Gianni Moscon

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Strong
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Strong » lunedì 13 novembre 2017, 11:51

Luca90 ha scritto:
Walter_White ha scritto:Rottura dello scafoide per via di una caduta in palestra per Gianni
ma come cavolo fa a cadere in palestra, sta rinconionito forte :diavoletto:
hai idea in cosa consista il lavoro in palestra di atleti di alto livello (in questo caso un ciclista)?
prova a cercare un filmato abbastanza recente del lavoro in palestra di sagan, oppure quello che faceva armstrong

(non so come fare a recuperarla, comunque vai a pagina 23 del TD di sagan)
esercizi come questo, sarebbero probabilmente fatali per 9/10 dei forumisti
poi magari è inciampato in un tappetino mentre twittava però ecco il tuo post mi ha fatto pensare che tu non abbia minimamente
idea dei carichi e dei lavori che gli atlteti professionisti svolgono in palestra dove purtroppo possono anche esserci infortuni più o meni importanti


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.


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Brogno
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Brogno » lunedì 13 novembre 2017, 12:17

Strong ha scritto:
Luca90 ha scritto:
Walter_White ha scritto:Rottura dello scafoide per via di una caduta in palestra per Gianni
ma come cavolo fa a cadere in palestra, sta rinconionito forte :diavoletto:
hai idea in cosa consista il lavoro in palestra di atleti di alto livello (in questo caso un ciclista)?
prova a cercare un filmato abbastanza recente del lavoro in palestra di sagan, oppure quello che faceva armstrong

(non so come fare a recuperarla, comunque vai a pagina 23 del TD di sagan)
esercizi come questo, sarebbero probabilmente fatali per 9/10 dei forumisti
poi magari è inciampato in un tappetino mentre twittava però ecco il tuo post mi ha fatto pensare che tu non abbia minimamente
idea dei carichi e dei lavori che gli atlteti professionisti svolgono in palestra dove purtroppo possono anche esserci infortuni più o meni importanti
L'articolo di cicloweb (mi pare) diceva appunto che stava facendo esercizi sull'equilibrio, classici di questo periodo. Sono cose che capitano.


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

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nino58
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nino58 » lunedì 13 novembre 2017, 13:07

Chissà se, in termini di programmazione della futura stagione, il male sia venuto solo per nuocere ?
Magari fa le Ardenne anziché le Pietre.
Ed, in termini di risultati, ci fa una sorpresona a Liegi.


Von Rock ? Nein, danke.
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lambohbk
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da lambohbk » lunedì 13 novembre 2017, 15:24

Già oggi ha postato un video in cui faceva tapis roulant. Non credo che questo infortunio vada ad influire troppo


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Caba
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Caba » lunedì 13 novembre 2017, 15:37

E' bene precisare che lo scafoide fratturato è quello della mano sinistra, non lo scafoide di uno dei piedi. Pertanto l'attività fisica non sarà preclusa nel periodo di recupero.


MG, sai solo fregare...


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nikybo85 » lunedì 13 novembre 2017, 15:53

lambohbk ha scritto:E se fosse stato Reichenbach a spingerlo? :diavoletto:
:champion: :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » lunedì 13 novembre 2017, 16:35

nino58 ha scritto:Chissà se, in termini di programmazione della futura stagione, il male sia venuto solo per nuocere ?
Magari fa le Ardenne anziché le Pietre.
Ed, in termini di risultati, ci fa una sorpresona a Liegi.
Comprendo il tuo inguaribile ottimismo, ma 40 giorni di stop in questo momento non credo siano ottimali. Significa arrivare a capodanno con pochissimi allenamenti. Ovviamente il tempo per recuperare c'è, ma la stagione 2018 non inizia nel migliore dei modi.

Tra l'altro, per Sky le cose non vanno troppo bene da questo punto di vista. Leggevo che Luke Rowe potrebbe addirittura saltare tutta la stagione per via del brutto infortunio patito mentre praticava rafting.


