Giro 2015 - 18a tappa: Melide [Svizzera] - Verbania (170 km)

[febbra]

Questa tappa potrebbe essere un trappolone, anche se non saprei per chi...

[nino58]

Anch'io non riesco ad intravvedere un favorito per domani.
Mi verrebbe da dire Contador che, se passa davanti sul GPM, in quella discesa è difficile da riprendere.

[Mystogan]

Per me arriva la fuga

[prof]

Pensavo anch'io che potesse essere un trappolone: specialmente con una situazione come quella che si è venuta delineando: con bel tempo, come sembra, potrebbe essere meno pericolosa. Potrebbe ...

[mastraa]

Io ho l'impressione che Contador voglia farla pagare in qualche modo all'Astana, Aru e Landa per averlo 'attaccato' ieri dopo il problema tecnico. Non so però se sia questa la tappa, nel senso che su quella salita se anche Contador dovesse staccarli dubito che Kangert, Rosa o Cataldo non siano in grado di stare con Aru e poi è lunga per restare soli...

[febbra]

Bè, dopo lo show sul Mortirolo, questa è una salita sulla quale Contador parte e lo rivedono all'arrivo. Forse solo Landa potrebbe stargli dietro. E comunque una tappa in questo Giro la vuole vincere.

[Seb]

Uran, Pirazzi, Bole... scegliete voi l'ordine

[barrylyndon]

domani Landa stacca tutti

[Winter]

L inizio della salita nn è semplice
Per prenderla c è una curva a gomito
Poi dopo centro metri altra curva secca
Chi è in fondo perde trenta secondi in un attimo
Poi la parte più interessante secondo me è il pezzo dal gpm a premeno

Per me arriva la fuga
Pero se Landa avesse l forma del mortirolo..l astana potrebbe mandarne due in fuga..

[herbie]

Poi la parte più interessante secondo me è il pezzo dal gpm a premeno

la traversata in alto dal GPM a Piancavallo.
E' anche pericolosetto, un cornicione, speriamo in bene, da questo lato è più salita che discesa. Dopo il GPM ci sono ancora quasi 2 km. duri e un falsopiano di 3.

[nino58]

Che non vadano troppo forte sul cornicione, come l'hai opportunamente definito.

[Winter]

Poi la parte più interessante secondo me è il pezzo dal gpm a premeno

la traversata in alto dal GPM a Piancavallo.
E' anche pericolosetto, un cornicione, speriamo in bene, da questo lato è più salita che discesa. Dopo il GPM ci sono ancora quasi 2 km. duri e un falsopiano di 3.

Esatto
Se scendevano dal versante di aurano..dopo Piancavallo era ancora più spettacolare
Però era una discesa forse troppo pericolosa

Cmq l aiuto della squadra può essere fondamentale

[herbie]

Poi la parte più interessante secondo me è il pezzo dal gpm a premeno

la traversata in alto dal GPM a Piancavallo.
E' anche pericolosetto, un cornicione, speriamo in bene, da questo lato è più salita che discesa. Dopo il GPM ci sono ancora quasi 2 km. duri e un falsopiano di 3.

Esatto
Se scendevano dal versante di aurano..dopo Piancavallo era ancora più spettacolare

quello (era da lì' che salirono nel 92 con Chioccioli Chiappucci, Indurain....l'Alpe Segletta vera e propria dura dura) si sarebbe potuto fare in salita una volta finita la discesa, subito a destra, con un mini circuito che si ricollegava di nuovo all'inizio della discesa.
Tanto per rendere un pochino meno decisiva la traversata in quota di cui sopra....dove dubito qualcuno si accorga dello splendido panorama sul lago e tiri il freno....

