Gianni Moscon

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato

Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi BIG » domenica 8 ottobre 2017, 12:51

TIC ha scritto:Moscon e' magro, puo perdere al massimo 2-3 kg. Lo vedete un po' piu grosso degli altri perche ha una struttura ossea diversa, grande cassa toracica, la struttura dei veri campioni, quella del Tasso e del Vino. Avra' una capacita' polmonare di 10-20 litri.
Soprattutto ha il carattere del campione (il contrario di Bugno) , io con tutte le accuse, le denunce e le ipotesi di squalifica mi sarei c-g-t-o addosso, altro che correre il Lombardia.


Sulla questione peso mi pare che BS di questo mese, che non ho letto, parli del fatto che abbia preso 1kg post vuelta...
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi galliano » domenica 8 ottobre 2017, 12:55

TIC ha scritto:Moscon e' magro, puo perdere al massimo 2-3 kg. Lo vedete un po' piu grosso degli altri perche ha una struttura ossea diversa, grande cassa toracica, la struttura dei veri campioni, quella del Tasso e del Vino. Avra' una capacita' polmonare di 10-20 litri.

Mi hai anticipato.
Tutto giusto, cassa toracica imponente e struttura ossea robusta.
Se qualcosa non va storto questo ha tutto per fare sfracelli.
Poi qualcosa di peso può anche perdere, ma non troppo.
Piuttosto la squadra deve capire che con uno così la gara deve essere messa sulla resistenza.
E pure gli organizzatori!
San Remo da 350km!

In quanto al normotipo trentino a cui ho fatto cenno scherzosamente qualche tempo fa, ho trovato conferme.
Ho conosciuto un giovane cugino di mia moglie, nato in val di non e con un passato di ciclismo a livello giovanile, ebbene questo pare il fratello di Moscon, solo con l'altezza di indurain. :D
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi BIG » domenica 8 ottobre 2017, 12:58

bove ha scritto:23 anni
In una settimana viene:
- squalificato dal mondiale ( per una cazzata che in carriera hanno fatto credo tutti i prof. ).
- Denunciato per una caduta di cui il grande pubblico non sa nulla (mi domando come abbia fatto Abdu negli anni 90 a non finire sulla sedia elettrica ).
E lui tira fuori un podio nella classica più dura dell'anno.
A casa mia di uno così si dice:
"questo ha le PALLE"


Quoto al 100%.

Grandissima prova di gambe, testa e palle. Dopo un settimana che credo le avrebbe fatte cadere per terra a molti.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Pantani the best » domenica 8 ottobre 2017, 13:04

Fabian von Paterberg ha scritto:Con la sua polivalenza penso che la discussione sul dover diventare uomo da classiche oppure da gt sia inutile, può dedicarsi ad entrambe le cose senza troppi problemi, alternando in calendario settimana santa+tour o giro+mondiali/lombardia.


Fosse come dici allora altro che nuovo fuoriclasse del ciclismo mondiale, qui parleremmo del nuovo Eddy Merckx.
Competere nello stesso anno ad una corsa come la Roubaix e poi il Tour nel ciclismo di oggi mi sembra impossibile.
Ma ovviamente se può essere possibile anche in questo ciclismo specializzato serve allora un talento di come ne nascono uno ogni 50 anni.
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UNREAD_POSTdi krea » domenica 8 ottobre 2017, 13:30

Pantani the best ha scritto:
Fabian von Paterberg ha scritto:Con la sua polivalenza penso che la discussione sul dover diventare uomo da classiche oppure da gt sia inutile, può dedicarsi ad entrambe le cose senza troppi problemi, alternando in calendario settimana santa+tour o giro+mondiali/lombardia.


Fosse come dici allora altro che nuovo fuoriclasse del ciclismo mondiale, qui parleremmo del nuovo Eddy Merckx.
Competere nello stesso anno ad una corsa come la Roubaix e poi il Tour nel ciclismo di oggi mi sembra impossibile.
Ma ovviamente se può essere possibile anche in questo ciclismo specializzato serve allora un talento di come ne nascono uno ogni 50 anni.

Credo che l'ultimo corridore in grado di competere sia sulle pietre sia nei grandi giri sia stato Hinault. Mi sbaglio? C'è qualcun altro? Ci sarebbe forse Bugno, ma quando vinse il FIandre aveva già accantonato i Grandi Giri
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi dietzen » domenica 8 ottobre 2017, 14:31

krea ha scritto:
Pantani the best ha scritto:
Fabian von Paterberg ha scritto:Con la sua polivalenza penso che la discussione sul dover diventare uomo da classiche oppure da gt sia inutile, può dedicarsi ad entrambe le cose senza troppi problemi, alternando in calendario settimana santa+tour o giro+mondiali/lombardia.


