Tu hai parlato di selezione che non c'e' stata nel 2012...Io ti ho appunto fatto l'esempio di salite dure che non hanno fatto selezione in qualche occasione..Il succo del discorso e' che non puoi prendere per esempio un singolo episodio per prevedere se una salita,comunque lunga ed oltre al 7,5%, sara' selettiva o meno..giorgio ricci ha scritto:I Tour di Indurain non erano brutti, il 1992 fu orrendo , senza Pirenei e con sole due tappe alpine, ma fu salvato dall'impresa di Chiappucci , mentre il 93,94 e 95 furono durissimi. Il 1994 poi è stato uno dei Tour più duri degli ultimi 30 anni . Li si che le Alpi vennero ben sfruttate, con Alpe D'huez, Val Thorens, Cluses e la cronoscalata a Les gets .Se Rominger non prendeva il virus non so se Indurain avrebbe avuto vita facile. Secondo me caló parecchio nella seconda parte quando però aveva 10 minuti su Ugrumov.
Rispondo a barrylindon.Il Fedaia e Pampeago sono salite dure, scusami ,non ho capito cosa vuoi dire. Forse mi sono espresso m ale prima.
Tour de France 2017
- barrylyndon
- Messaggi: 18489
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20
Re: Tour de France 2017
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Tour de France 2017
Concordo. Nel 94 ci furono hautacam, luz ardiden dopo asin peyresourde e tourmalet, c' era il ventoux, alpe d'huez, la tappa super di val thorens, cluses e crono di avoriaz. Si gioca il titolo di tour più duro degli ultimi 30 anni con quello del 97. Detto questo è vero che Rominger prese un virus, ma si era già beccato 2 minutazzi nella crono di Bergerac da Miguel..barrylyndon ha scritto:giorgio ricci ha scritto:I Tour di Indurain non erano brutti, il 1992 fu orrendo , senza Pirenei e con sole due tappe alpine, ma fu salvato dall'impresa di Chiappucci , mentre il 93,94 e 95 furono durissimi. Il 1994 poi è stato uno dei Tour più duri degli ultimi 30 anni . Li si che le Alpi vennero ben sfruttate, con Alpe D'huez, Val Thorens, Cluses e la cronoscalata a Les gets .Se Rominger non prendeva il virus non so se Indurain avrebbe avuto vita facile. Secondo me caló parecchio nella seconda parte quando però aveva 10 minuti su Ugrumov.
Rispondo a barrylindon.Il Fedaia e Pampeago sono salite dure, scusami ,non ho capito cosa vuoi dire. Forse mi sono espresso m ale prima.
-
- Messaggi: 5704
- Iscritto il: lunedì 9 giugno 2014, 13:44
Re: Tour de France 2017
Hai ragione, ma io sono scettico verso l'arrivo di Peyregudes non verso arrivi simili.Forse perché ricordo che li arrivò pure il tappone della Vuelta 2013, e anche quella volta arrivarono tutti assieme. Da lì l'impressione che non sia poi un arrivo molto duro, soprattutto nel ciclismo attuale.
- barrylyndon
- Messaggi: 18489
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20
Re: Tour de France 2017
Vero e' che non fece molta selezione....ma e' pur sempre il versante forse piu' duro del Peyersurde..poi prima c'e il port de Bales che e' una signora salita.
Per me e' una tappa che puo' far male.
Tieni pure presente che alla Vuelta la tappa veniva il giorno dopo l'ecatombe pirenaica in mezzo a freddo e pioggia.
Per me e' una tappa che puo' far male.
Tieni pure presente che alla Vuelta la tappa veniva il giorno dopo l'ecatombe pirenaica in mezzo a freddo e pioggia.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Tour de France 2017
secondo me uno dei percorsi più belli del tour nell' era moderna è stato quello del 1997 ( è vero le tappe di montagna erano già finite alla 15 tappa con la vittoria di Marco a Morzine ) pero secondo me c'era il giusto rapporto fra salite e crono . La crono di Saint Etienne vallonata molto bella e posta nel momento giusto (cioè dopo i Pirenei e prima delle Alpi ) , forse avrebbero dovuto fare la crono di Disneyland con qualche chilometro in meno ,ma tant'è , ormai il vincitore era gia certo .Le tappe di montagna erano durissime , ma sopratutto con un kilometraggio adeguato ( andorra Arcalis 252 km , ed infatti ha fatto dei bei danni) Il problema di quel Tour è che Ullrich era troppo forte per tutti . Non ho mai visto un cronoman scattare secco e andare cosi forte in salita ( forse solo Indurain a La Plagne , ma onestamente non so se era al livello di Ullrich formato Andorra ) .
"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
Re: Tour de France 2017
Mah! Sono molto perplesso!
Pochi Alpi e Pirenei e con la tappa di Foix troppo corta e Vosgi umiliati. Bella Peyragudes (l'unico vero tapponre) e Chambery. Spero che una tappa dura sul Giura divenga una piacevole tradizione e che l'accoppiata Biche-Grand Colombier venga riproposta spesso ( anche se non capisco perché non fanno mai la strada che scende direttamente a Culoz).
Cronometro al limite del ridicolo, attendiamo di vedere il percorso ma sia il numero di km che la collocazione è un qualcosa di assurdo.
