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È clamoroso come Landa non riesca mai a fare il capitano!

jerrydrake ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 18:25 È clamoroso come Landa non riesca mai a fare il capitano!

incredibile
lascia prima l'Astana
poi la Sky per fare il capitano
e invece anche alla Movistar nada

vorrei capire, se è sfortunato
oppure da il meglio di se quando non è capitano
come se sentisse meno pressioni

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 0:13

jerrydrake ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 18:25 È clamoroso come Landa non riesca mai a fare il capitano!

incredibile
lascia prima l'Astana
poi la Sky per fare il capitano
e invece anche alla Movistar nada

vorrei capire, se è sfortunato
oppure da il meglio di se quando non è capitano
come se sentisse meno pressioni

Non ha mai fatto un grande giro senza altri capitani, quindi non ci sono ragioni per ritenere che non sappia correre con l'onere del risultato. Sicuramente ha fatto scelte infelici nell'andare in queste squadre. Il prossimo anno in Bahrein non dovrebbe avere problemi finalmente.
Comunque secondo me non aveva le gambe per vincere questo Giro, considerato quanto piano è andato a crono. Il podio, e forse anche il secondo posto, potevano essere alla portata.

jerrydrake ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 18:25 È clamoroso come Landa non riesca mai a fare il capitano!

Landa ha avuto le sue occasioni per essere capitano, non le ha sfruttate.
Oggi ennesima dimostrazione della favoletta che da anni gira su questo forum, se potesse li staccherebbe tutti in salita dandogli minuti.
Ci ha provato e ha guadagnato max 15 secondi su Nibali.

mario.dagnese ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 8:15

jerrydrake ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 18:25 È clamoroso come Landa non riesca mai a fare il capitano!

Landa ha avuto le sue occasioni per essere capitano, non le ha sfruttate.
Oggi ennesima dimostrazione della favoletta che da anni gira su questo forum, se potesse li staccherebbe tutti in salita dandogli minuti.
Ci ha provato e ha guadagnato max 15 secondi su Nibali.

Concordo.

Su di lui si fa secondo me lo stesso errore che si fa e si fede con Quintana: entrambi, anche nel massimo sforzo restano composti e danno l'impressione di essere a mezzo gas (di avere la pipa in bocca, per essere piu chiari), da qui l'impressione che possa spaccare il mondo se liberato da vincoli di gregariato.

Oggi (ma anche altri giorni) alla resa dei conti e' solo in grado di fare un buono scatto, ma non riesce a fare poi la differenza: emblematico il momento in cui Carapaz lo sposta letteralmente con la mano per aumentare il ritmo.

Landa non ha le caratteristiche per fare il capitano per me. La sua classifica e' sempre compromessa dopo una settimana per un motivo o per l'altro (riguardare l'imbocco del San Luca di Landa per capire perche').

Sul fatto che non sia partito con i gradi di capitano, penso non sia corretto. Landa e' spesso partito con i gradi di co-capitano, li ha persi poi sulla strada. Un caso fu la Vuelta 2015, qui ne abbiamo un altro.
E' un grande, fortissimo, ma non da assolutamente la sicurezza per fare il capitano. Andare in una squadra minore per me non lo aiutera'. Trovera' sempre un compagno che nelle prime due settimane gli sta davanti, e inoltre senza un grande team alle spalle Landa avra' grosse difficolta' a restare nelle parti alte della classifica per due settimane.

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 0:19

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 0:13

jerrydrake ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 18:25 È clamoroso come Landa non riesca mai a fare il capitano!

incredibile
lascia prima l'Astana
poi la Sky per fare il capitano
e invece anche alla Movistar nada

vorrei capire, se è sfortunato
oppure da il meglio di se quando non è capitano
come se sentisse meno pressioni

Non ha mai fatto un grande giro senza altri capitani, quindi non ci sono ragioni per ritenere che non sappia correre con l'onere del risultato. Sicuramente ha fatto scelte infelici nell'andare in queste squadre. Il prossimo anno in Bahrein non dovrebbe avere problemi finalmente.
Comunque secondo me non aveva le gambe per vincere questo Giro, considerato quanto piano è andato a crono. Il podio, e forse anche il secondo posto, potevano essere alla portata.