Fosse come dici allora altro che nuovo fuoriclasse del ciclismo mondiale, qui parleremmo del nuovo Eddy Merckx.
Competere nello stesso anno ad una corsa come la Roubaix e poi il Tour nel ciclismo di oggi mi sembra impossibile.
Ma ovviamente se può essere possibile anche in questo ciclismo specializzato serve allora un talento di come ne nascono uno ogni 50 anni.

Credo che l'ultimo corridore in grado di competere sia sulle pietre sia nei grandi giri sia stato Hinault. Mi sbaglio? C'è qualcun altro? Ci sarebbe forse Bugno, ma quando vinse il FIandre aveva già accantonato i Grandi Giri


bugno credo sia stato l'ultimo a vincere sia un grande giro che una classica delle pietre.
se consideriamo la Roubaix, l'ultimo è invece Kelly.
ma fino agli anni 80 era normale correre entrambe, a parte forse giusto gli scalatori puri.
anche fignon e lemond hanno fatto ottime Roubaix, ma ce ne sono diversi piazzati sia sulle pietre che nei grandi giri.
negli ultimi 20 anni, quasi nulla: nardello fece classifica in vari tour e poi fece anche ottimi fiandre e Roubaix, mentre più recentemente wiggins ha provato a vincere la Roubaix, ma aveva messo su più chili rispetto a quando vinse il tour, mentre Geraint Thomas ha fatto il percorso inverso (che almeno per ora spero non faccia anche moscon).
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Carlo1234 » domenica 8 ottobre 2017, 15:26

Guardando le interviste di Moscon mi viene da supporre che l'epiteto razzista sia causato dal suo essere meno razzista della media (tutti siamo un po' razzisti, anche solo a livello inconscio; il generale calo di razzismo sul piano formale ne segnala l'aumento sul piano effettivo).

peek ha scritto:Poi lui era cresciuto nel comunismo, lì gli facevano il culo se non si allenava come si deve, poi è arrivato il capitalismo e inevitabilmente ha scoperto altri aspetti della vita.


È interessante che in questo caso le imposizioni del comunismo non abbiano creato un super-io così forte (cioè una personalità così scissa) come in altri casi hanno fatto le libertà capitalistiche.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Visconte85 » domenica 8 ottobre 2017, 15:41

Carlo1234 sarebbe un altro nick di Lemond ???

:uhm:
2014: Giro tp 21,Tour tp 10,Vuelta tp 3, ARGENTO a Ponferrada
2015: Giro anch'io 3°,Tour tp 10 e 20, GpMontreal
2016: GandWevelgen, Svizzera, Tour tp 13, Vuelta tp 10
2017: Tour tp 10 Vuelta tp 2
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Fabian von Paterberg » domenica 8 ottobre 2017, 20:14

dietzen ha scritto:
krea ha scritto:
Pantani the best ha scritto:
Fosse come dici allora altro che nuovo fuoriclasse del ciclismo mondiale, qui parleremmo del nuovo Eddy Merckx.
Competere nello stesso anno ad una corsa come la Roubaix e poi il Tour nel ciclismo di oggi mi sembra impossibile.
Ma ovviamente se può essere possibile anche in questo ciclismo specializzato serve allora un talento di come ne nascono uno ogni 50 anni.

Credo che l'ultimo corridore in grado di competere sia sulle pietre sia nei grandi giri sia stato Hinault. Mi sbaglio? C'è qualcun altro? Ci sarebbe forse Bugno, ma quando vinse il FIandre aveva già accantonato i Grandi Giri


bugno credo sia stato l'ultimo a vincere sia un grande giro che una classica delle pietre.
se consideriamo la Roubaix, l'ultimo è invece Kelly.
ma fino agli anni 80 era normale correre entrambe, a parte forse giusto gli scalatori puri.
anche fignon e lemond hanno fatto ottime Roubaix, ma ce ne sono diversi piazzati sia sulle pietre che nei grandi giri.
negli ultimi 20 anni, quasi nulla: nardello fece classifica in vari tour e poi fece anche ottimi fiandre e Roubaix, mentre più recentemente wiggins ha provato a vincere la Roubaix, ma aveva messo su più chili rispetto a quando vinse il tour, mentre Geraint Thomas ha fatto il percorso inverso (che almeno per ora spero non faccia anche moscon).