Diciamo che è un tour che potrebbe risolversi con i primi senza ampi distacchi. L'izoard come ultimo arrivo in salita, messo così alla fine, potrebbe fare bei danni ( anche se con una tappa più dura prima avrebbe avuto più senso). Nel complesso un tour da 5. Spero che i corridori lo rendano da 10 ma la vedo dura
Pochi Alpi e Pirenei e con la tappa di Foix troppo corta e Vosgi umiliati. Bella Peyragudes (l'unico vero tapponre) e Chambery. Spero che una tappa dura sul Giura divenga una piacevole tradizione e che l'accoppiata Biche-Grand Colombier venga riproposta spesso ( anche se non capisco perché non fanno mai la strada che scende direttamente a Culoz).
Cronometro al limite del ridicolo, attendiamo di vedere il percorso ma sia il numero di km che la collocazione è un qualcosa di assurdo.
Diciamo che è un tour che potrebbe risolversi con i primi senza ampi distacchi. L'izoard come ultimo arrivo in salita, messo così alla fine, potrebbe fare bei danni ( anche se con una tappa più dura prima avrebbe avuto più senso). Nel complesso un tour da 5. Spero che i corridori lo rendano da 10 ma la vedo dura
Re: Tour de France 2017
Concordo in tutto e per tutto!antani ha scritto:secondo me uno dei percorsi più belli del tour nell' era moderna è stato quello del 1997 ( è vero le tappe di montagna erano già finite alla 15 tappa con la vittoria di Marco a Morzine ) pero secondo me c'era il giusto rapporto fra salite e crono . La crono di Saint Etienne vallonata molto bella e posta nel momento giusto (cioè dopo i Pirenei e prima delle Alpi ) , forse avrebbero dovuto fare la crono di Disneyland con qualche chilometro in meno ,ma tant'è , ormai il vincitore era gia certo .Le tappe di montagna erano durissime , ma sopratutto con un kilometraggio adeguato ( andorra Arcalis 252 km , ed infatti ha fatto dei bei danni) Il problema di quel Tour è che Ullrich era troppo forte per tutti . Non ho mai visto un cronoman scattare secco e andare cosi forte in salita ( forse solo Indurain a La Plagne , ma onestamente non so se era al livello di Ullrich formato Andorra ) .
-
- Messaggi: 5704
- Iscritto il: lunedì 9 giugno 2014, 13:44
Re: Tour de France 2017
Condivido la considerazione di Barrylindon . Non ricordavo la tappa del gelo il giorno precedente.
Riguardo ai Tour più duri , imbattibili furono il 1986 e il 1987.
Il primo aveva solo 4 tappe in montagna più il Puy de Dome .Ma erano tappe durissime , Pau con i Pirenei Atlantici, Superbagneres con tutte la salite classiche , il tappone del Granon e l'Alpe D'huez.,più due crono da 50 Km e la cronosquadre.
L'anno successivo c'era di tutto. Una crono di 87 km, due tappe Pirenaiche, l'arrivo a Millau le casse noir ,credo mai più ripetuto, la cronoscalata del Mont Ventoux, 4 tappe alpine e un altra crono .
Ne facessero di Tour così
Riguardo ai Tour più duri , imbattibili furono il 1986 e il 1987.
Il primo aveva solo 4 tappe in montagna più il Puy de Dome .Ma erano tappe durissime , Pau con i Pirenei Atlantici, Superbagneres con tutte la salite classiche , il tappone del Granon e l'Alpe D'huez.,più due crono da 50 Km e la cronosquadre.
L'anno successivo c'era di tutto. Una crono di 87 km, due tappe Pirenaiche, l'arrivo a Millau le casse noir ,credo mai più ripetuto, la cronoscalata del Mont Ventoux, 4 tappe alpine e un altra crono .
Ne facessero di Tour così
Re: Tour de France 2017
Beh, non è mica scontato. Secondo me quelli del Bahrein gli chiederanno di fare bella figura al Tour dove c'è più visibilità, magari farà Giro e Tour però un ultimo tentativo di prendersi il Tour (a mio parere pressochè impossibile) potrebbe farlonino58 ha scritto:BSN ha scritto: Tornando ad oggi, il disegno di questo Tour mi pare ben fatto per un Nibali.
Che, però, si vedrà obbligato a correre il Giro.
FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
- Nievole
- Messaggi: 485
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 12:48
- Località: Staffoli (Pi)
- Contatta:
Re: Tour de France 2017
E' (mi correggo, sarà) la più bella del Tour.Walter_White ha scritto:Ma la tappa di Foix è uno scherzo di cattivo gusto?
(non ho bevuto più del solito)
Re: Tour de France 2017
Concordo. Per me lo scherzo di cattivo gusto è invece la tappa dell'Izoard, che sembra uscire dal magazzino delle idee scartate dalla VueltaNievole ha scritto:E' (mi correggo, sarà) la più bella del Tour.Walter_White ha scritto:Ma la tappa di Foix è uno scherzo di cattivo gusto?
