Gianni Moscon

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jumbo
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da jumbo » martedì 30 gennaio 2018, 9:38

Non vedo perchè in questo caso la squalifica dovrebbe essere reotrattiva. Se lo squalificassero, il periodo partirebbe da quel giorno.




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nino58
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nino58 » martedì 30 gennaio 2018, 11:02

jumbo ha scritto:Non vedo perchè in questo caso la squalifica dovrebbe essere reotrattiva. Se lo squalificassero, il periodo partirebbe da quel giorno.
Sì, anche secondo me la squalifica ha una natura diversa da quella causata dal doping.
Poi, si sa, in ambito sportivo, leggi e norme varie si fanno e si disfano nel tempo di un amen.


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CarbonaraJazz
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da CarbonaraJazz » martedì 30 gennaio 2018, 17:32

La squalifica sicuramente non sarà retroattiva perchè il regolamento è chiaro ed il periodo massimo è di 6 mesi ;)



TASSO
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da TASSO » lunedì 12 febbraio 2018, 17:11

prossima gare del buon Gianni ???



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lambohbk
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da lambohbk » lunedì 12 febbraio 2018, 17:56

TASSO ha scritto:prossima gare del buon Gianni ???
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da CarbonaraJazz » lunedì 12 febbraio 2018, 17:59

Praticamente tutte le Classiche (dalle pietre alle cotes), squalifiche permettendo.
Corridore di altri tempi :D



Oude Kwaremont
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Oude Kwaremont » lunedì 12 febbraio 2018, 20:05

lambohbk ha scritto:
TASSO ha scritto:prossima gare del buon Gianni ???
Strade Bianche, Tirreno, Sanremo, Harelbeke, Gand, Fiandre, Scheldeprijs, Roubaix, Freccia, Liegi
C' è da vedere la tenuta, nel senso, verificare come reggerà tutte queste gare così dispendiose. Già saltare l' Amstel si dimostra una scelta oculata. Ma considerazioni del genere a parte, come programma è uno spettacolo. Va applaudito a prescindere e personalmente in realtà ritengo possa ben figurare a tutte quante.



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lambohbk
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da lambohbk » lunedì 12 febbraio 2018, 20:25

Oude Kwaremont ha scritto:
lambohbk ha scritto:
TASSO ha scritto:prossima gare del buon Gianni ???
Strade Bianche, Tirreno, Sanremo, Harelbeke, Gand, Fiandre, Scheldeprijs, Roubaix, Freccia, Liegi
C' è da vedere la tenuta, nel senso, verificare come reggerà tutte queste gare così dispendiose. Già saltare l' Amstel si dimostra una scelta oculata. Ma considerazioni del genere a parte, come programma è uno spettacolo. Va applaudito a prescindere e personalmente in realtà ritengo possa ben figurare a tutte quante.
Il calendario dalla Strade Bianche in poi è lo stesso di un anno fa solo che quest'anno lo affronterà con aspettative e ruoli diversi, soprattutto sulle pietre. Nelle Ardenne correrà perlopiù in appoggio agli altri


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Oude Kwaremont
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Oude Kwaremont » lunedì 12 febbraio 2018, 23:15

lambohbk ha scritto:
Oude Kwaremont ha scritto:
lambohbk ha scritto:
Strade Bianche, Tirreno, Sanremo, Harelbeke, Gand, Fiandre, Scheldeprijs, Roubaix, Freccia, Liegi
C' è da vedere la tenuta, nel senso, verificare come reggerà tutte queste gare così dispendiose. Già saltare l' Amstel si dimostra una scelta oculata. Ma considerazioni del genere a parte, come programma è uno spettacolo. Va applaudito a prescindere e personalmente in realtà ritengo possa ben figurare a tutte quante.
Il calendario dalla Strade Bianche in poi è lo stesso di un anno fa solo che quest'anno lo affronterà con aspettative e ruoli diversi, soprattutto sulle pietre. Nelle Ardenne correrà perlopiù in appoggio agli altri
Ok. Grazie per l' informazione.



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da matteo.conz » mercoledì 14 febbraio 2018, 0:17

E' interessante scoprire man mano punti forti e punti deboli di Moscon che pare iper-completo. E' una bella sfilza di gare, gilbert le faceva ad esempio ma se fossi io mister sky, toglierei Scheldeprijs e Freccia mentre le altre correrei per vincere. Allo sprint com'è? c'è qualche gara che mi sono perso nella quale ha disputato uno sprint importante?