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Walter_White
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Walter_White » lunedì 13 novembre 2017, 16:38

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
nino58 ha scritto:Chissà se, in termini di programmazione della futura stagione, il male sia venuto solo per nuocere ?
Magari fa le Ardenne anziché le Pietre.
Ed, in termini di risultati, ci fa una sorpresona a Liegi.
Comprendo il tuo inguaribile ottimismo, ma 40 giorni di stop in questo momento non credo siano ottimali. Significa arrivare a capodanno con pochissimi allenamenti. Ovviamente il tempo per recuperare c'è, ma la stagione 2018 non inizia nel migliore dei modi.

Tra l'altro, per Sky le cose non vanno troppo bene da questo punto di vista. Leggevo che Luke Rowe potrebbe addirittura saltare tutta la stagione per via del brutto infortunio patito mentre praticava rafting.
Boonen ha quasi vinto una Roubaix dopo essersi fratturato il cranio, con relativo stop degli allenamenti, in questo stesso periodo
Non penso ci saranno grossi problemi per Moscon


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lambohbk
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da lambohbk » lunedì 13 novembre 2017, 17:51

Paradossalmente Matthew Hayman ha vinto la Roubaix dopo essersi fratturato il radio del braccio destro a fine febbraio, alla Omloop Het Nieuwsblad


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Brogno » lunedì 13 novembre 2017, 22:08

Walter_White ha scritto: Boonen ha quasi vinto una Roubaix dopo essersi fratturato il cranio, con relativo stop degli allenamenti, in questo stesso periodo
Non penso ci saranno grossi problemi per Moscon
lambohbk ha scritto:Paradossalmente Matthew Hayman ha vinto la Roubaix dopo essersi fratturato il radio del braccio destro a fine febbraio, alla Omloop Het Nieuwsblad
L'ultimo grande Pippo Pozzato al nord l'abbiamo visto l'anno in cui si e' fratturato la clavicola.
Insomma, la frattura porta bene dai, prendiamola cosi..


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krea
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da krea » lunedì 27 novembre 2017, 10:32

Intervista di Gianni Moscon sulla Gazzetta. Come ho già scritto altrove, mi piace l'approccio all'agonismo di questo ragazzo. Mi sembra - finalmente - che sia emerso un giovane italiano con un po' di personalità sanamente competitiva. Solo non capisco il discorso sul peso che ho evidenziato, che a suo dire lo sfavorisce in volata contro gli altri specialisti del pavè, in quanto troppo leggero. Mah... Per non capirne nulla di ciclismo, essere più leggero CASOMAI è uno svantaggio proprio sul pavè, per i motivi che sappiamo. Se vuoi arrivare da solo e staccare tutti sul pavè, è allora consigliabile mettere su massa muscolare, ma non per vincere in volata. Anche Cavendish pesa 70 kg come lui, eppure...

Qui l'intervista comunque:

“Sono un po’ un agricoltore prestato al ciclismo, mi sento un po’ così“. Con questa affermazione Gianni Moscon si racconta nella lunga intervista rilasciata alla Gazzetta dello Sport. La grande promessa del ciclismo italiano ha da poco concluso un’ottima stagione e si prepara al 2018 in cui dovrà rilanciarsi ulteriormente. Le aspettative sul corridore della Sky sono tante e lui proverà a non deluderle.

Gianni parla proprio di agricoltura e delle similitudini che ci vede con il suo sport: “Fin da piccolo sono andato nei campi con mio padre. I nonni vivevano di quello, venivano dalla povertà delle guerre, mi hanno trasmesso dei valori. La vita era così dalle mie parti. E in agricoltura ci sono dei principi più che validi per la bici. Se tu curi bene una pianta e ti dedichi a lei dà frutti buoni, grossi, omogenei. E più ti dedichi e sei meticoloso… Nel ciclismo è uguale, con l’allenamento e i particolari. Potresti andare alle gare senza fare niente e ti ritiri tutte le vote. Mentre se ci mette dedizione, impegno, passione… Io ho questo spirito retrò, antico. Mi piacciono le cose antiche“.