Mi riallaccio al discorso sul suo fisico e porto in esempio questa stagione, dove è stato competitivo non alla Roubaix e al Lombardia ma dalla Roubaix al Lombardia, senza compiere stravolgimenti fisici. Fare la campagna al nord e dimagrire 2-3 kg per il Tour non mi pare utopia per uno che ha raccolto questi risultati in un anno nel quale non erano nemmeno programmati. Senza considerare che questo svolgimento della carriera non intaccherebbe lemprestazioni al nord ma al limite quelle di luglio, dopotutto terminata la campagna al nord qualcosa si dovrà pur fare e avendo questo potenziale perchè non provare a farlo fruttare?
Comunque il discorso riguarda il futuro, per i prossimi 2 anni sarebbe il caso di buttarsi a pieno nelle monumento e nel mondiale, siamo in una fase di transizione dove di campioni delle pietre ve ne sono giusto 2-3 e sarebbe un peccato mortale non sfruttare questo gap.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Walter_White » domenica 8 ottobre 2017, 20:18

Fabian von Paterberg ha scritto:
Mi riallaccio al discorso sul suo fisico e porto in esempio questa stagione, dove è stato competitivo non alla Roubaix e al Lombardia ma dalla Roubaix al Lombardia, senza compiere stravolgimenti fisici. Fare la campagna al nord e dimagrire 2-3 kg per il Tour non mi pare utopia per uno che ha raccolto questi risultati in un anno nel quale non erano nemmeno programmati. Senza considerare che questo svolgimento della carriera non intaccherebbe lemprestazioni al nord ma al limite quelle di luglio, dopotutto terminata la campagna al nord qualcosa si dovrà pur fare e avendo questo potenziale perchè non provare a farlo fruttare?
Comunque il discorso riguarda il futuro, per i prossimi 2 anni sarebbe il caso di buttarsi a pieno nelle monumento e nel mondiale, siamo in una fase di transizione dove di campioni delle pietre ve ne sono giusto 2-3 e sarebbe un peccato mortale non sfruttare questo gap.


Tra un po' arrivano Van Aert e Van der Poel :hippy:
guidobaldo de medici ha scritto:gilbert capitano era una cosa ridicola, non ha mai dato segno di poter reggere un fiandre, neppure lontanamente. del resto la scelta di fare la 3 giorni di de panne era già chiara.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi bove » domenica 8 ottobre 2017, 21:07

Walter_White ha scritto:
Tra un po' arrivano Van Aert e Van der Poel :hippy:


Purtroppo per il ciclocross, temo di si.
Mi consolero' con la certezza dello spettacolo garantito
Gianluca Avigo
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Pantani the best » domenica 8 ottobre 2017, 22:02

Restando in tema gare di un giorno penso anch'io che il Fiandre sia potenzialmente più adatta alle sue caratteristiche rispetto alla Roubaix, anche se in quest'ultima ha già dimostrato di potersela giocare fino in fondo.
Sulle altre Liegi e Lombardia nulla da aggiungere perché sono corse fatte e finite per uno come Gianni, mentre la Sanremo a giudicare da quanto ha saputo fare all'ultimo mondiale su un percorso poco selettivo sarà anche quella che meno gli si addice ma se a Sanremo ogni tanto può arrivare la fuga di uomini in grado di andarsene definitivamente sul Poggio Moscon ha certamente le doti per essere all'interno di quella fuga decisiva.

A oggi pensando alle doti di Moscon per le gare in linea resta solo il quesito della volata.
Quanto è veloce allo sprint uno come il trentino?

Ieri ha lasciato belle sensazioni dominando la volata per il terzo posto dopo una gara dura e lunga 250km.
Già fosse esplosivo come un Cunego o un Di Luca ci metterei la firma, il problema è che al momento abbiamo pochi raffronti per poter avere un minimo d'idea a riguardo.
Certamente non è uno di quelli che in uno sprint ristretto è destinato sempre a vedere trionfare altri.

Anche la Freccia Vallone in teoria gli si addice vedendo come tiene su certi muri(Emilia) e come può essere competitivo per esplosività su arrivi in cui la strada tende a impennarsi(tappa Vuelta Burgos e tappa Vuelta Espana dove arrivò secondo dietro a Trentin).
Per cui bisogna proprio sforzarsi nel pensare in quali tipi di gare un Moscon non potrebbe essere in grado potenzialmente di vincere pensando alle gare di un giorno e non solo.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Oude Kwaremont » domenica 8 ottobre 2017, 22:56

Con la prova di ieri Gianni ha dimostrato definitivamente che alla prestazione fisica è in grado di abbinare quella mentale, perchè oltre ad aver offerto numeri eccelsi a 23 anni ha tenuto testa ad un clima di tensione ed ostilità che avrebbe schiantato un elefante.

Leggevo un articolo su Luke Rowe in cui si dice che con l' infortunio rimediato i suoi tempi di recupero potrebbero essere lunghi, talmente da costringerlo a saltare la campagna del nord. Se così fosse per Gianni si aprirebbero molte più possibilità, perchè a quel punto rimarrebbe il solo Stannard con cui doversi confrontare per i gradi di capitano (benchè ci sia sempre Kwiatkowski).