Giro 2016

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:17

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 0:19

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 0:13

incredibile
lascia prima l'Astana
poi la Sky per fare il capitano
e invece anche alla Movistar nada

vorrei capire, se è sfortunato
oppure da il meglio di se quando non è capitano
come se sentisse meno pressioni

Non ha mai fatto un grande giro senza altri capitani, quindi non ci sono ragioni per ritenere che non sappia correre con l'onere del risultato. Sicuramente ha fatto scelte infelici nell'andare in queste squadre. Il prossimo anno in Bahrein non dovrebbe avere problemi finalmente.
Comunque secondo me non aveva le gambe per vincere questo Giro, considerato quanto piano è andato a crono. Il podio, e forse anche il secondo posto, potevano essere alla portata.

Giro 2016

Non aveva avuto problemi fisici? Faccio sempre un po' di confusione tra le varie annate.
Mi pareva nel 2016 problemi di stomaco, dopo una buona crono, e 2017 caduta al Blockhaus.

ma ora fara la vuelta ?

pereiro2982 ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:45 ma ora fara la vuelta ?

Tour.

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:39

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:17

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 0:19

Non ha mai fatto un grande giro senza altri capitani, quindi non ci sono ragioni per ritenere che non sappia correre con l'onere del risultato. Sicuramente ha fatto scelte infelici nell'andare in queste squadre. Il prossimo anno in Bahrein non dovrebbe avere problemi finalmente.
Comunque secondo me non aveva le gambe per vincere questo Giro, considerato quanto piano è andato a crono. Il podio, e forse anche il secondo posto, potevano essere alla portata.

Giro 2016

Non aveva avuto problemi fisici? Faccio sempre un po' di confusione tra le varie annate.
Mi pareva nel 2016 problemi di stomaco, dopo una buona crono, e 2017 caduta al Blockhaus.

no, caduta no
si ritirò per problemi stomaco-intestinali

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:52

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:39

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:17

Giro 2016

Non aveva avuto problemi fisici? Faccio sempre un po' di confusione tra le varie annate.
Mi pareva nel 2016 problemi di stomaco, dopo una buona crono, e 2017 caduta al Blockhaus.

no, caduta no
si ritirò per problemi stomaco-intestinali

Non ho capito il tuo messaggio, comunque ora ho controllato e confermo ciò che ho scritto prima. Nel 2016 stava andando bene. Aveva vinto il Giro del Trentino e stava facendo un buon Giro, con un piccolo passaggio a vuoto a Roccaraso ma una grandissima crono.

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:57 Non ho capito il tuo messaggio, comunque ora ho controllato e confermo ciò che ho scritto prima. Nel 2016 stava andando bene. Aveva vinto il Giro del Trentino e stava facendo un buon Giro, con un piccolo passaggio a vuoto a Roccaraso ma una grandissima crono.

Si ma non e' sfortuna. Se uno (Armstrong, nome a caso) si fa sette Tour di fila senza un raffreddore, e invece un altro (Landa, nome a caso) non riesce a fare un Giro che sia uno senza che non gli capiti qualcosa che gli faccia perdere una manciata di minuti (caduta, crono scarsa, ventaglio, condizione in crescendo, etc..etc..) evidentemente il secondo ha qualcosa in meno.
Da li in poi, e' ovvio che se un direttore sportivo si trova a dover scegliere tra il corridore A e il corridore B, Landa ad andargli bene si prende i gradi di co-capitano..

Nel 2017 andava fortissimo, ma le classifica era compromessa per la caduta al Blockhaus.
È un ottimo corridore ma gli manca qualcosa, si è visto allo scorso Tour. Era atteso ad una prova del 9 dopo il bel Tour 2017 ma ha fatto una gara anonima nonostante Quintana non potesse pretendere il ruolo di capitano.
Ora, mi sembra venga da un infortunio e la sua possibilità di pieno recupero fosse incerta fino a pochi mesi fa, buon Giro comunque, vedremo se al Tour saprà farsi valere perché su Quintana capitano unico non ci scommetterei più.

Brogno ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 18:06

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:57 Non ho capito il tuo messaggio, comunque ora ho controllato e confermo ciò che ho scritto prima. Nel 2016 stava andando bene. Aveva vinto il Giro del Trentino e stava facendo un buon Giro, con un piccolo passaggio a vuoto a Roccaraso ma una grandissima crono.