Moscon racconta anche della sua grande passione per la Parigi-Roubaix: “Anzitutto il quinto posto di quest’anno è stata la prima conferma che non erano solo chiacchiere, che potevo essere competitivo davvero ad alto livello. Poi è l’unica cosa che non assomiglia sul serio a nient’altro. Nel ciclismo prima magari si correva su strade sterrate che ora sono asfaltate. Il pavè della Roubaix è sempre lo stesso e poi ci fai solo quella cosa. Non amo nient’altro allo stesso modo“. Sui piani per il 2018: “Eh, spererei di arrivare da solo perché in volata sono messo male… Io nei confronti degli specialisti del pavè pago in termini di peso. Sono più lento. Posso avere un paio di chili in più, 72 chili rispetto ai 70 della Vuelta, ma si tratta di grasso non di muscoli. Dovrei cercare di anticipare e arrivare con più gambe nel momento decisivo. Ma chi lo sa, non lo so nemmeno io in realtà“.

Il bilancio della sua stagione è molto chiaro e c’è un sentimento predominante: “La stanchezza! E una domanda anche: riuscirò a confermarsi su questi livelli? E’ come se non mi fossi abituato allo standard che ho raggiunto. A freddo mi vengono dei dubbi, delle sensazioni strane. Mi capitò già tra il secondo e il terzo anno da dilettante, poi andò tutto per il meglio. In gara è diverso, ragiono come ho sempre ragionato: da vincente. Mi chiedo se campioni come Froome o Nibali vengono assaliti dagli stessi dubbi. Io mi metto di continuo in discussione e ci metto ancora più impegno per riconfermarmi“.

Ci sono comunque stati alcuni episodi negativi in gruppo che vengono analizzati lucidamente: “Sono cose che fanno crescere. Io la competizione la vivo molto. Sento quell’adrenalina. Magari anche per questo faccio risultati, se fossi più arrendevole mollerei prima. Ci metto passione. Mi faccio prendere, come se entrassi in trance agonistica. In bici mi trasformo ma non sono cattivo. Imparerò a gestire meglio certe dinamiche. Fermo restando che con Reza ho detto una cosa che non avrei dovuto dire, l’ho ammesso, mi ero chiarito subito con lui“. Più dettagli sulla vicenda con Reichenbach: “Tanti che hanno visto sono venuti da me a dirmi ma che cosa vuole. I testimoni ce li ho anche io, non c’è stato niente di irregolare né c’è stato alcun dolo. Mi dispiace si sia partiti in quinta con le accuse. Vedrò come comportarmi perché la mia immagine è stata danneggiata“.

Moscon sembra avere un futuro in Sky e già si parla di rinnovo di contratto: “Sì, io mi trovo benissimo, è l’ambiente in cui sento di poter crescere al meglio“. Il dilemma tra Classiche e Grandi Giri è sempre vivissimo: “Vincere un grande giro, per chi fa il mio mestiere, è la massima ambizione. Le classiche per adesso sono più alla mia portata. Alla Vuelta sono andato bene, ma lavoravo per Froome e una vola finito il lavoro mi potevo staccare ed erano cavoli suoi. Ma se per ipotesi avesi fatto il capitano… non sarei arrivato neppure nei primi dieci“.

Si delineano anche i piani per la prossima stagione: “Nelle Classiche del Nord avrò un ruolo di primo piano. Mi piacerebbe molto venire al Giro d’Italia. Dalle indiscrezioni ho letto che ci sarà una crono in Trentino che potrei affrontare la maglia di campione italiano. Ma l’orientamento della squadra è quello di farmi debuttare al Tour. Come me lo immagino? Qualcosa di molto grande“.



Welsh Wizard
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Welsh Wizard » lunedì 27 novembre 2017, 15:57

Ma questa è tutta l'intervista? Perchè io l'ho letta su Cyclingnews e c'era tutto un discorso inerente al Team Sky, anzi mi sembrava proprio il focus dell'intervista. Difatti non mi era piaciuta molto. Letta così fa tutta un'altra impressione



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lambohbk
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da lambohbk » lunedì 27 novembre 2017, 16:21

Welsh Wizard ha scritto:Ma questa è tutta l'intervista? Perchè io l'ho letta su Cyclingnews e c'era tutto un discorso inerente al Team Sky, anzi mi sembrava proprio il focus dell'intervista. Difatti non mi era piaciuta molto. Letta così fa tutta un'altra impressione
Ho appena letto anche l'intervista su Cyclingnews (dopo aver letto la gazza stamattina) ed è chiaro che su quel sito si stia cercando di farlo passare il "il ragazzo cattivo" perchè ovviamente questo genera molti più click. Infatti il titolo è "Gli altri sono gelosi del successo del Team Sky".
Non a caso hanno omesso tutta la parte in cui parla della sua famiglia, di come è cresciuto ecc ecc

