danni, con un Contador che s'era già fatto il Mortirolo a tutta mentre lui salva con la pipa in bocca.

herbie speriamo bene che questo Landa nei prossimi giorni stacchi la radiolina...

Un elemento che può scongiurare tattiche nuovamente suicide da parte dell'Astana è il fatto che questo è in scadenza di contratto, e se gliela dovessero fare troppo sporca rischierebbero di farselo scappare.

Ad ogni modo Martinelli non deve nutrire una grossa simpatia per il corridore (vedi l'intervista invernale. I panni sporchi si lavano in famiglia, non vai a dire al giornalista che il tuo corridore è uno svogliato...)

Confido in Vinokourov che pare una persona molto più affidabile.

herbie ha scritto:

pacho ha scritto:concordo pienamente, pedalata potente, rotonda, spalle dritte. Cavoli che stile.
Sono convinto che un Corridore (o il potenziale campione) lo vedi in primo luogo da come è messo in bici, dalla sua armonicità con il mezzo e l'eleganza della pedalata.

Vederlo al confronto di Aru (anche non quello di ieri) e molti altri supposti campioni (Froome in primis) è imbarazzante.

Spero che continui così e dal prossimo anno ci faccia vivere una bella sfida con l'altro fuoriclasse del ciclismo attuale, alias Quintana.

Per questo ho qualche timore per le prossime tappe....non vorrei che saltasse fuori una crisi "diplomatica" prima di Cervinia o qualcos'altro..

non ci sei andato molto lontano
un minuto e 20 buttati prima di Cervinia!

Celun ha scritto:

herbie ha scritto:

pacho ha scritto:concordo pienamente, pedalata potente, rotonda, spalle dritte. Cavoli che stile.
Sono convinto che un Corridore (o il potenziale campione) lo vedi in primo luogo da come è messo in bici, dalla sua armonicità con il mezzo e l'eleganza della pedalata.

Vederlo al confronto di Aru (anche non quello di ieri) e molti altri supposti campioni (Froome in primis) è imbarazzante.

Spero che continui così e dal prossimo anno ci faccia vivere una bella sfida con l'altro fuoriclasse del ciclismo attuale, alias Quintana.

Per questo ho qualche timore per le prossime tappe....non vorrei che saltasse fuori una crisi "diplomatica" prima di Cervinia o qualcos'altro..

non ci sei andato molto lontano
un minuto e 20 buttati prima di Cervinia!

certe volte la puzza di bruciato si sente in anticipo....peccato, sarebbe stato un bel finale di Giro.

Concordo con herbie e celun, la tappa di ieri a Verbania lascia intendere parecchio.

Sarei molto sorpreso di rivedere Landa in maglia Astana il prossimo anno. A meno che non siano altri a lasciare la squadra.

mi fa un po' malinconia il 3d del corridore più forte in salita di questo Giro, e anche più sacrificato, così in basso.
Così, la sensazione è che non portando in cima al S. Panthaleon un gruppo di 40 o 50 corridori, con ancora Kangert che non aveva tirato un metro, qualche possibilità di ribaltare il Giro (e di rendere la tappa di oggi un battaglia sul filo dei secondi) con un ritmo diverso, ce la poteva avere. Per non parlare dell'attacco sull'Aprica ritardato di un buon 7-8 chilometri.....
Aru ha dato spettacolo, della classe di Contador non c'è neanche da discutere, ma mi sembrerebbe giusto spendere qualche parola anche per questo corridore.

è stato il più forte in salita, e probabilmente sarebbe potuto arrivare molto più vicino a Contador se gli avessero lasciato più libertà a Madonna di Campiglio, Aprica e oggi.

speriamo si confermi su questi livelli in una squadra che gli dia fiducia come capitano: i numeri per essere un corridore di primo piano della sua generazione li ha tutti.

lo vedrei bene nella Katusha, al posto di un JRO ormai sulla strada del tramonto, con gregari del calibro di Moreno, Caruso e Zakarin


Intanto voglio vedere l'Astana alla Vuelta.......

Il giro 2015 ha sopratutto rivelato questo notevole scalatore dallo stile davvero elegante.
Ingiustizia grave commessa dallo staff Astana ai suoi danni.
Pare sia già Sky per il 2016 e questo lo avrebbe reso un cattivo investimento per gli interessi Kazaki.
Massimo disonore per Martinelli e c.

MagliaRossa ha scritto:è stato il più forte in salita, e probabilmente sarebbe potuto arrivare molto più vicino a Contador se gli avessero lasciato più libertà a Madonna di Campiglio, Aprica e oggi.

Aggiungiamoci anche Campitello Matese

secondo me la possibilità che vincesse il giro landa ha fatto paura a tutti.

la verità è che abbiamo visto hesjedal e kruijswick fare i gregari di contador in tutte le tappe di montagna (kruijswick anche in modo sfacciato), e lo stesso contador offrire tappe a destra e sinistra per avere in cambio il giro. era tutto sotto controllo. figuriamoci se poteva arrivare un signor nessuno come landa a far saltare i giochi.

guidobaldo de medici ha scritto:secondo me la possibilità che vincesse il giro landa ha fatto paura a tutti.

la verità è che abbiamo visto hesjedal e kruijswick fare i gregari di contador in tutte le tappe di montagna (kruijswick anche in modo sfacciato), e lo stesso contador offrire tappe a destra e sinistra per avere in cambio il giro. era tutto sotto controllo. figuriamoci se poteva arrivare un signor nessuno come landa a far saltare i giochi.