[Winter]

No io l avrei fatto in discesa
A cambiasca l facevo poi salire a miazzina per poi scendere a cossogno trobaso e poi arrivo a Pallanza

Un Savoldelli dava un minuto buono a tutti

Concordo sul panorama da applausi

[34x27]

@Winter
@herbie

Vedo che ve ne intendete

Allora la discesa via Aurano è da follìa totale per lo stato del manto stradale e per le troppe curve strette e cieche. Con la pioggia poi da kamikaze puri. Quindi direi che farli scendere da Premeno è ottimale.
Una precisazione: l'idea circuito Cambiasca--->Miazzina (magari infilandoci l'Alpe Pala) non è fattibile fino in cima perchè la via del ritorno non esiste avrebbero dovuto scendere contromano, quindi al limite da Cambiasca si poteva salire fino ad Ungiasca (son circa 3km al 7% con 10% costante nei primi 8-900m fino a Comero) e poi appunto scendere per Cossogno e planare su Pallanza.

Sulla salita di oggi: l'ho provata recentemente e la dividerei in tre tronconi: il primo è durissimo con alcuni drittoni senza tornanti vedi proprio la strada davanti a te che sale e sale e sale..... Poi la strada "spiana" per circa 1km e si può tirare il fiato fino a Trarego, dove si svolta secchi a destra e iniziano i 4km restanti altrettanto duri. Subito all'inizio dopo la svolta se ben ricordo c'è una doppia S dove all'interno la bici quasi si ribalta. Il manto stradale (se non l'hanno rifatto) negli ultimi 4-5km è molto granuloso e non perfetto = fatica in più. Prima dello scollinamento, a circa 2km dal gpm c'è un altro breve tratto dove tirare il fiato ma è molto breve, credo sui 500m. Scusate non posso essere molto preciso ma la fatica che si fa a farla annebbia un po' i pensieri
Dopo il GPM come scriveva qualcuno c'è una discesa di circa 2km e poi si risale verso Piancavallo con alcuni strappi spacca-gambe che potrebbero fare la differenza.
Sulla discesa mi son già espresso e concordo con chi scrive che all'inizio è molto tecnica e pericolosa. Il resto è strada larga a due corsie ampie + qualche tornate e si possono toccare facili gli 80-90km/h.
Panorama, ovviamente, da 10.... se poi le nuvole non disturbano la vista, da 10 e lode.

Buon divertimento!

[guidobaldo de medici]

previsioni astrologiche per oggi

oroscopo buono per pirazzi, e molto buono per cagnaccio hesjedal. bene visconti, che però potrebbe raccogliere meno di quello che si aspetta. bene betancur. prima giornata storta per kruijswijk (questo per me è un test astrologico: dopo molti giorni di aspetti positivi, i primi aspetti negativi dovrebbero farsi sentire). landa sui suoi livelli, sempre alti. contador così così, dovrebbe arrivare stanco. aru difficile, tanta fatica. amador in calo. benino zakarin. trofimov a tutta.

[Bob House]

Guidobaldo,mi dai le "previsioni" per Kangert?

stavo pensando di metterci su qualche spicciolo vista la quota...fammi sapere và.

[Lolloso]

oggi tappa da fuga contador attaccherà solo se vede qualcuno al gancio

[nino58]

C'è un ostacolo alla fuga.
Ci sono tre corridori in lizza per la maglia rossa con due traguardi volanti prima della salita.
E' molto probabile che se la vogliano giocare ad ogni buona occasione e con il massimo dei punti in palio.
Ci saranno certamente scatti e controscatti e la media sarà notevole però penso che le squadre di Viviani e di Modolo si impegnino per consentire le due volate.

[galliano]

previsioni astrologiche per oggi

oroscopo buono per pirazzi, e molto buono per cagnaccio hesjedal. bene visconti, che però potrebbe raccogliere meno di quello che si aspetta. bene betancur. prima giornata storta per kruijswijk (questo per me è un test astrologico: dopo molti giorni di aspetti positivi, i primi aspetti negativi dovrebbero farsi sentire). landa sui suoi livelli, sempre alti. contador così così, dovrebbe arrivare stanco. aru difficile, tanta fatica. amador in calo. benino zakarin. trofimov a tutta.