Si ma non e' sfortuna. Se uno (Armstrong, nome a caso) si fa sette Tour di fila senza un raffreddore, e invece un altro (Landa, nome a caso) non riesce a fare un Giro che sia uno senza che non gli capiti qualcosa che gli faccia perdere una manciata di minuti (caduta, crono scarsa, ventaglio, condizione in crescendo, etc..etc..) evidentemente il secondo ha qualcosa in meno.
Da li in poi, e' ovvio che se un direttore sportivo si trova a dover scegliere tra il corridore A e il corridore B, Landa ad andargli bene si prende i gradi di co-capitano..

Ma non c'è statistica, son due casi di numero. A me sembra poco per dire che quando Landa parte capitano unico si scioglie come neve al sole.
Anzi, in realtà è un solo caso, dato che nel Giro 2017 era co-capitano con Thomas. Come si fa a trovare una correlazione tra il ruolo e il rendimento di Landa, se solo una volta è partito come capitano unico?
Piuttosto si può dire che Landa non è un tipo particolarmente affidabile e che ha tanti imprevisti, che il suo stile fa pensare che possa dare sempre i minuti a tutti anche quando non è così, e che per quanto va piano a crono sarà dura che vinca un grande Giro. Io contesto solo la correlazione tra le due cose, del tutto indimostrabile.

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 18:16

Brogno ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 18:06

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:57 Non ho capito il tuo messaggio, comunque ora ho controllato e confermo ciò che ho scritto prima. Nel 2016 stava andando bene. Aveva vinto il Giro del Trentino e stava facendo un buon Giro, con un piccolo passaggio a vuoto a Roccaraso ma una grandissima crono.

Si ma non e' sfortuna. Se uno (Armstrong, nome a caso) si fa sette Tour di fila senza un raffreddore, e invece un altro (Landa, nome a caso) non riesce a fare un Giro che sia uno senza che non gli capiti qualcosa che gli faccia perdere una manciata di minuti (caduta, crono scarsa, ventaglio, condizione in crescendo, etc..etc..) evidentemente il secondo ha qualcosa in meno.
Da li in poi, e' ovvio che se un direttore sportivo si trova a dover scegliere tra il corridore A e il corridore B, Landa ad andargli bene si prende i gradi di co-capitano..

Ma non c'è statistica, son due casi di numero. A me sembra poco per dire che quando Landa parte capitano unico si scioglie come neve al sole.
Anzi, in realtà è un solo caso, dato che nel Giro 2017 era co-capitano con Thomas. Come si fa a trovare una correlazione tra il ruolo e il rendimento di Landa, se solo una volta è partito come capitano unico?
Piuttosto si può dire che Landa non è un tipo particolarmente affidabile e che ha tanti imprevisti, che il suo stile fa pensare che possa dare sempre i minuti a tutti anche quando non è così, e che per quanto va piano a crono sarà dura che vinca un grande Giro. Io contesto solo la correlazione tra le due cose, del tutto indimostrabile.

Siamo d'accordo allora, Landa non e' affidabile.
Purtroppo nel ciclismo odierno e' una grande colpa..

ps. comunque statistica non ce n'e' per nessuno nel ciclismo. Non ci sono abbastanza dati.

Brogno ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 18:23 ps. comunque statistica non ce n'e' per nessuno nel ciclismo. Non ci sono abbastanza dati.

Pienamente d'accordo. In questo caso però, con un solo campione, siamo veramente oltre al buon senso. Invece su Landa in generale qualcosina in più abbiamo visto e le deduzioni hanno almeno un minimo di significato.
Parlando solo di questo Giro, secondo me Carapaz era sensibilmente più forte di Landa. Landa ne ha buscate a crono, ha goduto di libertà a Montoso, e poi sul Nivolet Carapaz gli stava arrivando sotto a doppia velocità. Da quel momento in poi Carapaz ha fatto il numero di Courmayer, il recupero su Nibali a Como mentre Landa restava indietro, e anche ieri Landa non è stato in grado di fare la differenza quando ne ha avuto occasione, nonostante dal viso sembrasse avere gas per dare bei distacchi a chiunque (scena simile all'Izoard). Unica incognita il Mortirolo, ma anche ammesso che ne avesse di più di Carapaz è un po' poco per recuperare i distacchi che Carapaz gli ha inflitto in tutti gli altri giorni.