Ora, detta così è brutta perchè sembra si voglia approfittare delle disgrazie altrui, me ne rendo conto. Però d' altronde la situazione è questa e credo nessuno abbia voluto che andasse così.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Fabian von Paterberg » domenica 8 ottobre 2017, 23:11

Oude Kwaremont ha scritto:Con la prova di ieri Gianni ha dimostrato definitivamente che alla prestazione fisica è in grado di abbinare quella mentale, perchè oltre ad aver offerto numeri eccelsi a 23 anni ha tenuto testa ad un clima di tensione ed ostilità che avrebbe schiantato un elefante.

Leggevo un articolo su Luke Rowe in cui si dice che con l' infortunio rimediato i suoi tempi di recupero potrebbero essere lunghi, talmente da costringerlo a saltare la campagna del nord. Se così fosse per Gianni si aprirebbero molte più possibilità, perchè a quel punto rimarrebbe il solo Stannard con cui doversi confrontare per i gradi di capitano (benchè ci sia sempre Kwiatkowski).

Ora, detta così è brutta perchè sembra si voglia approfittare delle disgrazie altrui, me ne rendo conto. Però d' altronde la situazione è questa e credo nessuno abbia voluto che andasse così.


L’anno prossimo ci sarà in Sky anche Van Baarle, ad oggi quello che impelaga più di Stannard la possibile leadership di Gianni.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi nikybo85 » domenica 8 ottobre 2017, 23:33

se fà capitano van barle allora possiamo anke andare a vedere la formula uno
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Fabian von Paterberg » domenica 8 ottobre 2017, 23:51

nikybo85 ha scritto:se fà capitano van barle allora possiamo anke andare a vedere la formula uno


Beh al Fiandre ha già un sesto ed un quarto posto..
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi skawise » lunedì 9 ottobre 2017, 7:09

Da quanto leggevo, Luke Rowe è già tanto se riuscirà a tornare in gruppo prima o poi.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi TIC » lunedì 9 ottobre 2017, 8:16

Cambiareste Moscon con MVDP o WVA ?
Io no. Sarebbe come cambiare Eddy con Roger o Peter....
Henry Kissinger : (Ad un summit presso il Ministero degli Esteri alla fine dell'intervento di Aldo Moro) Chi parla in questo modo non può che essere un imbroglione e non può che rappresentare un popolo di imbroglioni.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi chinaski89 » lunedì 9 ottobre 2017, 8:25

TIC ha scritto:Cambiareste Moscon con MVDP o WVA ?
Io no. Sarebbe come cambiare Eddy con Roger o Peter....


Più che altro MVDP e WVA su strada non hanno ancora dimostrato niente, non è questione di Eddy o Peter è che quei due magari su strada non combineranno nulla, magari vinceranno di tutto, vedremo.

Di certo se parliamo di simpatia personale farei cambio subito e ad occhi chiusi :diavoletto:
beppesaronni ha scritto: Non ricordo un solo gt in cui conty, che non era il più forte ma nemmeno il secondo, abbia anche solo provato (non dico che ci sia riuscito. Provato!!!!)


lemond ha scritto: Sagan è il più grande, ma non un gran vincente.
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UNREAD_POSTdi Walter_White » lunedì 9 ottobre 2017, 8:26

TIC ha scritto:Cambiareste Moscon con MVDP o WVA ?
Io no. Sarebbe come cambiare Eddy con Roger o Peter....


Lasciamoli prima darsi alla strada a tempo pieno :cincin:
guidobaldo de medici ha scritto:gilbert capitano era una cosa ridicola, non ha mai dato segno di poter reggere un fiandre, neppure lontanamente. del resto la scelta di fare la 3 giorni di de panne era già chiara.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi nino58 » lunedì 9 ottobre 2017, 8:35

Con tutte le virgolette del caso, Moscon come Eddy e Alaphilippe come Roger ?
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Fabian von Paterberg » lunedì 9 ottobre 2017, 12:05

chinaski89 ha scritto:
TIC ha scritto:Cambiareste Moscon con MVDP o WVA ?
Io no. Sarebbe come cambiare Eddy con Roger o Peter....
Di certo se parliamo di simpatia personale farei cambio subito e ad occhi chiusi :diavoletto:


:cincin:
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Walter_White » lunedì 9 ottobre 2017, 12:31

chinaski89 ha scritto:
TIC ha scritto:Cambiareste Moscon con MVDP o WVA ?
Io no. Sarebbe come cambiare Eddy con Roger o Peter....


Più che altro MVDP e WVA su strada non hanno ancora dimostrato niente, non è questione di Eddy o Peter è che quei due magari su strada non combineranno nulla, magari vinceranno di tutto, vedremo.


MVDP quest'anno 5 vittorie su strada, una al Giro del Belgio battendo Gilbert e...Van Aert.
Van Aert 3 vittorie e 5 podi complessivi.

