Vincenzo Nibali 2016

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barrylyndon
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Re: Astanà

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Polonia...ecco che torna quella parolina.... :D


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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barrylyndon
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Re: Astanà

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Condor, ti sfugge il fatto, come spesso fai quando vuoi rafforzare i tuoi concetti, che rispetto ma che non condivido per nulla, che all'Oman non andava piu' piano dei suoi gregari,che alla Tirreno non andava piu' piano dei suoi gregari..
Forse non ti e' chiaro che Nibali deve fare giro e tour, finire il Tour in buone condizioni per giocarsi le olimpiadi..


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Strong
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Re: Astanà

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vedo che peridicamente si ritiorna a bomba sul mio cavallo di battaglia (vero barry ? :D )
la fortuna aiuta gli audaci e nibali è sicuramente audace...
ancora non mi spiego come un buon corridore come nibali abbia potuto piazzare la tripla corona condividendo
il trono con mostri sacri come Merckx, Hinault, Anquetil, Gimondi e Contador.


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Pascal
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Re: Astanà

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Strong ha scritto:
Pascal ha scritto:
castelli ha scritto:ci sono troppe aspettative su nibali.
nibali ha vinto contro i corridori più forti della sua generazione solo la tirreno del 2013.
vuelta 2010, giro 2013, tour 2014 sono stati vinti con avversari sotto il livello dei più forti corridori della sua generazione.
è al dì sotto di contador e froome. ed è al di sotto (di poco) di quintana.

l'astana e la gestione di slongo c'entrano poco. va un po' meno dei migliori.
Ah bhe perchè Contador ha battuto nei suoi Tour de France il grande Andy Sheleck,e un Tour l'ha vinto praticamente a tavolino.
dai pascal....fare le pulci a Contador è assurdo. E' stato il migliore in assoluto degli ultimi 10 anni.
Sento dire che Nibali vale meno di Froome e Quintana,e mi sembrano sparate peggiori della mia.

Che poi ero anche mezzo ironico.


Pascal
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Re: Astanà

Messaggio da leggere da Pascal »

Strong ha scritto:vedo che peridicamente si ritiorna a bomba sul mio cavallo di battaglia (vero barry ? :D )
la fortuna aiuta gli audaci e nibali è sicuramente audace...
ancora non mi spiego come un buon corridore come nibali abbia potuto piazzare la tripla corona condividendo
il trono con mostri sacri come Merckx, Hinault, Anquetil, Gimondi e Contador.
Ti lamenti delle mie sparate ma la tua com'è? :D

Nibali buon corridore.....mah.


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galliano
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Re: Astanà

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Vabbè dai non scendiamo in polemiche.

E' come fare confronti tra Marvino Hagler e Sugar Ray Leonard.
Leonard ha vinto ai punti, ma per quanto mi riguarda il più forte è sempre stato Marvino.

Nibali è più o meno sul livello di quelli lì; in salita è inferiore, ma negli altri terreni è più forte e comprendo anche la capacità di evitare cadute e trabocchetti.
Quello che da fastidio è vederlo correre al risparmio, quando forse è quello che potrebbe ottenere risultati durante tutto l'anno sia nelle classiche che nei GT.
Ma forse ha ragione Barry che è una questione mentale.


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Re: Astanà

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Strong ha scritto:vedo che peridicamente si ritiorna a bomba sul mio cavallo di battaglia (vero barry ? :D )
la fortuna aiuta gli audaci e nibali è sicuramente audace...
ancora non mi spiego come un buon corridore come nibali abbia potuto piazzare la tripla corona condividendo
il trono con mostri sacri come Merckx, Hinault, Anquetil, Gimondi e Contador.
Certo Strong...hai ragione...ed io sono Napoleone... :D


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Re: Astanà

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E smitizziamo anche questa cosa della preparazione centellinata di Nibali..

Nibali che fara' giro e tour, quest'anno ha sulle spalle 27 giorni di corsa, due vittorie.
Contador, nel 2015 prima del giro aveva 20 giorni di corsa e una vittoria.


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Re: Astanà

Messaggio da leggere da barrylyndon »

galliano ha scritto:Vabbè dai non scendiamo in polemiche.

E' come fare confronti tra Marvino Hagler e Sugar Ray Leonard.
Leonard ha vinto ai punti, ma per quanto mi riguarda il più forte è sempre stato Marvino.