Guidobaldo ieri mi hai rovinato il fantaciclismo.
Sono incerto se chiederti un risarcimento per danno procurato
Sei fortunato che piuttosto che rivolgermi ad un avvocato preferisco buttare i soldi dalla finestra

[guidobaldo de medici]

Guidobaldo ieri mi hai rovinato il fantaciclismo.
Sono incerto se chiederti un risarcimento per danno procurato
Sei fortunato che piuttosto che rivolgermi ad un avvocato preferisco buttare i soldi dalla finestra

eh, se è per quello il danno me lo sono procurato da solo ho giocato nizzolo e gilbert, quindi


x Bob Hope - scusami non avevo letto. kangert bene, 11 marzo 1987, 120° mercurio-venere, qualche spicciolo si poteva

[Bob House]

Arriva o no questa fuga?

Gli Astana correranno per difendere il terzo gradino del podio e basta? (cosa che per quanto visto fino ad ora,è abbastanza probabile)

[Wario]

cunego in fuga cade e si ritira

[Visconte85]

Cunego caduto e costretto al ritiro.... che sfortuna

[Basso]

Veramente sfortunato; finalmente aveva capito (meglio tardi che mai) di dover entrare in fuga. Speriamo che non sia nulla di grave.

[holland]

Fuga che tra l'altro ha ormai altissime possibilità di arrivare vista la composizione e il largo vantaggio, peccato per Cunego

[Tour de Berghem]

Nessuno della Androni in Fuga.

E' stata molto sfortunata con Gatto a Forlì, che sarebbe stato strafavorito se non avesse forato, ma comunque fino ad ora partecipazione molto molto deludente.

[Basso]

Nessuno della Androni in Fuga.

E' stata molto sfortunata con Gatto a Forlì, che sarebbe stato strafavorito se non avesse forato, ma comunque fino ad ora partecipazione molto molto deludente.

Non sono d'accordo. Fra Androni, Nippo, CCC, Bardiani (vittoria di Boem esclusa), Etixx, IAM, FDJ e Giant mi tengo tutta la vita i primi

[Tour de Berghem]

Nessuno della Androni in Fuga.

E' stata molto sfortunata con Gatto a Forlì, che sarebbe stato strafavorito se non avesse forato, ma comunque fino ad ora partecipazione molto molto deludente.

Non sono d'accordo. Fra Androni, Nippo, CCC, Bardiani (vittoria di Boem esclusa), Etixx, IAM, FDJ e Giant mi tengo tutta la vita i primi

Aspetta un attimo, non stavo facendo un paragone tra l'Androni e le formazioni che hai scritto tu.

Stavo facendo un paragone tra l'Androni di quest'anno e anche 2014 e 2013 e quella degli anni precedenti dove vinceva almeno 1-2 tappe ed era sempre presente in tutte le fughe. C'è un abisso.
Secondo la cosa me è dovuta anche a un aumento della qualità delle formazioni world tour che vengono, la quale cosa inevitabilmente toglie spazio alle professional, solo l'ottima Bardiani riesce a difendersi.

[Basso]

Nessuno della Androni in Fuga.

E' stata molto sfortunata con Gatto a Forlì, che sarebbe stato strafavorito se non avesse forato, ma comunque fino ad ora partecipazione molto molto deludente.

Non sono d'accordo. Fra Androni, Nippo, CCC, Bardiani (vittoria di Boem esclusa), Etixx, IAM, FDJ e Giant mi tengo tutta la vita i primi

Aspetta un attimo, non stavo facendo un paragone tra l'Androni e le formazioni che hai scritto tu.

Stavo facendo un paragone tra l'Androni di quest'anno e anche 2014 e 2013 e quella degli anni precedenti dove vinceva almeno 1-2 tappe ed era sempre presente in tutte le fughe. C'è un abisso.
Secondo la cosa me è dovuta anche a un aumento della qualità delle formazioni world tour che vengono, la quale cosa inevitabilmente toglie spazio alle professional, solo l'ottima Bardiani riesce a difendersi.