(non ho bevuto più del solito)
- Maìno della Spinetta
- Messaggi: 10521
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 15:53
Re: Tour de France 2017
A me sembra evidente il desiderio di sparigliare - non dimentichiamoci che siano reduci dal tour più noioso della storia, che invece sulla carta sembrava uno dei più duri. Tapponi intruppati, poels regolare, froome di conserva, salvo che nella discesa dell'aspin. Il duo tappone tappina dei Pirenei abbiamo visto mandare 35% del gruppo fuori tempo massimo alla vuelta. Magari ai tour assisteremo a un Bale tutti insieme, sky che non si stanca. Foix in parata. Spero di no. Mi sembra che invece di poche tappe col circoletto rosso da controllare, formula gradita a sky, abbiano messo tante tappe nervose, dove logorare la squadra, e due tappe toste (peyragudes più facile, serre chevalier molto dura) dove fare la differenza. Izoard come arbitro finale. Pia crono per non dare un jolly troppo pesante a Froome.
Un tour per premiare i coraggiosi più che i fuoriclasse - coraggiosi non se ne sono visti nel 2016, magari nel 2017 qualcuno in più lo si trova..
Un tour per premiare i coraggiosi più che i fuoriclasse - coraggiosi non se ne sono visti nel 2016, magari nel 2017 qualcuno in più lo si trova..
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
- Walter_White
- Messaggi: 28097
- Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01
Re: Tour de France 2017
Anche quella lo è. Così come lo è La Planche che da quanto leggo sembra essere secca o con il solo Chevreres prima, e anche la penultima crono. E speravo nel Granon, tanto se arrivano sul Galibier e sull'Izoard penso che potrebbero arrivare pure sulla salita più dura delle mie parti, che in cima non ha proprio spazio....Patate ha scritto:Concordo. Per me lo scherzo di cattivo gusto è invece la tappa dell'Izoard, che sembra uscire dal magazzino delle idee scartate dalla VueltaNievole ha scritto:E' (mi correggo, sarà) la più bella del Tour.Walter_White ha scritto:Ma la tappa di Foix è uno scherzo di cattivo gusto?
(non ho bevuto più del solito)
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Re: Tour de France 2017
Ma saliranno da Guillestre?Patate ha scritto:
Concordo. Per me lo scherzo di cattivo gusto è invece la tappa dell'Izoard, che sembra uscire dal magazzino delle idee scartate dalla Vuelta
http://www.salite.ch/izoard1.asp?Mappa=
Re: Tour de France 2017
A me questo Tour sembra piuttosto scadente come percorso, magari Prudhomme e Vegni sono grandi amici e nessuno lo sa.
Se il Giro 100 presenta qualche km a cronometro, secondo me avere Froome in Italia a maggio non è poi così impossibile.
Se il Giro 100 presenta qualche km a cronometro, secondo me avere Froome in Italia a maggio non è poi così impossibile.
Re: Tour de France 2017
La Planche ha una cote abbastanza impegnativa, ma è corta e abbastanza lontana dal traguardo, gli ultimi 20 km nel complesso sono uguali a quelli del 2012
Re: Tour de France 2017
Froome al Giro lo vedremo... mai!Rob82 ha scritto:Se il Giro 100 presenta qualche km a cronometro, secondo me avere Froome in Italia a maggio non è poi così impossibile.
Lo ha dichiarato già dopo la presentazione del Tour 2017, dicendo che per lui il Tour è più affascinante.
Dispiace che abbia una cultura ciclistica ridotta all'osso (con osteoporosi grave), peggio per lui.
Che poi non ci si rende conto che osannare il Tour e considerarlo sopra ad ogni altra cosa è proprio un danno al Tour stesso, lo abbiamo visto in questo 2016...
Che tristezza
MG, sai solo fregare...
Re: Tour de France 2017
Non sapevo che aveva fatto questa dichiarazione dopo la presentazione del prossimo Tour, sinceramente ci speravo di vederlo al Giro a maggio. Anche perchè il percorso della Grande Boucle 2017 non mi sembra adattissimo a lui, e se metti caso vincesse pure il prossimo giro di francia. Nel 2018 proverà con la cinquina eguagliando i grandi del passato.Caba ha scritto:Froome al Giro lo vedremo... mai!Rob82 ha scritto:Se il Giro 100 presenta qualche km a cronometro, secondo me avere Froome in Italia a maggio non è poi così impossibile.
Lo ha dichiarato già dopo la presentazione del Tour 2017, dicendo che per lui il Tour è più affascinante.
Dispiace che abbia una cultura ciclistica ridotta all'osso (con osteoporosi grave), peggio per lui.
Che poi non ci si rende conto che osannare il Tour e considerarlo sopra ad ogni altra cosa è proprio un danno al Tour stesso, lo abbiamo visto in questo 2016...
Che tristezza
Quindi se va bene lo vediamo nel 2019 al Giro.
- Dr. Solma Di Cormano
- Messaggi: 688
- Iscritto il: giovedì 25 febbraio 2016, 1:10
- Località: Cagno (Co)
Re: Tour de France 2017
Se non succedono cose strane Quintana già il prossimo anno lo mette apposto, quindi possiamo aspettarcelo già nel 2018 in ItaliaRob82 ha scritto:Non sapevo che aveva fatto questa dichiarazione dopo la presentazione del prossimo Tour, sinceramente ci speravo di vederlo al Giro a maggio. Anche perchè il percorso della Grande Boucle 2017 non mi sembra adattissimo a lui, e se metti caso vincesse pure il prossimo giro di francia. Nel 2018 proverà con la cinquina eguagliando i grandi del passato.Caba ha scritto:Froome al Giro lo vedremo... mai!Rob82 ha scritto:Se il Giro 100 presenta qualche km a cronometro, secondo me avere Froome in Italia a maggio non è poi così impossibile.