P.S. se vai a spulciare nei commenti ho cercato di farlo notare al sito


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Welsh Wizard
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Welsh Wizard » lunedì 27 novembre 2017, 16:48

lambohbk ha scritto:
Welsh Wizard ha scritto:Ma questa è tutta l'intervista? Perchè io l'ho letta su Cyclingnews e c'era tutto un discorso inerente al Team Sky, anzi mi sembrava proprio il focus dell'intervista. Difatti non mi era piaciuta molto. Letta così fa tutta un'altra impressione
Ho appena letto anche l'intervista su Cyclingnews (dopo aver letto la gazza stamattina) ed è chiaro che su quel sito si stia cercando di farlo passare il "il ragazzo cattivo" perchè ovviamente questo genera molti più click. Infatti il titolo è "Gli altri sono gelosi del successo del Team Sky".
Non a caso hanno omesso tutta la parte in cui parla della sua famiglia, di come è cresciuto ecc ecc

P.S. se vai a spulciare nei commenti ho cercato di farlo notare al sito
Si si ho notato ovviamente anch'io, però quella parte nell'intervista riportata qui sopra manca del tutto. Cyclingnews dice di riprendere l'intervista della Gazzetta perciò chiedevo: è un riassunto?

P.S Si in effetti molto interessante il discorso sui dubbi e il confronto con i campioni. Facilissima e ovvia la retorica da "Bad Guy" come ogni etichetta limitante quando in realtà ci sarebbe molto da approfondire. Ma chi è che approfondisce? :fischio:
Ultima modifica di Welsh Wizard il lunedì 27 novembre 2017, 17:01, modificato 1 volta in totale.



krea
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da krea » lunedì 27 novembre 2017, 16:59

Welsh Wizard ha scritto:
lambohbk ha scritto:
Welsh Wizard ha scritto:Ma questa è tutta l'intervista? Perchè io l'ho letta su Cyclingnews e c'era tutto un discorso inerente al Team Sky, anzi mi sembrava proprio il focus dell'intervista. Difatti non mi era piaciuta molto. Letta così fa tutta un'altra impressione
Ho appena letto anche l'intervista su Cyclingnews (dopo aver letto la gazza stamattina) ed è chiaro che su quel sito si stia cercando di farlo passare il "il ragazzo cattivo" perchè ovviamente questo genera molti più click. Infatti il titolo è "Gli altri sono gelosi del successo del Team Sky".
Non a caso hanno omesso tutta la parte in cui parla della sua famiglia, di come è cresciuto ecc ecc

P.S. se vai a spulciare nei commenti ho cercato di farlo notare al sito
Si si ho notato ovviamente anch'io, però quella parte nell'intervista riportata qui sopra manca del tutto. Cyclingnews dice di riprendere l'intervista della Gazzetta perciò chiedevo: è un riassunto?

P.S Si in effetti molto interessante il discorso sui dubbi e il confronto con i campioni. Facilissima e ovvia la retorica da "Bad Guy" come ogni etichetta limitante quando in realtà ci sarebbe molto da approfondire
Non saprei, io l'ho copiaincollata da olimpia azzurra



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Denb » lunedì 27 novembre 2017, 17:32

L'intervista originale

Immagine



Welsh Wizard
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Welsh Wizard » lunedì 27 novembre 2017, 18:50

Thanks! :cincin:



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da vale95 » domenica 10 dicembre 2017, 14:58

Mi spaventano assai le ultime dichiarazioni di Lappartient....



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Walter_White » domenica 10 dicembre 2017, 15:38

vale95 ha scritto:Mi spaventano assai le ultime dichiarazioni di Lappartient....
Interessante il fatto che abbia già deciso che Moscon abbia spinto fuori Reichenbach :blabla: :boh:


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qrier
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da qrier » domenica 10 dicembre 2017, 18:22

Non possiamo sapere la verità su quella vicenda ma Lappartient non può dire quelle cose.
Tra questa cosa e Giro e Vuelta da accorciare ne sta dicendo troppe.
Non mi pare super partes, mi fa addirittura rimpiangere il suo predecessore.