Per 2 che non preparano la stagione su strada e che corrono tutto l'anno, mi pare tanta roba.
guidobaldo de medici ha scritto:gilbert capitano era una cosa ridicola, non ha mai dato segno di poter reggere un fiandre, neppure lontanamente. del resto la scelta di fare la 3 giorni di de panne era già chiara.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi chinaski89 » lunedì 9 ottobre 2017, 13:22

Walter_White ha scritto:
chinaski89 ha scritto:
TIC ha scritto:Cambiareste Moscon con MVDP o WVA ?
Io no. Sarebbe come cambiare Eddy con Roger o Peter....


Più che altro MVDP e WVA su strada non hanno ancora dimostrato niente, non è questione di Eddy o Peter è che quei due magari su strada non combineranno nulla, magari vinceranno di tutto, vedremo.


MVDP quest'anno 5 vittorie su strada, una al Giro del Belgio battendo Gilbert e...Van Aert.
Van Aert 3 vittorie e 5 podi complessivi.

Per 2 che non preparano la stagione su strada e che corrono tutto l'anno, mi pare tanta roba.


Anche tantissima roba, ma vanno testati su percorsi e contro avversari più probanti. Soprattutto devono mollare del tutto il ciclocross per scatenare tutto il loro potenziale
beppesaronni ha scritto: Non ricordo un solo gt in cui conty, che non era il più forte ma nemmeno il secondo, abbia anche solo provato (non dico che ci sia riuscito. Provato!!!!)


lemond ha scritto: Sagan è il più grande, ma non un gran vincente.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi dietzen » lunedì 9 ottobre 2017, 14:12

skawise ha scritto:Da quanto leggevo, Luke Rowe è già tanto se riuscirà a tornare in gruppo prima o poi.


sì, l'infortunio è stato in realtà molto più brutto di quello che era trapelato in un primo momento (che comunque già era parecchio serio).
rowe comunque pare stia recuperando bene, ma alle prossime classiche di primavera non lo vedremo di sicuro.
Di Rocco non è il mio presidente
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi il_panta » lunedì 9 ottobre 2017, 14:28

dietzen ha scritto:
skawise ha scritto:Da quanto leggevo, Luke Rowe è già tanto se riuscirà a tornare in gruppo prima o poi.


sì, l'infortunio è stato in realtà molto più brutto di quello che era trapelato in un primo momento (che comunque già era parecchio serio).
rowe comunque pare stia recuperando bene, ma alle prossime classiche di primavera non lo vedremo di sicuro.


Praticamente si è sbriciolato la gamba. Si parlava di una quarantina di fratture, fa spavento solo a pensarci.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Brogno » lunedì 9 ottobre 2017, 14:47

il_panta ha scritto:
dietzen ha scritto:
skawise ha scritto:Da quanto leggevo, Luke Rowe è già tanto se riuscirà a tornare in gruppo prima o poi.


sì, l'infortunio è stato in realtà molto più brutto di quello che era trapelato in un primo momento (che comunque già era parecchio serio).
rowe comunque pare stia recuperando bene, ma alle prossime classiche di primavera non lo vedremo di sicuro.


Praticamente si è sbriciolato la gamba. Si parlava di una quarantina di fratture, fa spavento solo a pensarci.

Ma io penso anche. Quando torna in corsa, la Sky lo accogliera' a braccia aperte o lo accompagnera' alla porta? Perche' non mi sembra che sia stato proprio un furbacchione a fare rafting, non so se da contratto abbiano dei divieti su certe attivita'..
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Tranchée d'Arenberg » lunedì 9 ottobre 2017, 14:52

Brogno ha scritto:
il_panta ha scritto:
dietzen ha scritto:

sì, l'infortunio è stato in realtà molto più brutto di quello che era trapelato in un primo momento (che comunque già era parecchio serio).
rowe comunque pare stia recuperando bene, ma alle prossime classiche di primavera non lo vedremo di sicuro.


Praticamente si è sbriciolato la gamba. Si parlava di una quarantina di fratture, fa spavento solo a pensarci.

Ma io penso anche. Quando torna in corsa, la Sky lo accogliera' a braccia aperte o lo accompagnera' alla porta? Perche' non mi sembra che sia stato proprio un furbacchione a fare rafting, non so se da contratto abbiano dei divieti su certe attivita'..