Lo ha dichiarato già dopo la presentazione del Tour 2017, dicendo che per lui il Tour è più affascinante.
Dispiace che abbia una cultura ciclistica ridotta all'osso (con osteoporosi grave), peggio per lui.
Che poi non ci si rende conto che osannare il Tour e considerarlo sopra ad ogni altra cosa è proprio un danno al Tour stesso, lo abbiamo visto in questo 2016...
Che tristezza
Quindi se va bene lo vediamo nel 2019 al Giro.
In noi la follia esiste ed è presente come lo è la ragione. La società dovrebbe accettare tanto la ragione quanto la follia. Invece accetta la follia come parte della ragione, la fa diventare ragione attraverso una scienza che si incarica di eliminarla.
Re: Tour de France 2017
Anche quella lo è. Così come lo è La Planche che da quanto leggo sembra essere secca o con il solo Chevreres prima, e anche la penultima crono. E speravo nel Granon, tanto se arrivano sul Galibier e sull'Izoard penso che potrebbero arrivare pure sulla salita più dura delle mie parti, che in cima non ha proprio spazio....[/quote][/quote]
Ti riferisci al Granon? Io non la conosco questa salita, ma è proprio cosi impossibile farci arrivare una tappa? No perché in cima all' Izoard c'è solo la strada e di parcheggi non me ne ricordo! Se arrivano sull' Izoard possono arrivare ovunque dai...
Ti riferisci al Granon? Io non la conosco questa salita, ma è proprio cosi impossibile farci arrivare una tappa? No perché in cima all' Izoard c'è solo la strada e di parcheggi non me ne ricordo! Se arrivano sull' Izoard possono arrivare ovunque dai...
- Maìno della Spinetta
- Messaggi: 10521
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 15:53
Re: Tour de France 2017
comunque questi arrivano a serre che nell'anno del Tour fantasioso, e si perdono l'occasione di arrivarci facendo ... Moncenisio, Finestre, Sestriere, Monginevro, Granon, con picchiata su Serre Che. Ne verrebbe un tappone da 4800 m di dislivello, con 10 km di sterrato molto duri da Val de pre al Granon, e picchiata su Serre Che.
Invece ci arrivano da Telegraphe Galibier, che per carità meritano, ma rispetto al Granon sterrato...
Invece ci arrivano da Telegraphe Galibier, che per carità meritano, ma rispetto al Granon sterrato...
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
- chinaski89
- Messaggi: 8209
- Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51
Re: Tour de France 2017
Anche io spero che non vinca Froome il prossimo anno, ma dopo aver passato un anno a decretare Quintana sicuro vincitore per poi vederlo strappare a malapena un terzo posto ci andrei più cauto. Chris rimane IL favorito numero 1 sulla carta. Poi vengono gli altri.
- Tranchée d'Arenberg
- Messaggi: 26561
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50
Re: Tour de France 2017
quotochinaski89 ha scritto:Anche io spero che non vinca Froome il prossimo anno, ma dopo aver passato un anno a decretare Quintana sicuro vincitore per poi vederlo strappare a malapena un terzo posto ci andrei più cauto. Chris rimane IL favorito numero 1 sulla carta. Poi vengono gli altri.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
- barrylyndon
- Messaggi: 18489
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20
Re: Tour de France 2017
Se dobbiamo prendere per oro colato l'ultimo tour, ci sta...chinaski89 ha scritto:Anche io spero che non vinca Froome il prossimo anno, ma dopo aver passato un anno a decretare Quintana sicuro vincitore per poi vederlo strappare a malapena un terzo posto ci andrei più cauto. Chris rimane IL favorito numero 1 sulla carta. Poi vengono gli altri.
Ma le cose cambiano di corsa in corsa...
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Tour de France 2017
torniamo sulla terra , ragazzi. Il Granon dal versante sterrato è nient'altro che un sentiero di montagna. Andrebbero asfaltati 12-15 km. non saprei. Non esiste proprio che possa essere messo a posto come il Finestre (che poi....non è che sia proprio adatto alle bici da strada eh....)che era già una carrozzabile bianca prima.Maìno della Spinetta ha scritto:comunque questi arrivano a serre che nell'anno del Tour fantasioso, e si perdono l'occasione di arrivarci facendo ... Moncenisio, Finestre, Sestriere, Monginevro, Granon, con picchiata su Serre Che. Ne verrebbe un tappone da 4800 m di dislivello, con 10 km di sterrato molto duri da Val de pre al Granon, e picchiata su Serre Che.
Invece ci arrivano da Telegraphe Galibier, che per carità meritano, ma rispetto al Granon sterrato...
In cima al Granon sì che ci potrebbe stare un arrivo perchè c'è un largo piazzale sterrato, sul tipo (forse un po' meno) di quello che c'è in cima al Passo Maniva. E' un luogo molto meno angusto rispetto ad esempio ad uno Zoncolan. Però come salita, se è spettacolare da un punto di vista cicloturistico, da un punto di vista tecnico è si abbastanza dura, ma piuttosto regolare, senza grandi pendenze, nemmeno troppo lunga. E' carina, ma è un arrivo come tanti altri....certo diventerebbe interessante poterla valicare, ma ad oggi è fantascienza.