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Winter » domenica 10 dicembre 2017, 20:09

Walter_White ha scritto:
vale95 ha scritto:Mi spaventano assai le ultime dichiarazioni di Lappartient....
Interessante il fatto che abbia già deciso che Moscon abbia spinto fuori Reichenbach :blabla: :boh:
Non ho la traduzione dell'articolo del times (che è a pagamento)
pero' dall'equipe..
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... con/858163
Bisogna essere duri al riguardo. Sto seguendo attentamente il caso Moscon. Se , dopo aver rivolto insulti razzisti contro un altro corridore , ha spinto un suo collega.. allora non ha piu' posto nel ciclismo attuale con il suo comportamento..

mentre negli articoli italiani il se.. è sparito
Vedo che anche in cyclingnews c'e' l'if..



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Walter_White
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Walter_White » domenica 10 dicembre 2017, 20:15

Winter ha scritto:
Walter_White ha scritto:
vale95 ha scritto:Mi spaventano assai le ultime dichiarazioni di Lappartient....
Interessante il fatto che abbia già deciso che Moscon abbia spinto fuori Reichenbach :blabla: :boh:
Non ho la traduzione dell'articolo del times (che è a pagamento)
pero' dall'equipe..
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... con/858163
Bisogna essere duri al riguardo. Sto seguendo attentamente il caso Moscon. Se , dopo aver rivolto insulti razzisti contro un altro corridore , ha spinto un suo collega.. allora non ha piu' posto nel ciclismo attuale con il suo comportamento..

mentre negli articoli italiani il se.. è sparito
Vedo che anche in cyclingnews c'e' l'if..
Grazie Winter, con il se è tutta un'altra storia. Purtroppo alcuni giornalisti sono sempre più giornalai.


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da qrier » lunedì 11 dicembre 2017, 14:03

In ogni caso, se Moscon avesse davvero spinto volontariamente Reichenbach, meriterebbe una sanzione in linea con chiunque altro e non una esemplare.
Io mi auguro che non lo abbia fatto di proposito, ma anche se fosse va trattato come gli altri, né peggio né meglio.

Comunque il ragazzo deve stare in punta di piedi ormai, non deve sgarrare in nulla, spero lo capisca e agisca di conseguenza.



TASSO
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da TASSO » lunedì 11 dicembre 2017, 14:56

mi sembra che per la giovane eta' e per i pochi anni passati nel gota del ciclismo ne stia combinando davvero tante ............ o si da una bella frenata nel 2018 o sarà marchiato a vita ( ciclistica naturalmente) come un furbetto e cattivo !!



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Brogno
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Brogno » lunedì 11 dicembre 2017, 15:40

TASSO ha scritto:mi sembra che per la giovane eta' e per i pochi anni passati nel gota del ciclismo ne stia combinando davvero tante ............ o si da una bella frenata nel 2018 o sarà marchiato a vita ( ciclistica naturalmente) come un furbetto e cattivo !!
Tante, a me sembrano sempre le stesse due, che poi forse sono una sola, dato che la seconda non e' mai stata provata.
Non e' che a furia di ripeterla diventano tante, sempre una resta..
A me sembra piuttosto che Lappartient abbia gia' deciso, e che Moscon sara' preso di mira da questa amministrazione. Certo, ha messo il "se" davanti alla frase, ma non vedo che senso ha spingersi a dire certe cose quando il fatto non e' ancora accertato. A me ha dato l'impressione di aver gia deciso che linea adottare con Gianni. Ripeto, impressione.


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da GregLemond » lunedì 11 dicembre 2017, 16:07

Lappartient mi sa tanto di Platini.....