Però, ripeto, io l'ottima Bardiani in questo Giro 2015 non l'ho vista, Boem a parte. Bongiorno doveva fare classifica ed è subito uscito; Barbin ha tentato solo una volta; Battaglin, da ieri influenzato, è nettamente inferiore rispetto agli altri anni; Chirico ha le attenuanti di essere debuttante; Colbrelli letteralmente trasparente; Pirazzi molto peggio degli anni passati; Ruffoni ancora acerbo per un grande giro; Zardini tanta buona volontà ma poche gambe,

Tornando all'Androni, l'anno scorso non aveva vinto alcuna tappa, quindi come quest'anno, finora. E sono stati presenti in fuga ogni giorno tranne oggi e San Giorgio del Sannio, mentre l'anno scorso ne avevano mancate di più (assenti a Belfast, Giovinazzo-ovviamente-, Foligno, Savona e quella conclusiva a Trieste).

[galliano]

Nessuno della Androni in Fuga.

E' stata molto sfortunata con Gatto a Forlì, che sarebbe stato strafavorito se non avesse forato, ma comunque fino ad ora partecipazione molto molto deludente.

Non sono d'accordo. Fra Androni, Nippo, CCC, Bardiani (vittoria di Boem esclusa), Etixx, IAM, FDJ e Giant mi tengo tutta la vita i primi

Ehhh ma come fai ad escludere la vittoria di Boem nel dare un giudizio?
Sarebbe come escludere la vittoria di Gilbert per valutare le BMC.

A proposito fuga ormai andata, se la giocano questi e Philippe è favoritissimo, tenuto conto che c'è pure Moinard che potrebbe aiutarlo a rientrare se dovesse staccarsi sulla salita.
Però occhio a Weening anche se a questo Giro non mi è parso granchè in condizione.

[Celun]

anticipo anche io qualche giudizio Personale sulle squadre:

Etixx veramente pessima, una sola top 10 in tutto il Giro,
non va in salita non va a crono non va in volata, e ieri una timida fuga con Keisse,
e stiamo parlando della squadra prima in classifica pro tour per ora..

Androni:
Savio deve rimettersi a cercare un paio di corridori che siano capaci di vincergli veramente una tappa,
è 3/4 anni che non vince o mi sbaglio?
nelle interviste sembra che mette su sempre lo stesso disco, "combattivi, andiamo in fuga, fuga fuga, frapporti, bandiera.."
se lo intervistano ora, sappiamo già cosa direbbe.
Ormai Pellizotti non riesce più a tenere le ruote dei migliori, ogni fuga ne becca un paio che ne hanno più di lui
già lo scorso anno lo avevamo visto.

Moinard sorpresone, messo dentro all'ultimo!
quindi mi chiedo, quante squadre straniere hanno corridori in forma che non fanno correre per tenerli fermi un mese e magari metterli dentro al tour?

[AntiGazza]

Personalmente tifo Gilbert, ce la farà a stare coi primi sulla dura salita finale per voi ? Non conosco bene le altre persone in fuga.

[Tranchée d'Arenberg]

Nessuno della Androni in Fuga.

E' stata molto sfortunata con Gatto a Forlì, che sarebbe stato strafavorito se non avesse forato, ma comunque fino ad ora partecipazione molto molto deludente.

Non sono d'accordo. Fra Androni, Nippo, CCC, Bardiani (vittoria di Boem esclusa), Etixx, IAM, FDJ e Giant mi tengo tutta la vita i primi

Ehhh ma come fai ad escludere la vittoria di Boem nel dare un giudizio?
Sarebbe come escludere la vittoria di Gilbert per valutare le BMC.

A proposito fuga ormai andata, se la giocano questi e Philippe è favoritissimo, tenuto conto che c'è pure Moinard che potrebbe aiutarlo a rientrare se dovesse staccarsi sulla salita.
Però occhio a Weening anche se a questo Giro non mi è parso granchè in condizione.