Per quanto riguarda la cima dell' Izoard, pure lì non siamo messi male perchè di fronte al rifugio c'è un discreto piazzale, con in mezzo il famoso obelisco, sterrato. Non una piazza d'armi, ma spazio per tribune, striscioni e un po' parcheggi c'è.
- Alpe.di.Siusi
- Messaggi: 2473
- Iscritto il: domenica 16 agosto 2015, 20:14
Re: Tour de France 2017
CG FANTACICLISMO (2020)
CG Tour de France (2016)
Liège–Bastogne–Liège (2021)
CG Obiettivo Zero Punti (2019)
Vuelta - Obiettivo Zero Punti (2020)
Tirreno-Adriatico (2020)
Volta a Catalunya (2019)
7 tappe Tour
4 tappe Giro
2 tappe Vuelta
CG Tour de France (2016)
Liège–Bastogne–Liège (2021)
CG Obiettivo Zero Punti (2019)
Vuelta - Obiettivo Zero Punti (2020)
Tirreno-Adriatico (2020)
Volta a Catalunya (2019)
7 tappe Tour
4 tappe Giro
2 tappe Vuelta
-
- Messaggi: 2424
- Iscritto il: mercoledì 17 agosto 2016, 20:43
Re: Tour de France 2017
Come previsto la tappa di Salon fa schifo
EDIT: Adesso sono disponibili sul sito del Tour le altimetrie delle tappe di montagna ed alcune delle salite più dure
EDIT: Adesso sono disponibili sul sito del Tour le altimetrie delle tappe di montagna ed alcune delle salite più dure
Re: Tour de France 2017
Non discuto lo spazio per tribune e striscioni, ma tutti gli altri mezzi del tour dove li mettono? a questo punto davvero possiamo aspettarci il ritorno di salite come il Monviso o il Granon... se riescono ad arrivare sull'izoard allora possono andare quasi dappertutto.herbie ha scritto:torniamo sulla terra , ragazzi. Il Granon dal versante sterrato è nient'altro che un sentiero di montagna. Andrebbero asfaltati 12-15 km. non saprei. Non esiste proprio che possa essere messo a posto come il Finestre (che poi....non è che sia proprio adatto alle bici da strada eh....)che era già una carrozzabile bianca prima.Maìno della Spinetta ha scritto:comunque questi arrivano a serre che nell'anno del Tour fantasioso, e si perdono l'occasione di arrivarci facendo ... Moncenisio, Finestre, Sestriere, Monginevro, Granon, con picchiata su Serre Che. Ne verrebbe un tappone da 4800 m di dislivello, con 10 km di sterrato molto duri da Val de pre al Granon, e picchiata su Serre Che.
Invece ci arrivano da Telegraphe Galibier, che per carità meritano, ma rispetto al Granon sterrato...
In cima al Granon sì che ci potrebbe stare un arrivo perchè c'è un largo piazzale sterrato, sul tipo (forse un po' meno) di quello che c'è in cima al Passo Maniva. E' un luogo molto meno angusto rispetto ad esempio ad uno Zoncolan. Però come salita, se è spettacolare da un punto di vista cicloturistico, da un punto di vista tecnico è si abbastanza dura, ma piuttosto regolare, senza grandi pendenze, nemmeno troppo lunga. E' carina, ma è un arrivo come tanti altri....certo diventerebbe interessante poterla valicare, ma ad oggi è fantascienza.
Per quanto riguarda la cima dell' Izoard, pure lì non siamo messi male perchè di fronte al rifugio c'è un discreto piazzale, con in mezzo il famoso obelisco, sterrato. Non una piazza d'armi, ma spazio per tribune, striscioni e un po' parcheggi c'è.
Re: Tour de France 2017
era solo per dire: la cima dell'Izoard è una di quelle dove c'è più spazio tra tutti i passi,assai più che su Tourmalet e Galibier, tanto per dirne due che hanno già visto arrivi di tappa....e anche sul Granon lo spazio non mancherebbe.lucks83 ha scritto:Non discuto lo spazio per tribune e striscioni, ma tutti gli altri mezzi del tour dove li mettono? a questo punto davvero possiamo aspettarci il ritorno di salite come il Monviso o il Granon... se riescono ad arrivare sull'izoard allora possono andare quasi dappertutto.herbie ha scritto:
- Maìno della Spinetta
- Messaggi: 10521
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 15:53
Re: Tour de France 2017
Due km son brutti, il resto è messo già bene. Se volessero ce la farebbero.herbie ha scritto:torniamo sulla terra , ragazzi. Il Granon dal versante sterrato è nient'altro che un sentiero di montagna. Andrebbero asfaltati 12-15 km. non saprei. Non esiste proprio che possa essere messo a posto come il Finestre (che poi....non è che sia proprio adatto alle bici da strada eh....)che era già una carrozzabile bianca prima.Maìno della Spinetta ha scritto:comunque questi arrivano a serre che nell'anno del Tour fantasioso, e si perdono l'occasione di arrivarci facendo ... Moncenisio, Finestre, Sestriere, Monginevro, Granon, con picchiata su Serre Che. Ne verrebbe un tappone da 4800 m di dislivello, con 10 km di sterrato molto duri da Val de pre al Granon, e picchiata su Serre Che.
Invece ci arrivano da Telegraphe Galibier, che per carità meritano, ma rispetto al Granon sterrato...