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nino58 » lunedì 11 dicembre 2017, 16:31

Brogno ha scritto:
TASSO ha scritto:mi sembra che per la giovane eta' e per i pochi anni passati nel gota del ciclismo ne stia combinando davvero tante ............ o si da una bella frenata nel 2018 o sarà marchiato a vita ( ciclistica naturalmente) come un furbetto e cattivo !!
Tante, a me sembrano sempre le stesse due, che poi forse sono una sola, dato che la seconda non e' mai stata provata.
Non e' che a furia di ripeterla diventano tante, sempre una resta..
A me sembra piuttosto che Lappartient abbia gia' deciso, e che Moscon sara' preso di mira da questa amministrazione. Certo, ha messo il "se" davanti alla frase, ma non vedo che senso ha spingersi a dire certe cose quando il fatto non e' ancora accertato. A me ha dato l'impressione di aver gia deciso che linea adottare con Gianni. Ripeto, impressione.
Certo.
Ed il problema resta comunque quello del "se".
Perchè se, e sottolineo se, il fatto Moscon-Reichenbach avesse avuto esito, in un senso o nell'altro, ne' noi ne' Lappartient saremmo qui a raccontarcela.
Non sappiamo neppure se Reichenbach la denuncia l'abbia presentata davvero, non sappiamo se la Magistratura abbia iniziato l'indagine, se testimoni siano o non siano stati individuati ed ascoltati.
In casi ben più gravi si sa già tutto, qui non si sa praticamente nulla.
Dove sono i segugi ?


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Strong » lunedì 11 dicembre 2017, 16:59

nino58 ha scritto:.........
Dove sono i segugi ?
a fare dei copia/incolla :D


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.

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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nino58 » lunedì 11 dicembre 2017, 17:03

Strong ha scritto:
nino58 ha scritto:.........
Dove sono i segugi ?
a fare dei copia/incolla :D
Vero.
Non ci sono più i segugi di una volta, e neppure le mezze stagioni. :D


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da qrier » lunedì 11 dicembre 2017, 17:50

Lappartient sembra già schierato contro, altrimenti avrebbe potuto anche dire "Se Reichenbach ha accusato un altro senza fondamento allora non ha niente a che vedere con il ciclismo".

Lui non si dovrebbe esprimere prima che si sia accertata la verità, nemmeno con i "se".
E poi quello che dice sa di radiazione, il che mi sembra esagerato.
Se fosse vero e provabile sarà giusto punire Moscon ma non annientarlo... a me pare che dia fastidio più che altro perché ha un grande futuro davanti, se fosse che so un Pirazzi (senza offesa) Lappartient non si interesserebbe granché della questione.

Si ricordi che è lì a fare gli interessi del ciclismo e non della Francia e della Aso. Altrimenti è peggio di Cookson.



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da CarbonaraJazz » lunedì 11 dicembre 2017, 18:27

Lappartient tra poco troverà una testa di cavallo mozzata nel letto :diavoletto:



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da galliano » martedì 12 dicembre 2017, 16:05

qrier ha scritto:Lappartient sembra già schierato contro, altrimenti avrebbe potuto anche dire "Se Reichenbach ha accusato un altro senza fondamento allora non ha niente a che vedere con il ciclismo".

Lui non si dovrebbe esprimere prima che si sia accertata la verità, nemmeno con i "se".
E poi quello che dice sa di radiazione, il che mi sembra esagerato.
Se fosse vero e provabile sarà giusto punire Moscon ma non annientarlo... a me pare che dia fastidio più che altro perché ha un grande futuro davanti, se fosse che so un Pirazzi (senza offesa) Lappartient non si interesserebbe granché della questione.

Si ricordi che è lì a fare gli interessi del ciclismo e non della Francia e della Aso. Altrimenti è peggio di Cookson.
Effettivamente Lappartient ha fatto un'uscita piuttosto discutibile, come se lui, pur senza dichiararlo apertamente, sposasse la versione di Reichenbach.
Trovo questo atteggiamento inopportuno.
Reichenbach potrebbe essere pienamente convinto della sua versione (e quindi in buona fede), ma non per questo è scontato che le cose siano andate esattamente come lui immagina.
Ma se si può capire l'atteggiamento dello svizzero, molto meno si comprende questa uscita di Lappartient che pare quasi intimidatoria nei confronti di Moscon.



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Tranchée d'Arenberg
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » martedì 12 dicembre 2017, 16:08

CarbonaraJazz ha scritto:Lappartient tra poco troverà una testa di cavallo mozzata nel letto :diavoletto:
Il cavallo di Reichenbach :crazy:


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Felice » martedì 12 dicembre 2017, 18:00

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
CarbonaraJazz ha scritto:Lappartient tra poco troverà una testa di cavallo mozzata nel letto :diavoletto:
Il cavallo di Reichenbach :crazy:
Insomma, oltre ad esser caduto (spinto o meno), gli vuoi anche ammazzare il cavallo al povero Reichenbach?? :D



maratoneta
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da maratoneta » martedì 12 dicembre 2017, 22:28

emblematica la traduzione inglese di reichebach: reverso contesto.