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 18:35

Brogno ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 18:23 ps. comunque statistica non ce n'e' per nessuno nel ciclismo. Non ci sono abbastanza dati.

Pienamente d'accordo. In questo caso però, con un solo campione, siamo veramente oltre al buon senso. Invece su Landa in generale qualcosina in più abbiamo visto e le deduzioni hanno almeno un minimo di significato.
Parlando solo di questo Giro, secondo me Carapaz era sensibilmente più forte di Landa. Landa ne ha buscate a crono, ha goduto di libertà a Montoso, e poi sul Nivolet Carapaz gli stava arrivando sotto a doppia velocità. Da quel momento in poi Carapaz ha fatto il numero di Courmayer, il recupero su Nibali a Como mentre Landa restava indietro, e anche ieri Landa non è stato in grado di fare la differenza quando ne ha avuto occasione, nonostante dal viso sembrasse avere gas per dare bei distacchi a chiunque (scena simile all'Izoard). Unica incognita il Mortirolo, ma anche ammesso che ne avesse di più di Carapaz è un po' poco per recuperare i distacchi che Carapaz gli ha inflitto in tutti gli altri giorni.

siamo in totale accordo appunto. Per quello io non me la sentirei al prossimo Giro/Vuelta/Tour di mettere Landa capitano.
E' sicuramente uno dei piu forti in salita, ma non ha quella superiorita' (e forse nemmeno quella personalita') che gli fa tramutare questa sua superiorita' nella capacita' di far saltare il banco. Purtroppo per come imposta le corse lui (partenza tranquilla..) questa e' spesso l'unica opzione che gli rimane per provare a vincere (e spesso anche per fare podio).
Detto questo, penso sia chiaro perche' Landa raramente ha avuto la sua occasione. Era troppo rischioso per il direttore sportivo, che ha sempre bisogno di un piano B..

Brogno ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 18:06 Si ma non e' sfortuna. Se uno (Armstrong, nome a caso) si fa sette Tour di fila senza un raffreddore, e invece un altro (Landa, nome a caso) non riesce a fare un Giro che sia uno senza che non gli capiti qualcosa che gli faccia perdere una manciata di minuti (caduta, crono scarsa, ventaglio, condizione in crescendo, etc..etc..) evidentemente il secondo ha qualcosa in meno.
Da li in poi, e' ovvio che se un direttore sportivo si trova a dover scegliere tra il corridore A e il corridore B, Landa ad andargli bene si prende i gradi di co-capitano..

Oddio, Armstrong non lo citerei. Mai.

Quella del 2016 è stata l'unica volta, che mi risulti, che ha avuto un serio problema fisico al Giro. Nel 2017 lo ha fatto cadere un cretino che non sa come ci si muove in moto in una corsa ciclistica.
Ma per il resto sí, a Landa è sempre mancato qualcosa.
Ma è sempre lí, e magari di qui ai prossimi 5 anni becca il GT dove le cose girano nel modo giusto. Oh, ha vinto un Tour il buon Geraint Thomas, a 32 anni e con al più 2 quindicesimi posti...

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:57

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:52

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 17:39

Non aveva avuto problemi fisici? Faccio sempre un po' di confusione tra le varie annate.
Mi pareva nel 2016 problemi di stomaco, dopo una buona crono, e 2017 caduta al Blockhaus.

no, caduta no
si ritirò per problemi stomaco-intestinali

Non ho capito il tuo messaggio, comunque ora ho controllato e confermo ciò che ho scritto prima. Nel 2016 stava andando bene. Aveva vinto il Giro del Trentino e stava facendo un buon Giro, con un piccolo passaggio a vuoto a Roccaraso ma una grandissima crono.

Brogno ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 18:39

il_panta ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 18:35

Brogno ha scritto: ↑domenica 2 giugno 2019, 18:23 ps. comunque statistica non ce n'e' per nessuno nel ciclismo. Non ci sono abbastanza dati.