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
Re: Tour de France 2017
l'hai fatta in bici? io me la ricordo molto diversa....era da mtb...dall'inizio alla fine. Magari l'hanno allargata nel frattempo... ma di lì non ci passava nemmeno il Giro. Poi sono anche tanti km. di sterratoMaìno della Spinetta ha scritto:Due km son brutti, il resto è messo già bene. Se volessero ce la farebbero.herbie ha scritto:torniamo sulla terra , ragazzi. Il Granon dal versante sterrato è nient'altro che un sentiero di montagna. Andrebbero asfaltati 12-15 km. non saprei. Non esiste proprio che possa essere messo a posto come il Finestre (che poi....non è che sia proprio adatto alle bici da strada eh....)che era già una carrozzabile bianca prima.Maìno della Spinetta ha scritto:comunque questi arrivano a serre che nell'anno del Tour fantasioso, e si perdono l'occasione di arrivarci facendo ... Moncenisio, Finestre, Sestriere, Monginevro, Granon, con picchiata su Serre Che. Ne verrebbe un tappone da 4800 m di dislivello, con 10 km di sterrato molto duri da Val de pre al Granon, e picchiata su Serre Che.
Invece ci arrivano da Telegraphe Galibier, che per carità meritano, ma rispetto al Granon sterrato...
Re: Tour de France 2017
Dopo una prima impressione decisamente negativa, più ci rifletto, più questo percorso mi intriga. Certo, è un tracciato che vuole un po' rompere gli schemi, schemi che hanno sempre ristretto la cerchia dei favoriti del Tour a 3-4 corridori, forti in salita, abili a cronometro e con grandi doti di recupero. Un percorso così invece, potrebbe sdoganare anche qualche altra tipologia di corridore, estendendo la platea dei pretendenti. E ciò non sarebbe affatto male per lo spettacolo. Mancherebbe, rispetto a quanto mi auspicavo io al termine del Tour più noioso della storia, la presenza di consistenti abbuoni ai vincitori di tappa, dove per consistenti intenderei almeno attorno al minuto. Questo permetterebbe a qualche classicomane che non disdegna le lunghe salite, di lottare per le posizioni di altissima classifica: penso a corridori tipo Tim Wellens, Poels, Rui Costa, Alaphilippe, Gerrans,Samuel Sanchez, Albasini, Keldermann... o anche Gallopin, Doumoulin, ecc ecc. Lo dico oggi, poi magari sarò clamorosamente smentito: secondo me ci divertiremo un bel po'!!
Re: Tour de France 2017
anche il Tour 1987 era molto duro..lucks83 ha scritto:[ ]
Concordo. Nel 94 ci furono hautacam, luz ardiden dopo asin peyresourde e tourmalet, c' era il ventoux, alpe d'huez, la tappa super di val thorens, cluses e crono di avoriaz. Si gioca il titolo di tour più duro degli ultimi 30 anni con quello del 97. Detto questo è vero che Rominger prese un virus, ma si era già beccato 2 minutazzi nella crono di Bergerac da Miguel..
ciao
el_condor
Re: Tour de France 2017
A 'sto punto, follia per follia, mi pare più praticabile la strada del Sommelier/Scarfiottiherbie ha scritto:
l'hai fatta in bici? io me la ricordo molto diversa....era da mtb...dall'inizio alla fine. Magari l'hanno allargata nel frattempo... ma di lì non ci passava nemmeno il Giro. Poi sono anche tanti km. di sterrato
- Maìno della Spinetta
- Messaggi: 10521
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 15:53
Re: Tour de France 2017
[quote="herbie
l'hai fatta in bici? io me la ricordo molto diversa....era da mtb...dall'inizio alla fine. Magari l'hanno allargata nel frattempo... ma di lì non ci passava nemmeno il Giro. Poi sono anche tanti km. di sterrato[/quote]
No non l'ho fatta in bici, un amico me lo disse. Mi viene il dubbio che si riferisse a "strada con un bel fondo DI SENTIERO", non "DI CARRABILE", o che ci siano piu' strade per salire al Colle da Est, una carrabile e una no. Non sono mai stato in BDC o MTB in zona Granon, solo con gli sci, quindi prendo per buono il tuo parere
l'hai fatta in bici? io me la ricordo molto diversa....era da mtb...dall'inizio alla fine. Magari l'hanno allargata nel frattempo... ma di lì non ci passava nemmeno il Giro. Poi sono anche tanti km. di sterrato[/quote]
No non l'ho fatta in bici, un amico me lo disse. Mi viene il dubbio che si riferisse a "strada con un bel fondo DI SENTIERO", non "DI CARRABILE", o che ci siano piu' strade per salire al Colle da Est, una carrabile e una no. Non sono mai stato in BDC o MTB in zona Granon, solo con gli sci, quindi prendo per buono il tuo parere
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
-
- Messaggi: 3581
- Iscritto il: lunedì 16 maggio 2016, 15:18
Re: Tour de France 2017
a me il tracciatyo di questo tour mi sembra interessante, certo è stato costruito per aumentare le possibilita di un bardet di vincerlo ,quindi favorendo il miglior scalatore in circolazione che è quintana . un tracciato favorevole anche ad un nibali in teoria e anche ad un chaves
ci sono parecchie tappe interessanti sulla carta e che offrono possibilita da lontano ma li bisogna vedere i corridori e le squadre come le interpreteranno
cmq non un brutto tracciato, certo se si puntasse ad un percorso equilibrato ci vorrebbero piu chilometri a crono e magari metterci del pave ma credo che si punti a favorire la vittoria di un francese, quindi per questi anni ci saranno percorsi sempre pro bardet -burguil-pinot (se dimostrera di andare forte)
ci sono parecchie tappe interessanti sulla carta e che offrono possibilita da lontano ma li bisogna vedere i corridori e le squadre come le interpreteranno
cmq non un brutto tracciato, certo se si puntasse ad un percorso equilibrato ci vorrebbero piu chilometri a crono e magari metterci del pave ma credo che si punti a favorire la vittoria di un francese, quindi per questi anni ci saranno percorsi sempre pro bardet -burguil-pinot (se dimostrera di andare forte)
Re: Tour de France 2017
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83945
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83940
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83937
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83919
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/81566
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/81397
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83928
Ho cercato di tracciare le tappe, se qualcuno è interessato.