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da lambohbk » mercoledì 14 febbraio 2018, 0:42

matteo.conz ha scritto:E' interessante scoprire man mano punti forti e punti deboli di Moscon che pare iper-completo. E' una bella sfilza di gare, gilbert le faceva ad esempio ma se fossi io mister sky, toglierei Scheldeprijs e Freccia mentre le altre correrei per vincere. Allo sprint com'è? c'è qualche gara che mi sono perso nella quale ha disputato uno sprint importante?
Sprint se la cava ma non è Valverde diciamo. Ha vinto la volata per il terzo posto del Lombardia ad esempio. Alla Vuelta in un tappa con arrivo mosso è arrivato secondo dietro Trentin.

Scheldeprijs è proprio una sgambata, chi punta alla Roubaix di solito la prende con calma.


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Merlozoro » mercoledì 14 febbraio 2018, 3:26

lambohbk ha scritto:
matteo.conz ha scritto:E' interessante scoprire man mano punti forti e punti deboli di Moscon che pare iper-completo. E' una bella sfilza di gare, gilbert le faceva ad esempio ma se fossi io mister sky, toglierei Scheldeprijs e Freccia mentre le altre correrei per vincere. Allo sprint com'è? c'è qualche gara che mi sono perso nella quale ha disputato uno sprint importante?
Sprint se la cava ma non è Valverde diciamo. Ha vinto la volata per il terzo posto del Lombardia ad esempio. Alla Vuelta in un tappa con arrivo mosso è arrivato secondo dietro Trentin.

Scheldeprijs è proprio una sgambata, chi punta alla Roubaix di solito la prende con calma.
Nelle volate (pensavo fossero un punto debole) se la cava, soprattutto dopo gara lunga e tirata. Grandi aspettative e speranze per Gianni in questa primavera :sherlock:



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Patate
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Patate » mercoledì 14 febbraio 2018, 6:14

lambohbk ha scritto:
matteo.conz ha scritto:E' interessante scoprire man mano punti forti e punti deboli di Moscon che pare iper-completo. E' una bella sfilza di gare, gilbert le faceva ad esempio ma se fossi io mister sky, toglierei Scheldeprijs e Freccia mentre le altre correrei per vincere. Allo sprint com'è? c'è qualche gara che mi sono perso nella quale ha disputato uno sprint importante?
Sprint se la cava ma non è Valverde diciamo. Ha vinto la volata per il terzo posto del Lombardia ad esempio. Alla Vuelta in un tappa con arrivo mosso è arrivato secondo dietro Trentin.

Scheldeprijs è proprio una sgambata, chi punta alla Roubaix di solito la prende con calma.
Attenzione che lo Scheldeprijs quest'anno ha cambiato percorso, ha 15 tratti in pavé


antani ha scritto:Non so perchè ma ho la sensazione che domani Aru possa arrivare dietro o davanti a Froome, stiamo a vedere sembra facile ma non è difficile

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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da 34x27 » sabato 24 febbraio 2018, 8:18

lambohbk ha scritto:
TASSO ha scritto:prossima gare del buon Gianni ???
Strade Bianche, Tirreno, Sanremo, Harelbeke, Gand, Fiandre, Scheldeprijs, Roubaix, Freccia, Liegi
Bel calendario, ma io l'avrei visto bene anche oggi!

Comunque: il Giro lo corre?



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lambohbk
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da lambohbk » sabato 24 febbraio 2018, 12:24

34x27 ha scritto:
lambohbk ha scritto:
TASSO ha scritto:prossima gare del buon Gianni ???
Strade Bianche, Tirreno, Sanremo, Harelbeke, Gand, Fiandre, Scheldeprijs, Roubaix, Freccia, Liegi
Bel calendario, ma io l'avrei visto bene anche oggi!

Comunque: il Giro lo corre?
Dipende anche dalla situazione Froome. Di base Gianni esordirà al Tour anche perché dopo quella primavera è meglio staccare un po'.


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da CarbonaraJazz » sabato 24 febbraio 2018, 12:46

Sta sul Teide ad allenarsi. :)



nime
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nime » sabato 24 febbraio 2018, 21:04

matteo.conz ha scritto:E' interessante scoprire man mano punti forti e punti deboli di Moscon che pare iper-completo. E' una bella sfilza di gare, gilbert le faceva ad esempio ma se fossi io mister sky, toglierei Scheldeprijs e Freccia mentre le altre correrei per vincere. Allo sprint com'è? c'è qualche gara che mi sono perso nella quale ha disputato uno sprint importante?
nei pro non ha mai avuto grosse libertà, ma vuelta 13 tappa come esempio
https://www.youtube.com/watch?v=qscRNZCqzrM



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nino58 » giovedì 1 marzo 2018, 9:23

Novità sul caso Reichenbach ?