Pienamente d'accordo. In questo caso però, con un solo campione, siamo veramente oltre al buon senso. Invece su Landa in generale qualcosina in più abbiamo visto e le deduzioni hanno almeno un minimo di significato.
Parlando solo di questo Giro, secondo me Carapaz era sensibilmente più forte di Landa. Landa ne ha buscate a crono, ha goduto di libertà a Montoso, e poi sul Nivolet Carapaz gli stava arrivando sotto a doppia velocità. Da quel momento in poi Carapaz ha fatto il numero di Courmayer, il recupero su Nibali a Como mentre Landa restava indietro, e anche ieri Landa non è stato in grado di fare la differenza quando ne ha avuto occasione, nonostante dal viso sembrasse avere gas per dare bei distacchi a chiunque (scena simile all'Izoard). Unica incognita il Mortirolo, ma anche ammesso che ne avesse di più di Carapaz è un po' poco per recuperare i distacchi che Carapaz gli ha inflitto in tutti gli altri giorni.

siamo in totale accordo appunto. Per quello io non me la sentirei al prossimo Giro/Vuelta/Tour di mettere Landa capitano.
E' sicuramente uno dei piu forti in salita, ma non ha quella superiorita' (e forse nemmeno quella personalita') che gli fa tramutare questa sua superiorita' nella capacita' di far saltare il banco. Purtroppo per come imposta le corse lui (partenza tranquilla..) questa e' spesso l'unica opzione che gli rimane per provare a vincere (e spesso anche per fare podio).
Detto questo, penso sia chiaro perche' Landa raramente ha avuto la sua occasione. Era troppo rischioso per il direttore sportivo, che ha sempre bisogno di un piano B..

appunto, però quando parte co-capitano si ritrova sempre a fare il vice....
e parlo io che sono un suo grande tifoso
ma non lo vedo con la stoffa/tempra del campione
anche se secondo me è lo scalatore più forte in circolazione, a questo Giro sicuro

Landa ha fatto un gran bel giro ma ha raccolto praticamente nulla spero che anche alui gli capiti un GT della vita ma credo che anche con tutti gli allineamenti astrali riuscirebbe a buttarlo.....
pero mi ha fatto piacere rivederlo di nuovo competitivo

Una Vuelta magari... chissà

Pronto a farmi smentire, ma l'hype intorno a Landa non lo colgo e capisco.
Particolarmente simpatico ed estroverso non è, sicuramente un bravo ragazzo, sicuramente bello quando attacca in salita con le famose mani basse, ma poi?

rizz23 ha scritto: ↑giovedì 25 luglio 2019, 21:41 Pronto a farmi smentire, ma l'hype intorno a Landa non lo colgo e capisco.
Particolarmente simpatico ed estroverso non è, sicuramente un bravo ragazzo, sicuramente bello quando attacca in salita con le famose mani basse, ma poi?

Per citare una delle mie frasi preferite di questo forum

pacho ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 0:38 amiamo landa così com'è perche alla fine tutti noi siamo un po' landa

Io sono il primo ad ammettere che la pedalata stupenda che ha lo fa sembrare ben più straripante di quello che invece è, che non ha la freddezza necessaria per vincere un GT, che sia un compagno di squadra dalla non facile convivenza per un capitano, ma... lo amo alla follia
Poi è uno scalatore puro e non anoressico, una rarità di questi tempi

rizz23 ha scritto: ↑giovedì 25 luglio 2019, 21:41 Pronto a farmi smentire, ma l'hype intorno a Landa non lo colgo e capisco.
Particolarmente simpatico ed estroverso non è, sicuramente un bravo ragazzo, sicuramente bello quando attacca in salita con le famose mani basse, ma poi?

Al Giro 2015 ancora non si sapeva e si parlava di Giro rubatogli e roba simile, in realtà è talmente bello in bici che pare sempre averne assai più di quanta ne abbia.

Per il resto tutto spiegabile con una certa simpatia verso gli scalognati (che magari la iella se la creano anche da soli), verso chi potrebbe sempre ma non conclude mai.

Senza calcolare la frase di pacho che è stupenda e spiega molto.