Mi sa che l'hanno multato. Poi non so che tipo di rapporti ci siano tra la dirigenza ed il ragazzo, ma di certo non gli avrà fatto piacere.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi nikybo85 » lunedì 9 ottobre 2017, 14:55

Fabian von Paterberg ha scritto:
nikybo85 ha scritto:se fà capitano van barle allora possiamo anke andare a vedere la formula uno


Beh al Fiandre ha già un sesto ed un quarto posto..

rispettabile..ma non lo vedo vincente
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi cauz. » lunedì 9 ottobre 2017, 15:06

chinaski89 ha scritto:Anche tantissima roba, ma vanno testati su percorsi e contro avversari più probanti. Soprattutto devono mollare del tutto il ciclocross per scatenare tutto il loro potenziale


e per completare il quadro potremmo anche tutti cominciare ad assestarci vigorose martellate sugli attributi.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi chinaski89 » lunedì 9 ottobre 2017, 16:45

cauz. ha scritto:
chinaski89 ha scritto:Anche tantissima roba, ma vanno testati su percorsi e contro avversari più probanti. Soprattutto devono mollare del tutto il ciclocross per scatenare tutto il loro potenziale


e per completare il quadro potremmo anche tutti cominciare ad assestarci vigorose martellate sugli attributi.


Beh io ti dico così pensando solo alla strada, non trovo conciliabili le due attività ai massimi livelli e credo che se vogliono tentare la strada debbano fare così. Poi certo potrebbero entrambi continuare ad essere in primis ciclocrossisti e fare strada come corollario, ma in questo caso pagherebbero un bel po' nei confronti dei colleghi anche solo in quanto a logorio
beppesaronni ha scritto: Non ricordo un solo gt in cui conty, che non era il più forte ma nemmeno il secondo, abbia anche solo provato (non dico che ci sia riuscito. Provato!!!!)


lemond ha scritto: Sagan è il più grande, ma non un gran vincente.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi cauz. » lunedì 9 ottobre 2017, 17:41

chinaski89 ha scritto:
cauz. ha scritto:
chinaski89 ha scritto:Anche tantissima roba, ma vanno testati su percorsi e contro avversari più probanti. Soprattutto devono mollare del tutto il ciclocross per scatenare tutto il loro potenziale


e per completare il quadro potremmo anche tutti cominciare ad assestarci vigorose martellate sugli attributi.


Beh io ti dico così pensando solo alla strada, non trovo conciliabili le due attività ai massimi livelli e credo che se vogliono tentare la strada debbano fare così. Poi certo potrebbero entrambi continuare ad essere in primis ciclocrossisti e fare strada come corollario, ma in questo caso pagherebbero un bel po' nei confronti dei colleghi anche solo in quanto a logorio


io credo dipenda molto dal tipo di attività su strada che si vuole intraprendere. e dando per inevitabile il "passaggio" non disdegnerei una stagione a scarto ridotto nel CX, magari puntando solo ad obiettivi mirati (ad esempio saltando una delle tre classifiche, se non due) e una stagione su strada incentrata essenzialmente su primavera/estate, quando i calendari belgi e olandesi sono più fitti. in tal caso, non credo sia impossibile far convivere le due cose, anche perchè preferisco continuare a sognare :)
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Winter » lunedì 9 ottobre 2017, 17:53

Walter_White ha scritto:
chinaski89 ha scritto:
TIC ha scritto:Cambiareste Moscon con MVDP o WVA ?
Io no. Sarebbe come cambiare Eddy con Roger o Peter....


Più che altro MVDP e WVA su strada non hanno ancora dimostrato niente, non è questione di Eddy o Peter è che quei due magari su strada non combineranno nulla, magari vinceranno di tutto, vedremo.


MVDP quest'anno 5 vittorie su strada, una al Giro del Belgio battendo Gilbert e...Van Aert.
Van Aert 3 vittorie e 5 podi complessivi.

Per 2 che non preparano la stagione su strada e che corrono tutto l'anno, mi pare tanta roba.

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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Slegar » lunedì 9 ottobre 2017, 18:32

Forse Van Aert lo potremmo vedere la prossima primavera sulle pietre di Fiandre e Roubaix, sicuramente non MVDP.

Fabian von Paterberg ha scritto:L’anno prossimo ci sarà in Sky anche Van Baarle, ad oggi quello che impelaga più di Stannard la possibile leadership di Gianni.

Dubito che in Sky non si siano accorti che con Moscon hanno più probabilità di ottenere il risultato pieno che con Stannard e Van Baarle messi assieme.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Oude Kwaremont » lunedì 9 ottobre 2017, 18:53

Slegar ha scritto:Forse Van Aert lo potremmo vedere la prossima primavera sulle pietre di Fiandre e Roubaix, sicuramente non MVDP.

Fabian von Paterberg ha scritto:L’anno prossimo ci sarà in Sky anche Van Baarle, ad oggi quello che impelaga più di Stannard la possibile leadership di Gianni.

Dubito che in Sky non si siano accorti che con Moscon hanno più probabilità di ottenere il risultato pieno che con Stannard e Van Baarle messi assieme.