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nemecsek. » mercoledì 13 dicembre 2017, 0:51

GregLemond ha scritto:Lappartient mi sa tanto di Platini.....
azzeccato insulto :D
maratoneta ha scritto:emblematica la traduzione inglese di reichebach: reverso contesto.
:diavoletto:


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » mercoledì 13 dicembre 2017, 8:28

Felice ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
CarbonaraJazz ha scritto:Lappartient tra poco troverà una testa di cavallo mozzata nel letto :diavoletto:
Il cavallo di Reichenbach :crazy:
Insomma, oltre ad esser caduto (spinto o meno), gli vuoi anche ammazzare il cavallo al povero Reichenbach?? :D
Non io, Moscon :D


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Fabruz » mercoledì 13 dicembre 2017, 8:58

galliano ha scritto:
qrier ha scritto:Lappartient sembra già schierato contro, altrimenti avrebbe potuto anche dire "Se Reichenbach ha accusato un altro senza fondamento allora non ha niente a che vedere con il ciclismo".

Lui non si dovrebbe esprimere prima che si sia accertata la verità, nemmeno con i "se".
E poi quello che dice sa di radiazione, il che mi sembra esagerato.
Se fosse vero e provabile sarà giusto punire Moscon ma non annientarlo... a me pare che dia fastidio più che altro perché ha un grande futuro davanti, se fosse che so un Pirazzi (senza offesa) Lappartient non si interesserebbe granché della questione.

Si ricordi che è lì a fare gli interessi del ciclismo e non della Francia e della Aso. Altrimenti è peggio di Cookson.
Effettivamente Lappartient ha fatto un'uscita piuttosto discutibile, come se lui, pur senza dichiararlo apertamente, sposasse la versione di Reichenbach.
Trovo questo atteggiamento inopportuno.
Reichenbach potrebbe essere pienamente convinto della sua versione (e quindi in buona fede), ma non per questo è scontato che le cose siano andate esattamente come lui immagina.
Ma se si può capire l'atteggiamento dello svizzero, molto meno si comprende questa uscita di Lappartient che pare quasi intimidatoria nei confronti di Moscon.
Ora che hanno beccato Froome, Moscon deve stare molto attento. Siamo alla resa dei conti con i britannici e sarebbe un peccato se ci finisse nel mezzo.



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta » mercoledì 13 dicembre 2017, 9:15

si deve accasare alla FDJ...


“Our interest’s on the dangerous edge of things.
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nino58 » mercoledì 13 dicembre 2017, 9:31

Intanto si mette al collo la medaglia di bronzo del Mondiale a cronometro, se non sbaglio.
O era arrivato quinto ? :dubbio:


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Walter_White » mercoledì 13 dicembre 2017, 9:35

nino58 ha scritto:Intanto si mette al collo la medaglia di bronzo del Mondiale a cronometro, se non sbaglio.
O era arrivato quinto ? :dubbio:


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nino58 » mercoledì 13 dicembre 2017, 9:37

Walter_White ha scritto:
nino58 ha scritto:Intanto si mette al collo la medaglia di bronzo del Mondiale a cronometro, se non sbaglio.
O era arrivato quinto ? :dubbio:
Ops.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!

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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da dietzen » mercoledì 13 dicembre 2017, 15:36

nino58 ha scritto:
Walter_White ha scritto:
nino58 ha scritto:Intanto si mette al collo la medaglia di bronzo del Mondiale a cronometro, se non sbaglio.
O era arrivato quinto ? :dubbio:
Ops.
rischia invece di perdere quella della cronosquadre.