Naturalmente prendete certi arrivi col beneficio dell'inventario, tipo Chambery e Le Puy en Velay, dato che non si sa ancora dove metteranno il traguardo
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83940
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83937
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83919
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/81566
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/81397
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83928
Ho cercato di tracciare le tappe, se qualcuno è interessato.
Naturalmente prendete certi arrivi col beneficio dell'inventario, tipo Chambery e Le Puy en Velay, dato che non si sa ancora dove metteranno il traguardo
-
- Messaggi: 2424
- Iscritto il: mercoledì 17 agosto 2016, 20:43
Re: Tour de France 2017
Comunque sia trovo impossibile che l'arrivo di Les Rousses sia in mezzo al niente... secondo me l'altimetria ASO è sbagliata e non se ne sono resi conto... poi magari a Giugno\Luglio anche quella ufficiale resterà tale e verrò smentitoudra ha scritto:http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83945
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83940
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83937
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83919
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/81566
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/81397
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83928
Ho cercato di tracciare le tappe, se qualcuno è interessato.
Naturalmente prendete certi arrivi col beneficio dell'inventario, tipo Chambery e Le Puy en Velay, dato che non si sa ancora dove metteranno il traguardo
Re: Tour de France 2017
C'è la stazione turistica -piccola- con un parcheggio, nulla di che ma comunque qualcosa è...nibali-san baronto ha scritto:Comunque sia trovo impossibile che l'arrivo di Les Rousses sia in mezzo al niente... secondo me l'altimetria ASO è sbagliata e non se ne sono resi conto... poi magari a Giugno\Luglio anche quella ufficiale resterà tale e verrò smentitoudra ha scritto:http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83945
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83940
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83937
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83919
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/81566
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/81397
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83928
Ho cercato di tracciare le tappe, se qualcuno è interessato.
Naturalmente prendete certi arrivi col beneficio dell'inventario, tipo Chambery e Le Puy en Velay, dato che non si sa ancora dove metteranno il traguardo
Comunque anche a Mur de Bretagne l'arrivo è sul nulla in campagna
-
- Messaggi: 2424
- Iscritto il: mercoledì 17 agosto 2016, 20:43
Re: Tour de France 2017
Ho fatto un controllo e ho visto che anche nel 2010 sono arrivati lì. Sinceramente ero convinto fossero arrivati a Les Rousses (centro). Allora chiedo scusa pubblicamentePatate ha scritto:C'è la stazione turistica -piccola- con un parcheggio, nulla di che ma comunque qualcosa è...nibali-san baronto ha scritto:Comunque sia trovo impossibile che l'arrivo di Les Rousses sia in mezzo al niente... secondo me l'altimetria ASO è sbagliata e non se ne sono resi conto... poi magari a Giugno\Luglio anche quella ufficiale resterà tale e verrò smentitoudra ha scritto:http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83945
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83940
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83937
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83919
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/81566
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/81397
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83928
Ho cercato di tracciare le tappe, se qualcuno è interessato.
Naturalmente prendete certi arrivi col beneficio dell'inventario, tipo Chambery e Le Puy en Velay, dato che non si sa ancora dove metteranno il traguardo
Comunque anche a Mur de Bretagne l'arrivo è sul nulla in campagna
Comunque la salita finale è leggermente più corta e ripida, infatti taglia da una strada con un paio di tornanti.
Re: Tour de France 2017
questa per me è la tappa più dura di tutto il tour de france 2017
la salita più dura di tour de france 2017
peccato che l'ultima salita "Mont du Chat" si trova a 25km dal traguardo, la discesa e molto insidiosa.
la salita più dura di tour de france 2017
peccato che l'ultima salita "Mont du Chat" si trova a 25km dal traguardo, la discesa e molto insidiosa.
- Maìno della Spinetta
- Messaggi: 10521
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 15:53
Re: Tour de France 2017
Cercando info su una tappa e mi è uscito sto link spassosissimo. Prende in giro la ripetitività del tour e si chiede come faccia a ignorare alcune delle più belle salite di Francia. http://www.podiumcafe.com/2011/6/22/223 ... -de-france
Tra l'anno scorso e quest'anno uno sforzo di fantasia che le include c'è stato
Tra l'anno scorso e quest'anno uno sforzo di fantasia che le include c'è stato
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
Re: Tour de France 2017
A un primo sguardo, un percorso 2017 che mi ha lasciato molto perplesso. Poi però ho fatto mente locale su una serie di aspetti e ho finito col concordare con chi ha scritto che Prudhomme ha cercato di sparigliare le carte alla Sky dopo l'orrenda edizione 2016. Giocando sul posizionamento delle salite si punta a rendere più difficile (o diciamo meno immediato) un certo tipo di controllo asfissiante sulla corsa.