Concordo. Per i risultati grossi Gianni secondo me ha bisogno solo di un ulteriore salto di qualità. Non parlo di cose grosse, ci mancherebbe, allo stato attuale gli basterebbe poco per essere definitivamente competitivo.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Walter_White » lunedì 9 ottobre 2017, 19:22

Winter ha scritto:
Walter_White ha scritto:
chinaski89 ha scritto:Più che altro MVDP e WVA su strada non hanno ancora dimostrato niente, non è questione di Eddy o Peter è che quei due magari su strada non combineranno nulla, magari vinceranno di tutto, vedremo.


MVDP quest'anno 5 vittorie su strada, una al Giro del Belgio battendo Gilbert e...Van Aert.
Van Aert 3 vittorie e 5 podi complessivi.

Per 2 che non preparano la stagione su strada e che corrono tutto l'anno, mi pare tanta roba.

MVDP è stato anche campione del mondo juniores su strada..


E su un percorso con i controcazzi. Però sembrerebbe che lui alla strada non ci pensi più di tanto per adesso, a differenza di WVA. Priorità al cross e MTB a Tokyo, dove punta al bersaglio grosso.
guidobaldo de medici ha scritto:gilbert capitano era una cosa ridicola, non ha mai dato segno di poter reggere un fiandre, neppure lontanamente. del resto la scelta di fare la 3 giorni di de panne era già chiara.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Tranchée d'Arenberg » lunedì 9 ottobre 2017, 19:31

Slegar ha scritto:Forse Van Aert lo potremmo vedere la prossima primavera sulle pietre di Fiandre e Roubaix, sicuramente non MVDP.

Fabian von Paterberg ha scritto:L’anno prossimo ci sarà in Sky anche Van Baarle, ad oggi quello che impelaga più di Stannard la possibile leadership di Gianni.

Dubito che in Sky non si siano accorti che con Moscon hanno più probabilità di ottenere il risultato pieno che con Stannard e Van Baarle messi assieme.


Concordo anche io. Lo sanno bene che sulle pietre sarà lui il capitano anche perchè Kwiatkowski sembra più orientato alle Ardenne.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi cauz. » lunedì 9 ottobre 2017, 20:38

Slegar ha scritto:Dubito che in Sky non si siano accorti che con Moscon hanno più probabilità di ottenere il risultato pieno che con Stannard e Van Baarle messi assieme.


e dubito pure che non si siano accorti che nelle classiche delle pietre è molto più probabile vincere avendo più frecce al proprio arco, come insegnano lefevere e non solo.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Fabian von Paterberg » lunedì 9 ottobre 2017, 21:29

cauz. ha scritto:
Slegar ha scritto:Dubito che in Sky non si siano accorti che con Moscon hanno più probabilità di ottenere il risultato pieno che con Stannard e Van Baarle messi assieme.


e dubito pure che non si siano accorti che nelle classiche delle pietre è molto più probabile vincere avendo più frecce al proprio arco, come insegnano lefevere e non solo.


Io dubito che Van Baarle abbia scelto di venire a fare forcing a Moscon.
Partiranno presumibilmente alla pari come sottolinea cauz ein base alle dinamiche di corsa potrebbe essere più un problema per Gianni che una risorsa.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Pantani the best » martedì 10 ottobre 2017, 13:52

Ieri mi sono rivisto la sintesi della sua vittoria al trofeo Almar 2015 valida per la Coppa delle Nazioni.
Fece la solita gara mostruosa in cui uscendo dal gruppo nell'ultimo giro del circuito recuperò praticamente da solo oltre un minuto alla fuga di giornata in cui erano rimasti 8 corridori.
Durante l'inseguimento era in compagnia di un belga ma il grosso del lavoro se lo sobbarco' il trentino con l'atleta belga che in pianura faticava veramente a tenere le ruote di uno scatenato Moscon.
Arrivarono in volata in 9 e lui la dominò agevolmente.
Vuoi vedere che il ragazzo in realtà ha davvero uno spunto veloce...
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi massiminozippy » martedì 10 ottobre 2017, 14:32

Ormai anche i nostri cugini d'oltralpe hanno deciso di dedicare un "thread" al nostro Gianni, https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... n-1/841069
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Road Runner » martedì 10 ottobre 2017, 15:36

Io lo ricordo al mondiale under 23 (quello vinto da Kiatkowsly da prof), buttato alle ortiche quand'era in fuga a 5 km.dall'arrivo per una caduta in discesa. E poi una settimana dopo lo vidi vincere a Oggiono il Piccolo Giro di Lombardia su un percorso bello tosto (Ghisallo, Villa Vergano, Marconaga ecc..). Le prospettive erano ottime e le sta confermando. Comincio però ad avere il rammarico che se avesse potuto essere capitano già da quest'anno saremmo già qui a parlare di un fuoriclasse assoluto e anche Cassani al mondiale gli avrebbe riservato ben altro ruolo...
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi CarbonaraJazz » martedì 10 ottobre 2017, 15:53

Pantani the best ha scritto:Ieri mi sono rivisto la sintesi della sua vittoria al trofeo Almar 2015 valida per la Coppa delle Nazioni.
Fece la solita gara mostruosa in cui uscendo dal gruppo nell'ultimo giro del circuito recuperò praticamente da solo oltre un minuto alla fuga di giornata in cui erano rimasti 8 corridori.
Durante l'inseguimento era in compagnia di un belga ma il grosso del lavoro se lo sobbarco' il trentino con l'atleta belga che in pianura faticava veramente a tenere le ruote di uno scatenato Moscon.
Arrivarono in volata in 9 e lui la dominò agevolmente.
Vuoi vedere che il ragazzo in realtà ha davvero uno spunto veloce...