Di Rocco non è il mio presidente

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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Scattista » mercoledì 13 dicembre 2017, 19:42

Maìno della Spinetta ha scritto:si deve accasare alla FDJ...
:D :D :clap: :clap:


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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da qrier » mercoledì 27 dicembre 2017, 17:06

"Ho sempre le stesse immagini in mente – ricorda Reichenbach – Ho voltato pagina, ma dovendo costruire il mio dossier per la giustizia e per l’UCI, ho dovuto ricordarmi le cause esatte dell’incidente […] Eravamo in discesa e non mi sono accorto di niente. Non c’era pericolo, non ero teso, anzi, ero rilassato perché non c’era tensione in gruppo, si andava tranquilli. Io ero da solo. Non era una situazione pericolosa, poi mi son sentito urtare sulla spalla sinistra. Non mi ricordo poi molto, dovrei aver sbattuto la testa sul marciapiede. A terra ho subito detto a Jacky Maillot, il medico della squadra, che un corridore mi aveva spinto…”



Quindi lui non ha neanche visto niente.
Chi saranno questi testimoni?



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nino58 » mercoledì 27 dicembre 2017, 17:15

qrier ha scritto:"Ho sempre le stesse immagini in mente – ricorda Reichenbach – Ho voltato pagina, ma dovendo costruire il mio dossier per la giustizia e per l’UCI, ho dovuto ricordarmi le cause esatte dell’incidente […] Eravamo in discesa e non mi sono accorto di niente. Non c’era pericolo, non ero teso, anzi, ero rilassato perché non c’era tensione in gruppo, si andava tranquilli. Io ero da solo. Non era una situazione pericolosa, poi mi son sentito urtare sulla spalla sinistra. Non mi ricordo poi molto, dovrei aver sbattuto la testa sul marciapiede. A terra ho subito detto a Jacky Maillot, il medico della squadra, che un corridore mi aveva spinto…”



Quindi lui non ha neanche visto niente.
Chi saranno questi testimoni?
Può essere che un corridore l'abbia spinto.
Ma se non l'ha visto perchè è stato fatto il nome di Moscon ?
Chiunque, se l'abbia deliberatamente spinto, va pesantemente squalificato.
Ma è stato Moscon ?
E se il corridore in questione, invece che spingerlo, l'ha tamponato ?


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!

qrier
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da qrier » mercoledì 27 dicembre 2017, 17:31

Qualche testimone quindi gli ha detto che lo ha fatto cadere Moscon e volutamente e lui gli ha creduto fermamente.
Vedremo chi saranno questi testimoni, però mi pare un accanimento, per altre cadute non ho visto strascichi del genere.



Winter
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Winter » mercoledì 27 dicembre 2017, 17:45

Sky ml di euro di budget , re della comunicazione e poi.. (caso gestito malissimo)
Gia all'arrivo avrebbero dovuto capire la situazione
Mandare subito Moscon a parlare (e chiedere scusa) con Reichenbach (con mediazione dei ds)
Invece.. nulla

Dall'articolo si legge che ci sono piu' testimoni



Winter
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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Winter » mercoledì 27 dicembre 2017, 17:46

qrier ha scritto:Qualche testimone quindi gli ha detto che lo ha fatto cadere Moscon e volutamente e lui gli ha creduto fermamente.
Vedremo chi saranno questi testimoni, però mi pare un accanimento, per altre cadute non ho visto strascichi del genere.
Se Moscon non ha fatto nulla è accanimento
Se l'ha spinto volontariamente , Reichenbach fa bene ad andare avanti



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Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » giovedì 28 dicembre 2017, 10:23

Winter ha scritto:Sky ml di euro di budget , re della comunicazione e poi.. (caso gestito malissimo)
Gia all'arrivo avrebbero dovuto capire la situazione
Mandare subito Moscon a parlare (e chiedere scusa) con Reichenbach (con mediazione dei ds)
Invece.. nulla

Dall'articolo si legge che ci sono piu' testimoni
Hai ragione, caso gestito male anche dalla squadra. Bastava usare (bene) un pò di diplomazia e magari la questione si sarebbe risolta diversamente.

Neanche io credo che si possa parlare di accanimento, almeno in questo momento. Per poterlo dire bisognerebbe conoscere la verità, cosa che ad oggi mi pare molto complicata.
Molto dipende dai testimoni: chi sono (se fossero tutti uomini fdj ovviamente il tutto diventerebbe meno credibile) e cosa hanno detto. Dovessero arrivare testimonianze univoche a conferma di quanto dice Reichenbach, Moscon si troverebbe così: :gluglu:


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