Nibali è più o meno sul livello di quelli lì; in salita è inferiore, ma negli altri terreni è più forte e comprendo anche la capacità di evitare cadute e trabocchetti.
Quello che da fastidio è vederlo correre al risparmio, quando forse è quello che potrebbe ottenere risultati durante tutto l'anno sia nelle classiche che nei GT.
Ma forse ha ragione Barry che è una questione mentale.
Trovo il tuo commento molto equilibrato.


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Re: Astanà

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Coerenza vorrebbe che citassi anche il Tour 2014...[/quote]
in salita lunga nibali non riesce a staccare contador e froome. a cronometro non li batte.

poi sa guidare meglio la bici.

ma il mio ragionamento riguarda il nibali che si stacca in salita.

i più forti su salita lunga non li ha mai legnati.


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Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Astanà

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castelli ha scritto:Coerenza vorrebbe che citassi anche il Tour 2014...
in salita lunga nibali non riesce a staccare contador e froome. a cronometro non li batte.

poi sa guidare meglio la bici.

ma il mio ragionamento riguarda il nibali che si stacca in salita.

i più forti su salita lunga non li ha mai legnati.[/quote]
Ok..non vincera' mai il trofeo dello scalatore, contro questi..ma un gt, si'...fine del discorso.


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Re: Astanà

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galliano ha scritto: Nibali è più o meno sul livello di quelli lì; in salita è inferiore, ma negli altri terreni è più forte e comprendo anche la capacità di evitare cadute e trabocchetti.
Quello che da fastidio è vederlo correre al risparmio, quando forse è quello che potrebbe ottenere risultati durante tutto l'anno sia nelle classiche che nei GT.
Ma forse ha ragione Barry che è una questione mentale.
quoto. Vederlo al risparmio fa rabbia. La Liegi gli piace da morire eppure è costretto da 3 anni a correrla con le gambe imballate di ritorno dal Teide. Questo aspetto può solo fare incazzare.

Sulle fesserie che dicono coloro che dipingono Nibali come corridore normale e fortunato, stendiamo un velo pietoso. Sono gli stessi che 4-5 anni fa dicevano che un corridore alla soglia dei 30 anni (ne aveva solo 26) doveva darsi una svegliata perchè non avrebbe mai vinto nulla di importante. Non è che tutti possono capire di ciclismo :diavoletto:


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Re: Astanà

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e poi a la Toussuire, chi ha battuto?Non mi ricordo...quindi togli pure quel mai.. :)


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Re: Astanà

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La Liegi, Tranchée , non e' la sua corsa se si arriva in 30 corridori ai piedi del San Nicholas..e' come una Freccia di 260 km.


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Re: Astanà

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barrylyndon ha scritto:E smitizziamo anche questa cosa della preparazione centellinata di Nibali..

Nibali che fara' giro e tour, quest'anno ha sulle spalle 27 giorni di corsa, due vittorie.
Contador, nel 2015 prima del giro aveva 20 giorni di corsa e una vittoria.
andrà al giro per vincere e al tour in appoggio.
dovesse andare male al giro e mollare subito si creerà qualche casino in squadra in francia. la classica martinellata.


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Re: Astanà

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barrylyndon ha scritto:e poi a la Toussuire, chi ha battuto?Non mi ricordo...quindi togli pure quel mai.. :)
il tour 2015 froome curava quintana e quintana froome.


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Re: Astanà

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Ovvio che se va male ci saranno polemiche..succede cosi' da sempre ed in ogni dove..


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Re: Astanà

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

barrylyndon ha scritto:La Liegi, Tranchée , non e' la sua corsa se si arriva in 30 corridori ai piedi del San Nicholas..e' come una Freccia di 260 km.
2012 non mi pare che siano arrivati in 30 al San Nicholas. Quest'anno si è staccato da diversi atleti. Inutile girarci attorno, la preparazione di Slongo prevede dei sacrifici importanti (nel senso di gare sacrificate) per prepararsi al massimo in vista degli obiettivi principali. Può piacere o meno. A me non garba.


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Re: Astanà

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Ho fatto un po' di confusione. scusate..
Ultima modifica di barrylyndon il giovedì 28 aprile 2016, 10:58, modificato 1 volta in totale.