Lo vado scrivendo da mesi che Moscon non è fermo in volata...
Non solo quella vittoria in volata ma anche altre, nonchè piazzamenti al Tour de l'Avenir del 2015.
Non è veloce come Valverde, EBH, magari Alaphilippe, Bettiol, Gallopin, Ulissi...ma in caso di arrivo di gruppetto di scalatori non dovrebbe avere grossi problemi a primeggiare
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi nikybo85 » martedì 10 ottobre 2017, 17:02

massiminozippy ha scritto:Ormai anche i nostri cugini d'oltralpe hanno deciso di dedicare un "thread" al nostro Gianni, https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... n-1/841069

francesi rosiconi solo al pensiero di quel ke potrebbe vincere
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi CarbonaraJazz » martedì 10 ottobre 2017, 18:35

...una reputazione da far impallidire Joe Pesci :D :D :D :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:

Stanno male.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi TIC » martedì 10 ottobre 2017, 19:30

nikybo85 ha scritto:
massiminozippy ha scritto:Ormai anche i nostri cugini d'oltralpe hanno deciso di dedicare un "thread" al nostro Gianni, https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... n-1/841069

francesi rosiconi solo al pensiero di quel ke potrebbe vincere


anche in spagna
http://forodeciclismo.mforos.com/30984/ ... ni-moscon/
Henry Kissinger : (Ad un summit presso il Ministero degli Esteri alla fine dell'intervento di Aldo Moro) Chi parla in questo modo non può che essere un imbroglione e non può che rappresentare un popolo di imbroglioni.
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi Visconte85 » martedì 10 ottobre 2017, 22:12

TIC lo hai scritto tu questo commento sul forum spagnolo ? :D

Tiene potencial para ganar cualquiera de los 5 monumentos. Podría ser un clasicómano de época. Ojalá algún día en el Quick Step.

Pero los de Sky convertirán en un Geraint Thomas de la vida
2014: Giro tp 21,Tour tp 10,Vuelta tp 3, ARGENTO a Ponferrada
2015: Giro anch'io 3°,Tour tp 10 e 20, GpMontreal
2016: GandWevelgen, Svizzera, Tour tp 13, Vuelta tp 10
2017: Tour tp 10 Vuelta tp 2
Campione nazionale olandese di ciclocross in carica
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi nino58 » mercoledì 11 ottobre 2017, 7:52

nikybo85 ha scritto:
massiminozippy ha scritto:Ormai anche i nostri cugini d'oltralpe hanno deciso di dedicare un "thread" al nostro Gianni, https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... n-1/841069

francesi rosiconi solo al pensiero di quel ke potrebbe vincere


L'ho già scritto e, nel ripeterlo, posso sembrare ossessivo ma:
"Paolo Conte for President"
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi tetzuo » mercoledì 11 ottobre 2017, 8:02

davvero ''complimenti'' ai francesi
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Re: Gianni Moscon

UNREAD_POSTdi l'Orso » mercoledì 11 ottobre 2017, 8:07

TIC ha scritto:
nikybo85 ha scritto:
massiminozippy ha scritto:Ormai anche i nostri cugini d'oltralpe hanno deciso di dedicare un "thread" al nostro Gianni, https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... n-1/841069

francesi rosiconi solo al pensiero di quel ke potrebbe vincere


anche in spagna
http://forodeciclismo.mforos.com/30984/ ... ni-moscon/

bho, non mi pare che vi sia un "plebiscito" contro Moscon, anzi, mi pare che apprezzino la reazione alla situazione e che pure da quelle parti abbian notato che ci sia qualcuno un po' prevenuto, probabilmente proprio a causa dell'episodio pseudo-razzista.

cmq le cose più "particolari" riferite a Moscon son queste:
chulo, tramposo, racista, macarra, italiano y del Sky

("bella" la conclusione...)

Menudo gangster esta hecho este chaval


Però non son state riprese da altri...
Ho percepito più stima per le sue doti che malcontento.
Fanta cicloweb 2015:
Tour 2015 - 19a tappa - SJ M.nne - Toussuire (24 Luglio)

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Re: Gianni Moscon

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