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta » giovedì 1 marzo 2018, 10:48

Devono ricreare le condizioni delle tre valli e vedere se a un ciclista medio girano le balle e cade per terra. Nel caso, Moscon la sfanga. Altrimenti, hanno 48 mesi per appellare la decisione in un procedimento confidenziale.


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da rizz23 » giovedì 1 marzo 2018, 11:17

Maìno della Spinetta ha scritto:Devono ricreare le condizioni delle tre valli e vedere se a un ciclista medio girano le balle e cade per terra. Nel caso, Moscon la sfanga. Altrimenti, hanno 48 mesi per appellare la decisione in un procedimento confidenziale.
ahahah notevole :champion:



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » giovedì 1 marzo 2018, 12:00

Maìno della Spinetta ha scritto:Devono ricreare le condizioni delle tre valli e vedere se a un ciclista medio girano le balle e cade per terra. Nel caso, Moscon la sfanga. Altrimenti, hanno 48 mesi per appellare la decisione in un procedimento confidenziale.
:D :D :champion:


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da chinaski89 » domenica 4 marzo 2018, 20:06

Maìno della Spinetta ha scritto:Devono ricreare le condizioni delle tre valli e vedere se a un ciclista medio girano le balle e cade per terra. Nel caso, Moscon la sfanga. Altrimenti, hanno 48 mesi per appellare la decisione in un procedimento confidenziale.
Si può chiudere il concorso post dell'anno :champion:

Hai vinto tutto :yes:


beppesaronni ha scritto: Non ricordo un solo gt in cui conty, che non era il più forte ma nemmeno il secondo, abbia anche solo provato (non dico che ci sia riuscito. Provato!!!!)
lemond ha scritto: Sagan è il più grande, ma non un gran vincente.

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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nikybo85 » domenica 4 marzo 2018, 22:36

Commenti sul nostro Gianni alla strade bianche?
Non male secondo me vista l'ampiezza del suo programma



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da lambohbk » domenica 4 marzo 2018, 22:57

nikybo85 ha scritto:Commenti sul nostro Gianni alla strade bianche?
Non male secondo me vista l'ampiezza del suo programma
Allora, la prestazione in sè non è stata niente di che però c'è da dire che, a differenza di molti altri, non correva da un mese esatto ed era sceso da poco da un lungo ritiro in altura quindi i risultati si vedranno fra un po'


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da skawise » domenica 4 marzo 2018, 23:09

Mi sembra che la condizione fosse la stessa per tutti i top o presunti top.



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da lambohbk » sabato 10 marzo 2018, 12:12

Il punto sulla situazione:

- L'UCI ascolterà Moscon il giorno dopo la Roubaix

- Non ci sono né foto né video riguardanti l'episodio

- Né il presidente di Giuria né il medico di corsa hanno scritto qualcosa di particolare nei loro rapporti


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Luca90 » sabato 10 marzo 2018, 12:15

lambohbk ha scritto:Il punto sulla situazione:

- L'UCI ascolterà Moscon il giorno dopo la Roubaix

- Non ci sono né foto né video riguardanti l'episodio

- Né il presidente di Giuria né il medico di corsa hanno scritto qualcosa di particolare nei loro rapporti
la situazione ha del paradossale...


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Walter_White » sabato 10 marzo 2018, 12:26

lambohbk ha scritto:Il punto sulla situazione:

- L'UCI ascolterà Moscon il giorno dopo la Roubaix


- Non ci sono né foto né video riguardanti l'episodio

- Né il presidente di Giuria né il medico di corsa hanno scritto qualcosa di particolare nei loro rapporti
Così prima dell'udienza dovranno fargli i doverosi complimenti per la vittoria


guidobaldo de medici ha scritto:gilbert capitano era una cosa ridicola, non ha mai dato segno di poter reggere un fiandre, neppure lontanamente. del resto la scelta di fare la 3 giorni di de panne era già chiara.

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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta » sabato 10 marzo 2018, 13:36

Walter_White ha scritto:
lambohbk ha scritto:Il punto sulla situazione:

- L'UCI ascolterà Moscon il giorno dopo la Roubaix


- Non ci sono né foto né video riguardanti l'episodio

- Né il presidente di Giuria né il medico di corsa hanno scritto qualcosa di particolare nei loro rapporti
Così prima dell'udienza dovranno fargli i doverosi complimenti per la vittoria
All'UCI sono pieni di impegni. Perché non sentirlo a dicembre? Nel pieno della primavera?