Aggiungici che forte è forte, non ha paura ad attaccare e manca il podio per 1"

A me sta molto simpatico così a pelle e spero sempre che prima o poi vincerà almeno un GT anche se ci credo poco

rizz23 ha scritto: ↑giovedì 25 luglio 2019, 21:41 Pronto a farmi smentire, ma l'hype intorno a La
nda non lo colgo e capisco.
Particolarmente simpatico ed estroverso non è, sicuramente un bravo ragazzo, sicuramente bello quando attacca in salita con le famose mani basse, ma poi?

Eh...

Landa mi sembra uno dei pochissimi che può correre ad alti livelli due GT consecutivi (Giro + Tour).
Oltre a lui, Froome e Dumoulin, non me ne vengono in mente altri.

Divanista ha scritto: ↑venerdì 26 luglio 2019, 10:29 Landa mi sembra uno dei pochissimi che può correre ad alti livelli due GT consecutivi (Giro + Tour).
Oltre a lui, Froome e Dumoulin, non me ne vengono in mente altri.

Con la differenza che gli altri due li corrono per vincerli

non so come classificare la stagione di landa fino ad ora , ha fatto bene ha impressionato a tratti ma non è riuscito a raccogliere nulla di quello che avrebbe meritato per quanto speso

MattiaF ha scritto: ↑venerdì 26 luglio 2019, 10:35

Divanista ha scritto: ↑venerdì 26 luglio 2019, 10:29 Landa mi sembra uno dei pochissimi che può correre ad alti livelli due GT consecutivi (Giro + Tour).
Oltre a lui, Froome e Dumoulin, non me ne vengono in mente altri.

Con la differenza che gli altri due li corrono per vincerli

purtroppo avendo un certo handicap a crono (assurda la prima crono al giro sul san luca dove fa la curva e fa i primi 100 metri della salita di pura forza, non da cronomen) è costretto a correre come sta correndo. non ha neanche una squadra in toto per lui come meriterebbe.
perché alla fine sono praticamente due top 5 nei grandi giri consecutivi

castelli ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 8:36

MattiaF ha scritto: ↑venerdì 26 luglio 2019, 10:35

Divanista ha scritto: ↑venerdì 26 luglio 2019, 10:29 Landa mi sembra uno dei pochissimi che può correre ad alti livelli due GT consecutivi (Giro + Tour).
Oltre a lui, Froome e Dumoulin, non me ne vengono in mente altri.

Con la differenza che gli altri due li corrono per vincerli

purtroppo avendo un certo handicap a crono (assurda la prima crono al giro sul san luca dove fa la curva e fa i primi 100 metri della salita di pura forza, non da cronomen) è costretto a correre come sta correndo. non ha neanche una squadra in toto per lui come meriterebbe.
perché alla fine sono praticamente due top 5 nei grandi giri consecutivi

Senza la caduta sfortunata in effetti qui era minimo quinto. Livello molto alto Mikel, io che prima o poi vinca un GT lo spero vivamente, lo meriterebbe

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 8:46

castelli ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 8:36

MattiaF ha scritto: ↑venerdì 26 luglio 2019, 10:35

Con la differenza che gli altri due li corrono per vincerli

purtroppo avendo un certo handicap a crono (assurda la prima crono al giro sul san luca dove fa la curva e fa i primi 100 metri della salita di pura forza, non da cronomen) è costretto a correre come sta correndo. non ha neanche una squadra in toto per lui come meriterebbe.
perché alla fine sono praticamente due top 5 nei grandi giri consecutivi

Senza la caduta sfortunata in effetti qui era minimo quinto. Livello molto alto Mikel, io che prima o poi vinca un GT lo spero vivamente, lo meriterebbe

Minimo quinto, ma forse anche massimo. In salita non è che abbia fatto chissà quali numeri. A crono perde, in pianura perde, in salita a volte ha la giornata di grazia ma finisce lì.
Per me impossibile che vinca un grande giro.

Brogno ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 13:10

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 8:46

castelli ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 8:36

purtroppo avendo un certo handicap a crono (assurda la prima crono al giro sul san luca dove fa la curva e fa i primi 100 metri della salita di pura forza, non da cronomen) è costretto a correre come sta correndo. non ha neanche una squadra in toto per lui come meriterebbe.
perché alla fine sono praticamente due top 5 nei grandi giri consecutivi

Senza la caduta sfortunata in effetti qui era minimo quinto. Livello molto alto Mikel, io che prima o poi vinca un GT lo spero vivamente, lo meriterebbe

Minimo quinto, ma forse anche massimo. In salita non è che abbia fatto chissà quali numeri. A crono perde, in pianura perde, in salita a volte ha la giornata di grazia ma finisce lì.
Per me impossibile che vinca un grande giro.