Nobile osservazione da parte di un Nobile.

lemond ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:secondo me la possibilità che vincesse il giro landa ha fatto paura a tutti.

la verità è che abbiamo visto hesjedal e kruijswick fare i gregari di contador in tutte le tappe di montagna (kruijswick anche in modo sfacciato), e lo stesso contador offrire tappe a destra e sinistra per avere in cambio il giro. era tutto sotto controllo. figuriamoci se poteva arrivare un signor nessuno come landa a far saltare i giochi.

Nobile osservazione da parte di un Nobile.

Beh adesso vederci i complotti...Contador ha fatto quello che hanno sempre fatto tutti! Su Landa hanno semplicemente sbagliato alcune scelte, ma non penso che Martinelli si possa piegare a diktat su chi deve essere primo. Ha sbagliato (e nessuno comunque dice sarebbe andata diversamente), punto. Altrimenti non avrebbe mai fatto vincere Cunego contro Simoni tanto per dirne una...

mastraa ha scritto:

lemond ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:secondo me la possibilità che vincesse il giro landa ha fatto paura a tutti.

la verità è che abbiamo visto hesjedal e kruijswick fare i gregari di contador in tutte le tappe di montagna (kruijswick anche in modo sfacciato), e lo stesso contador offrire tappe a destra e sinistra per avere in cambio il giro. era tutto sotto controllo. figuriamoci se poteva arrivare un signor nessuno come landa a far saltare i giochi.

Nobile osservazione da parte di un Nobile.

Beh adesso vederci i complotti...Contador ha fatto quello che hanno sempre fatto tutti! Su Landa hanno semplicemente sbagliato alcune scelte, ma non penso che Martinelli si possa piegare a diktat su chi deve essere primo. Ha sbagliato (e nessuno comunque dice sarebbe andata diversamente), punto. Altrimenti non avrebbe mai fatto vincere Cunego contro Simoni tanto per dirne una...

Nessun complotto ... solo alleanze, come quella famosa Lotto-Savoldelli.

Certo, però fanno parte del ciclismo. E personalmente le apprezzo purché avvengano tra capitani e quindi tra corridori che hanno almeno un minimo interesse personale dietro all'aiuto

C'è tanto di suo nella spedizione kazaka vittoriosa in Spagna

Visconte85 ha scritto:C'è tanto di suo nella spedizione kazaka vittoriosa in Spagna

Questo è un signor corridore!!!
Al giro il prossimo anno la Sky porterà finalmente un capitano in grado di tenere le 3 settimane e soprattutto motivato

Aru Landa Quintana,i futuri duelli per i GG

Landa è un grande e concordo nel dire che questa Vuelta e anche sua. Io però non sono per nulla sicuro che lo rivedremo a questi livelli in Sky, ho l'impressione che possa perdersi, non per mancanza di gamba, perché quella ha dimostrato di averla, ma per mancanza di costanza, o forse solo di un mentore che lo porti a superarsi.

Se Landa non sbraca di testa, fossi in Froome mi preoccuperei di avere un compagno di squadra cosi' forte in salita...altroche' Porte..

bravissimo,
appunto la testa, è da testare come capitano e senza martinelli che lo segue dall'inverno!

Celun ha scritto:bravissimo,
appunto la testa, è da testare come capitano e senza martinelli che lo segue dall'inverno!

Non ti preoccupare che gli inglesi come torturatori non hanno niente da imparare da nessuno. Purtroppo lo vedo già gregario di Froome e nelle gerarchie dietro a Thomas al prossimo Tour.

barrylyndon ha scritto:Se Landa non sbraca di testa, fossi in Froome mi preoccuperei di avere un compagno di squadra cosi' forte in salita...altroche' Porte..

Froome è di un'altra categoria
Landa ne deve far ancora di strada

Non credere che sia tanta la strada che deve percorrere Landa..
In questo tour, con la sua vittoria strameritata e con un valore specifico molto piu' grande rispetto a quella del 2013, ha ribadito di essere un fuoriclasse degli ultimi 6-7 km.
Credo ormai che se ne siano accorti tutti.
Non che sia facile batterlo, eh.
Ma guai a pensare, come ha fatto la Movistar quest'anno che sia imbattibile.

Vedremo
Non è da quest'anno che il team Sky corre cosi.. ma di coraggiosi non ne ho visti
Landa bel talento
Pero' sia al Giro che qua non ha praticamente fatto il capitano
Poi è vero che correndo in un altro modo , il Giro l'avrebbe potuto vincere (ma non aveva nessuna responsabilita')

barrylyndon ha scritto:Non credere che sia tanta la strada che deve percorrere Landa..
In questo tour, con la sua vittoria strameritata e con un valore specifico molto piu' grande rispetto a quella del 2013, ha ribadito di essere un fuoriclasse degli ultimi 6-7 km.
Credo ormai che se ne siano accorti tutti.
Non che sia facile batterlo, eh.
Ma guai a pensare, come ha fatto la Movistar quest'anno che sia imbattibile.

Si ma non c'è scritto da nessuna parte che se lo attacchi da lontano lo batti!
Sicuramente ci sono più chanche, ma ci sono molte variabili e fattori da valutare.
Sta di fatto che negli ultimi 3 anni solo Contador l'ha battuto.
Landa come ha detto Winter è ancora 1/2 categorie sotto, non vedo di cosa debba preoccuparsi Froome

Non mi consta che l'abbia battuto solo Contador..
Alla Vuelta 2012 arrivo' dietro anche a Valverde e Jro..
calando vistosamente nella terza settimana.
Te lo sei scordato, forse..