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qrier
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da qrier » sabato 10 marzo 2018, 13:48

lambohbk ha scritto:Il punto sulla situazione:

- L'UCI ascolterà Moscon il giorno dopo la Roubaix

- Non ci sono né foto né video riguardanti l'episodio

- Né il presidente di Giuria né il medico di corsa hanno scritto qualcosa di particolare nei loro rapporti
Con queste premesse al massimo potrebbero dirgli "Ti teniamo d'occhio" ma una squalifica sarebbe assurda.



Winter
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Winter » sabato 10 marzo 2018, 14:03

Be ma se c erano i video..o dichiarazioni della giuria. .non aspettavano sette mesi..
si risolveva in dieci giorni , anche meno



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nino58 » sabato 10 marzo 2018, 17:06

Sì, ma oggi il problema di Moscon è che mi pare predestinato a fare ancora il mulo per diversi anni.


Von Rock ? Nein, danke.
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Luca90
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Luca90 » sabato 10 marzo 2018, 17:39

nino58 ha scritto:Sì, ma oggi il problema di Moscon è che mi pare predestinato a fare ancora il mulo per diversi anni.
naaaa... sono più fiducioso...


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Bomby » sabato 10 marzo 2018, 17:56

Lo sta facendo anche Kwiato alla Tirreno. Diciamo che in SKY sono molto quadrati e se non sei capitano, devi lavorare per lui, perchè se sei tu il capitano gli altri lavoreranno per te. Potenzialmente se Froome partecipasse alla Sanremo, probabilmente lavorerebbe per Kwiatkowski.



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da GregLemond » sabato 10 marzo 2018, 19:08

K fa il gregario spesso.
Eppure...



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galliano
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da galliano » sabato 10 marzo 2018, 21:02

nino58 ha scritto:Sì, ma oggi il problema di Moscon è che mi pare predestinato a fare ancora il mulo per diversi anni.
Oggi non mi pare ne avesse più di tanto e infatti il mulo vero l'hanno fatto puccio e kirienka.



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CarbonaraJazz
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da CarbonaraJazz » domenica 11 marzo 2018, 14:11

A me sembra che gli manchi il recupero.
Non riesce a fare due giorni di fila ad alti livelli



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Strong » lunedì 12 marzo 2018, 11:18

CarbonaraJazz ha scritto:A me sembra che gli manchi il recupero.
Non riesce a fare due giorni di fila ad alti livelli
siamo al 12 marzo....


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.

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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » lunedì 12 marzo 2018, 11:29

CarbonaraJazz ha scritto:A me sembra che gli manchi il recupero.
Non riesce a fare due giorni di fila ad alti livelli
Il problema è che il ragazzo ci ha abituato troppo bene e quindi 'pretendiamo' che vada forte sul pavè, nelle tappe coi saliscendi, a crono e in salita e fra un pò pure in volata :D

Probabilmente non sarà mai un corridore da corse a tappe proprio perchè non ha il recupero necessario, però io aspetterei di capire quale sarà l'evoluzione che seguirà la sua carriera anche in funzione delle scelte che probabilmente farà nel prossimo periodo.

Se corresse in una squadra meno forte, probabilmente sarebbe più facile sciogliere i dubbi.


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da stevemkok » mercoledì 21 marzo 2018, 11:48




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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da 34x27 » giovedì 22 marzo 2018, 10:01

Ma io non ho ancora capito a distanza di sei mesi: ci sono o non ci sono eventuali testimoni e/o immagini che appoggino le accuse di Reichenbach? :uhm:



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Brogno » giovedì 22 marzo 2018, 10:27

34x27 ha scritto:
Ma io non ho ancora capito a distanza di sei mesi: ci sono o non ci sono eventuali testimoni e/o immagini che appoggino le accuse di Reichenbach? :uhm:
È presto per dirlo. Non mettere pressione.



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Tranchée d'Arenberg
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » giovedì 22 marzo 2018, 10:59

34x27 ha scritto:
Ma io non ho ancora capito a distanza di sei mesi: ci sono o non ci sono eventuali testimoni e/o immagini che appoggino le accuse di Reichenbach? :uhm:
Oh, porco cane...è la cosa che dico anch'io da mesi. Qui la soluzione della questione, in assenza di immagini, sta solo nella testimonianza di un numero credibile di corridori, meglio se non sono di Sky o Fdj.

Se ci sono sti testimoni, questi andavano sentiti già tempo fa e quindi si potevano trarne le dovute conclusioni. Se i testimoni non ci sono, allora sto caso potevano già seppellirlo.