Del resto c'è una ferrea logica che suggerirebbe di cambiare alcune formule se si vede che quelle in uso non sortiscono gli effetti sperati (nel nostro caso, una gara spettacolare). Poi alcune volte questa logica viene ignorata; in quest'occasione invece mi pare che sia stata seguita, e mi piace la volontà di azzardare palesata dagli organizzatori francesi.
Del resto c'è una ferrea logica che suggerirebbe di cambiare alcune formule se si vede che quelle in uso non sortiscono gli effetti sperati (nel nostro caso, una gara spettacolare). Poi alcune volte questa logica viene ignorata; in quest'occasione invece mi pare che sia stata seguita, e mi piace la volontà di azzardare palesata dagli organizzatori francesi.
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Re: Tour de France 2017
Mah, sai, secondo me se i Francesi avessero un Hinault in campo, non esiterebbero a mettere 150 Km a crono, infischiandosene del fatto che questo ammazzerebbe corsa e spettacolo ...Admin ha scritto:A un primo sguardo, un percorso 2017 che mi ha lasciato molto perplesso. Poi però ho fatto mente locale su una serie di aspetti e ho finito col concordare con chi ha scritto che Prudhomme ha cercato di sparigliare le carte alla Sky dopo l'orrenda edizione 2016. Giocando sul posizionamento delle salite si punta a rendere più difficile (o diciamo meno immediato) un certo tipo di controllo asfissiante sulla corsa.
Del resto c'è una ferrea logica che suggerirebbe di cambiare alcune formule se si vede che quelle in uso non sortiscono gli effetti sperati (nel nostro caso, una gara spettacolare). Poi alcune volte questa logica viene ignorata; in quest'occasione invece mi pare che sia stata seguita, e mi piace la volontà di azzardare palesata dagli organizzatori francesi.
Re: Tour de France 2017
Sì, hai ragione. Ho individuato forse il mezzo, ma ho toppato in pieno il fine...Felice ha scritto:Mah, sai, secondo me se i Francesi avessero un Hinault in campo, non esiterebbero a mettere 150 Km a crono, infischiandosene del fatto che questo ammazzerebbe corsa e spettacolo ...Admin ha scritto:A un primo sguardo, un percorso 2017 che mi ha lasciato molto perplesso. Poi però ho fatto mente locale su una serie di aspetti e ho finito col concordare con chi ha scritto che Prudhomme ha cercato di sparigliare le carte alla Sky dopo l'orrenda edizione 2016. Giocando sul posizionamento delle salite si punta a rendere più difficile (o diciamo meno immediato) un certo tipo di controllo asfissiante sulla corsa.
Del resto c'è una ferrea logica che suggerirebbe di cambiare alcune formule se si vede che quelle in uso non sortiscono gli effetti sperati (nel nostro caso, una gara spettacolare). Poi alcune volte questa logica viene ignorata; in quest'occasione invece mi pare che sia stata seguita, e mi piace la volontà di azzardare palesata dagli organizzatori francesi.
È che son troppo romantico.
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Re: Tour de France 2017
concordo, anche secondo me fino a quando Bardet sarà il corridore francese più competitivo continueremo a vedere poca cronometroFelice ha scritto:Mah, sai, secondo me se i Francesi avessero un Hinault in campo, non esiterebbero a mettere 150 Km a crono, infischiandosene del fatto che questo ammazzerebbe corsa e spettacolo ...Admin ha scritto:A un primo sguardo, un percorso 2017 che mi ha lasciato molto perplesso. Poi però ho fatto mente locale su una serie di aspetti e ho finito col concordare con chi ha scritto che Prudhomme ha cercato di sparigliare le carte alla Sky dopo l'orrenda edizione 2016. Giocando sul posizionamento delle salite si punta a rendere più difficile (o diciamo meno immediato) un certo tipo di controllo asfissiante sulla corsa.
Del resto c'è una ferrea logica che suggerirebbe di cambiare alcune formule se si vede che quelle in uso non sortiscono gli effetti sperati (nel nostro caso, una gara spettacolare). Poi alcune volte questa logica viene ignorata; in quest'occasione invece mi pare che sia stata seguita, e mi piace la volontà di azzardare palesata dagli organizzatori francesi.
Re: Tour de France 2017
http://www.bicioggi.com/2016/10/present ... a-pantani/
Ma che diavolo di planimetria ha messo Conti?
Ma che diavolo di planimetria ha messo Conti?
- Fabian von Paterberg
- Messaggi: 907
- Iscritto il: martedì 9 agosto 2016, 14:29
- Località: Passo dei 3 termini
Re: Tour de France 2017
Infinito Beppe, quando pensi che per questa stagione le perle siano finite lui se ne esce così, con una scioltezza disarmante.Patate ha scritto:http://www.bicioggi.com/2016/10/present ... a-pantani/
Ma che diavolo di planimetria ha messo Conti?
Questa è stata la battaglia più grande della mia carriera. C.Froome, May 26th, 2018
2016 argento ITT Doha
2017 Tour de France a tempo
2016 argento ITT Doha
2017 Tour de France a tempo