Io aggiungerei anche Chavanel trai papabili. Se fosse nella condizione degli anni precedenti, il mio favorito sarebbe proprio Weening, ma anche a me è parso non a livello delle passate stagioni.

[Visconte85]

Sospetto trauma cranico per Cunego

[Tranchée d'Arenberg]

anticipo anche io qualche giudizio Personale sulle squadre:

Etixx veramente pessima, una sola top 10 in tutto il Giro,
non va in salita non va a crono non va in volata, e ieri una timida fuga con Keisse,
e stiamo parlando della squadra prima in classifica pro tour per ora..

Androni:
Savio deve rimettersi a cercare un paio di corridori che siano capaci di vincergli veramente una tappa,
è 3/4 anni che non vince o mi sbaglio?
nelle interviste sembra che mette su sempre lo stesso disco, "combattivi, andiamo in fuga, fuga fuga, frapporti, bandiera.."
se lo intervistano ora, sappiamo già cosa direbbe.
Ormai Pellizotti non riesce più a tenere le ruote dei migliori, ogni fuga ne becca un paio che ne hanno più di lui
già lo scorso anno lo avevamo visto.

Moinard sorpresone, messo dentro all'ultimo!
quindi mi chiedo, quante squadre straniere hanno corridori in forma che non fanno correre per tenerli fermi un mese e magari metterli dentro al tour?

Quoto. L'Androni è da anni che va al giro per riempire le fughe ma senza grandi speranze. Da quando non ha più i colombiani forti che aveva una volta (ci includo anche il venezuelano Rujano), nelle tappe di montagna la sua squadra arranca, mentre in passato una o due tappe (più qualche maglia verde) le portava a casa.
Malissimo la Etixx, che veniva al giro con uno dei favoriti al podio e invece adesso deve cercare di salvare la spedizione con una tappa, che non è comunque tanto per una squadra del genere.

Su fatto di Moinard. Anche io credo che ogni anno ce ne siano diversi che vengono lasciati a casa seppur in forma molto buona solo perchè devono fare il Tour. Ad esempio, l'Orica era già fortissima, ma un Albasini come quello visto in Romandia doveva venire anche al Giro. Invece a casa. Magari farà il Tour dove arriverà molto meno in forma.

[Visconte85]

in testa al gruppo si sono messi i FDJ

[Tranchée d'Arenberg]

in testa al gruppo si sono messi i FDJ

Moinard è una minaccia x Geniez in classifica

[Bridge184]

in testa al gruppo si sono messi i FDJ

Moinard è una minaccia x Geniez in classifica

Mi sembrano assurde queste cose.... Non potrebbe cercare di vincere almeno una tappa?

[peek]

Strano che il Bardiani in fuga non si sia rialzato dopo il ritiro di Cunego.

[Visconte85]

Chad Haga appena è iniziata la salita ha mollato
la inizia a perdere pezzi

[Tranchée d'Arenberg]

in testa al gruppo si sono messi i FDJ

Moinard è una minaccia x Geniez in classifica

Mi sembrano assurde queste cose.... Non potrebbe cercare di vincere almeno una tappa?

Beh, oggi non proprio visto che non ne hanno nessuno davanti. Piuttosto, il margine di Geniez su Moinard è di oltre 13 minuti...forse non servirebbe tirare il gruppo

[Visconte85]

Sky tutti a terra

[Steven]

Secondo voi i big attaccheranno sulla salita?

[jianji]

Continua il gran giro della Sky, tutta la squadra per terra in discesa

[jianji]

Anche Landa caduto e staccato

[Visconte85]

Landa bloccato nella caduta

Tinkoff e Movistar tirano forte ora

[Visconte85]

che sciaaaaa che ha fatto l'ammiraglia

[scile]

agevole rientro dietro macchina per Landa e compagni

[Steven]

che sciaaaaa che ha fatto l'ammiraglia

la giuria dovrebbe prendere provvedimenti.