Ad ogni modo, 9 aprile significa il giorno dopo la Roubaix


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Winter » giovedì 22 marzo 2018, 13:26

34x27 ha scritto:
Ma io non ho ancora capito a distanza di sei mesi: ci sono o non ci sono eventuali testimoni e/o immagini che appoggino le accuse di Reichenbach? :uhm:
Be è abbastanza scontato che c siano testimoni pro reichenbach. Tra l altro lo svizzero l aveva detto subito
Come è già stato detto più volte nn c sono immagini.
C è anche l difesa di moscon che dice l opposto di reichenbach. Anche lui avrà portato dei testimoni a suo favore.
Non è un caso cosi semplice
Si poteva risolvere con un accordo tra sky e lo svizzero



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nino58
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nino58 » giovedì 22 marzo 2018, 13:32

Winter ha scritto: Be è abbastanza scontato che c siano testimoni pro reichenbach. Tra l altro lo svizzero l aveva detto subito
Come è già stato detto più volte nn c sono immagini.
C è anche l difesa di moscon che dice l opposto di reichenbach. Anche lui avrà portato dei testimoni a suo favore.
Sì, giusto, e quindi si continua a capire sempre meno perchè la cosa non sia stata discussa e giudicata mesi fa.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!

Winter
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Winter » giovedì 22 marzo 2018, 14:01

Perché nn è una piccola infrazione
Giustamente sia difesa che accusa avranno cercato testimoni ecc
Nn si fosse fatto male reichenbach
Era molto più semplice
Idem se sky e moscon fossero stati meno arroganti
Ho letto che froome UCI..sette ml d spese..siamo impazziti?



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Brogno
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Brogno » giovedì 22 marzo 2018, 14:09

Winter ha scritto:Perché nn è una piccola infrazione
A prescindere dall'entita' dell'infrazione, per me queste tempistiche sono ridicole.



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Tranchée d'Arenberg
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » giovedì 22 marzo 2018, 14:15

Winter ha scritto:Perché nn è una piccola infrazione
Giustamente sia difesa che accusa avranno cercato testimoni ecc
Nn si fosse fatto male reichenbach
Era molto più semplice
Idem se sky e moscon fossero stati meno arroganti
Ho letto che froome UCI..sette ml d spese..siamo impazziti?
Winter, se le testimonianze c'erano giàa 4-5 mesi fa, non vedo perchè si debba andare per le lunghe. In questo caso non ci sono analisi da fare in laboratorio, tesi e argomentazioni scientifiche da confrontare o perizie di biologi o medici da valutare. No, in questo caso c'è solo da capire se Moscon ha tirato giù a terra Reichenbach. Se hai dei testimoni, basta ascoltarli per bene tutti e il caso in un modo o nell'altro è chiuso. Il tutto a prescindere dalla gravità della presunta infrazione.
Se il testimone X è pronto a testimoniare a novembre, sentirlo ad aprile o a maggio da un punto dell'accertamento dei fatti non cambia nulla. Si perde solo tempo.


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Tonno di Montagna
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Tonno di Montagna » giovedì 22 marzo 2018, 14:30

Stessa storia dell'anno scorso dopo gli insulti razzisti a Reza, con Moscon che è stato sospeso in un momento in cui non avrebbe comunque corso..
La situazione comunque vada è ridicola.



Winter
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Winter » giovedì 22 marzo 2018, 14:38

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Winter ha scritto:Perché nn è una piccola infrazione
Giustamente sia difesa che accusa avranno cercato testimoni ecc
Nn si fosse fatto male reichenbach
Era molto più semplice
Idem se sky e moscon fossero stati meno arroganti
Ho letto che froome UCI..sette ml d spese..siamo impazziti?
Winter, se le testimonianze c'erano giàa 4-5 mesi fa, non vedo perchè si debba andare per le lunghe. In questo caso non ci sono analisi da fare in laboratorio, tesi e argomentazioni scientifiche da confrontare o perizie di biologi o medici da valutare. No, in questo caso c'è solo da capire se Moscon ha tirato giù a terra Reichenbach. Se hai dei testimoni, basta ascoltarli per bene tutti e il caso in un modo o nell'altro è chiuso. Il tutto a prescindere dalla gravità della presunta infrazione.
Se il testimone X è pronto a testimoniare a novembre, sentirlo ad aprile o a maggio da un punto dell'accertamento dei fatti non cambia nulla. Si perde solo tempo.
OK han ascoltato i testimoni di reichenbach
Che saranno ovviamente pro sua tesi
Moscon avrà ben il diritto di difendersi?
Se nn c era nulla nn veniva
Chiamato il giorno dopo l roubaix




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