Si credo anche massimo, impossibile no però dura ed è anche per questo che lo si ama

Il gregario che tutti vorrebbero. Avrebbe le doti del Capitano, ma purtroppo per lui non ne ha la mentalità. Farà sempre da spalla di lusso a qualcun altro, specialmente se continuerà a correre in squadre forti con tanti potenziali Capitani.

NibalAru ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 13:44 Il gregario che tutti vorrebbero. Avrebbe le doti del Capitano, ma purtroppo per lui non ne ha la mentalità. Farà sempre da spalla di lusso a qualcun altro, specialmente se continuerà a correre in squadre forti con tanti potenziali Capitani.

Io fossi capitano un Landa non lo vorrei mai come gregario riesce sempre ad incrinare le gerarchie in qualche modo

Patate ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 13:46

NibalAru ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 13:44 Il gregario che tutti vorrebbero. Avrebbe le doti del Capitano, ma purtroppo per lui non ne ha la mentalità. Farà sempre da spalla di lusso a qualcun altro, specialmente se continuerà a correre in squadre forti con tanti potenziali Capitani.

Io fossi capitano un Landa non lo vorrei mai come gregario riesce sempre ad incrinare le gerarchie in qualche modo

Beh, la carriera di Landa finora dice che ha fatto la spalla forte di un altro capitano già parecchie volte.

NibalAru ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 13:51 Beh, la carriera di Landa finora dice che ha fatto la spalla forte di un altro capitano già parecchie volte.

Quello sì (come compagno di squadra ha vinto i GT), poi è forte e mi sembra anche una bella persona, però è uno che condiziona un po' troppo le dinamiche di squadra, a ragione o torto secondo i casi, per essere un gregario tout-court: in quel ruolo preferirei tutta la vita un Poels o un Caruso.
Landa è ideale -oltre come capitano, ovviamente!- come vice-capitano o spalla, ma non come gregario.

io rimango del mio parere
Landa è uno dei 3 scalatori più forti che ci sia nel panorama ciclitico internazionale
corre due grandi giri di fila senza mostrare cedimenti
eppure secondo me pecca di ''carattere''
ma non carettere sportivo
extra-bici
quello che ti fa imporre nel team, coi dirigenti, coi compagni di squadra
con chi imposta le tattiche di corsa
è troppo ''buono''
è possibile che ogni volta deve fare il vice di qualcuno?

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 16:14 io rimango del mio parere
Landa è uno dei 3 scalatori più forti che ci sia nel panorama ciclitico internazionale
corre due grandi giri di fila senza mostrare cedimenti
eppure secondo me pecca di ''carattere''
ma non carettere sportivo
extra-bici
quello che ti fa imporre nel team, coi dirigenti, coi compagni di squadra
con chi imposta le tattiche di corsa
è troppo ''buono''
è possibile che ogni volta deve fare il vice di qualcuno?

Se trova sempre il modo di perdere minuti nelle prime tappe e poi in salita é tra i più forti ma non in grado di dare minuti agli avversari non é colpa del team, dei dirigenti e dei compagni di squadra.
Quest'anno al giro era partito da capitano, poi Carapaz si é dimostrato più forte e furbo

Ufficiale il passaggio in Barhein. Il prossimo anno, sarà per la prima volta capitano unico (immagino al Giro) e pure con una bella squadra. Finalmente la prova che fugherà finalmente i dubbi su di lui

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:01 Ufficiale il passaggio in Barhein. Il prossimo anno, sarà per la prima volta capitano unico (immagino al Giro) e pure con una bella squadra. Finalmente la prova che fugherà finalmente i dubbi su di lui

Cocapitano al giro con Damiano Caruso o pozzovivo no?

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:01 Ufficiale il passaggio in Barhein. Il prossimo anno, sarà per la prima volta capitano unico (immagino al Giro) e pure con una bella squadra. Finalmente la prova che fugherà finalmente i dubbi su di lui

Lo abbiamo gia detto diversi anni..poi capita sempre che cade, o ventaglio, o spunta un capitano dal nulla..o perde 3'/4' e ancora stiamo cercando di capire dove li ha persi, e cosi via..

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:01 Ufficiale il passaggio in Barhein. Il prossimo anno, sarà per la prima volta capitano unico (immagino al Giro) e pure con una bella squadra. Finalmente la prova che fugherà finalmente i dubbi su di lui

Ed ovviamente prenderà 23 minuti in un ventaglio nella seconda tappa ungherese

Comunque sì, grande occasione e test veramente importante per la sua carriera

Brogno ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:39

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:01 Ufficiale il passaggio in Barhein. Il prossimo anno, sarà per la prima volta capitano unico (immagino al Giro) e pure con una bella squadra. Finalmente la prova che fugherà finalmente i dubbi su di lui

Lo abbiamo gia detto diversi anni..poi capita sempre che cade, o ventaglio, o spunta un capitano dal nulla..o perde 3'/4' e ancora stiamo cercando di capire dove li ha persi, e cosi via..

Oppure capita pure che in salita non faccia tutta sta differenza, perchè oltre alle cose che hai scritto (giustamente) va evidenziato anche quest'aspetto. Certo è che l'anno prossimo veramente non dovrebbe avere più scuse. Avrà l'età giusta, parecchia esperienza e una buona squadra al suo servizio, sperando che il clima in Bahrain sia migliore rispetto a quello delle ultime settimane. Altrimenti ci sarà occasione per ritirare fuori il #freeLanda

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:01 Ufficiale il passaggio in Barhein. Il prossimo anno, sarà per la prima volta capitano unico (immagino al Giro) e pure con una bella squadra. Finalmente la prova che fugherà finalmente i dubbi su di lui

Spero capitano unico al Tour.

Ottima occasione per Landa per fare il capitano a Giro e Tour col Pozzo e Caruso al suo servizio.

nino58 ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 14:02

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:01 Ufficiale il passaggio in Barhein. Il prossimo anno, sarà per la prima volta capitano unico (immagino al Giro) e pure con una bella squadra. Finalmente la prova che fugherà finalmente i dubbi su di lui

Spero capitano unico al Tour.

da come mi pare ragionino in barhein, sarà capitano al tour.

(prossimo tour dove, considerando le precedenti esperienze di landa, probabilmente troveremo padun a giocarsela con bernal )

dietzen ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 15:29

nino58 ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 14:02

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:01 Ufficiale il passaggio in Barhein. Il prossimo anno, sarà per la prima volta capitano unico (immagino al Giro) e pure con una bella squadra. Finalmente la prova che fugherà finalmente i dubbi su di lui

Spero capitano unico al Tour.

da come mi pare ragionino in barhein, sarà capitano al tour.

(prossimo tour dove, considerando le precedenti esperienze di landa, probabilmente troveremo padun a giocarsela con bernal )

La strategia è questa: ingaggiare Landa con la (quasi) certezza che poi in squadra uscirà fuori un fenomeno che gli ruba i gradi di capitano e va a vincere il Giro/Tour.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 15:45

dietzen ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 15:29

nino58 ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 14:02

Spero capitano unico al Tour.

da come mi pare ragionino in barhein, sarà capitano al tour.

(prossimo tour dove, considerando le precedenti esperienze di landa, probabilmente troveremo padun a giocarsela con bernal )

La strategia è questa: ingaggiare Landa con la (quasi) certezza che poi in squadra uscirà fuori un fenomeno che gli ruba i gradi di capitano e va a vincere il Giro/Tour.

Ottime notizie per il futuro di Padun

nino58 ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 14:02

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:01 Ufficiale il passaggio in Barhein. Il prossimo anno, sarà per la prima volta capitano unico (immagino al Giro) e pure con una bella squadra. Finalmente la prova che fugherà finalmente i dubbi su di lui

Spero capitano unico al Tour.

Ma anche no, a meno che voglia mandare a farsi f----e le sue possibilità di vincere una medaglia olimpica, che visto il percorso non sarebbero così poche per uno che ha fatto top10 alla Liegi. Poi le scelte della Bahrein sono più strane di quelle Movistar ergo....

Questo era il suo Giro,
è andata via una grande occasione
come ad ogni Grande Giro
peccato