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Re: Astanà

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Appunto..nel 2012 la corsa dura si fece anche prima.Tant'e' che Nibali se ne ando'via su un falsopiano in discesa.Sintomo che gli altri non ne avevano.
Nibali era in forma nel 2013, ed ando' male..l'anno scorso non era male come forma e non fece la differenza..la Liegi ormai si sta trasformando in una classica per ciclisti esplosivi che tengono in salita.


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Re: Astanà

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Ma per "andare male" che si intende?
Perché vincere un Giro non è così scontato, tra cadute, momenti di buio, problemi tecnici è un attimo perderlo.


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Re: Astanà

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Tranchée d'Arenberg ha scritto:
galliano ha scritto: Nibali è più o meno sul livello di quelli lì; in salita è inferiore, ma negli altri terreni è più forte e comprendo anche la capacità di evitare cadute e trabocchetti.
Quello che da fastidio è vederlo correre al risparmio, quando forse è quello che potrebbe ottenere risultati durante tutto l'anno sia nelle classiche che nei GT.
Ma forse ha ragione Barry che è una questione mentale.
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Sulle fesserie che dicono coloro che dipingono Nibali come corridore normale e fortunato, stendiamo un velo pietoso. Sono gli stessi che 4-5 anni fa dicevano che un corridore alla soglia dei 30 anni (ne aveva solo 26) doveva darsi una svegliata perchè non avrebbe mai vinto nulla di importante. Non è che tutti possono capire di ciclismo :diavoletto:
il giorno in cui Renzi istituirà il bonus di 80 euro anche per la privilegiata categoria di "quelli che ne sanno di ciclismo" verrò a prendere qualche lezione da te
per ora però sono abbastanza sereno.


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Astanà

Messaggio da leggere da castelli »

barrylyndon ha scritto:Appunto..nel 2012 la corsa dura si fece anche prima.Tant'e' che Nibali se ne ando'via su un falsopiano in discesa.Sintomo che gli altri non ne avevano.
Nibali era in forma nel 2013, ed ando' male..l'anno scorso non era male come forma e non fece la differenza..la Liegi ormai si sta trasformando in una classica per ciclisti esplosivi che tengono in salita.
si era spremuto il giorno prima sulla sdruzzinà ad ala con santambrogio. certe scelte devono essere dettate da ragiorni di sponsor perchè non hanno senso. prendere l'aereo il giorno prima e pensare di arrivare ok per una corsa come la liegi non ha una logica. nessuno può essere veramente competitivo. lo hanno fatto nel 2013 e la settimana scorsa. avranno le loro ragioni.


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Re: Astanà

Messaggio da leggere da torcia86 »

vedendo tutte le polemiche che ci sono sul miglior corridore italiano in circolazione da 5 anni a questa parte mi sono divertito a vedere dal 2010 ad oggi quanti corridori italiani sono andati a podio nei 3 gt e nelle monumento.
sono 21 (di cui 3 tra fiandre e roubaix dove nibali non ha mai corso) top 3, di queste il buon vincenzo ne ha portate a casa 10, una buona metà praticamente...
qualche giro a vuoto può capitare, aspettiamo un mese e poi vediamo la piega che ha preso la stagione.


Pascal
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Re: Astanà

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nick90 ha scritto:Ma per "andare male" che si intende?
Perché vincere un Giro non è così scontato, tra cadute, momenti di buio, problemi tecnici è un attimo perderlo.
Non vincere il Giro,perchè qualsiasi risultati che non sia la vittoria della corsa rosa sarà deludente,io sinceramente all'Olimpiade mi accontenterei di un podio.


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Re: Astanà

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barrylyndon ha scritto:La Liegi, Tranchée , non e' la sua corsa se si arriva in 30 corridori ai piedi del San Nicholas..e' come una Freccia di 260 km.
Arrivano in 30 perchè sono pochi quelli che provano a metterla su una corsa di resistenza.
Se Nibali fosse al meglio per la Liegi, è uno dei pochi che ha squadra e capacità di rendere la corsa dura, vedi mondiali di Firenze.
In quel caso non arriverebbero in 30 e le sue possibilità crescerebbero.
Che poi sia comunque complicato per lui vincerla è vero, ma se ha vinto Andy Schleck...
castelli ha scritto:andrà al giro per vincere e al tour in appoggio.
dovesse andare male al giro e mollare subito si creerà qualche casino in squadra in francia. la classica martinellata.
Ma perché Aru va in Francia a fare il capitano?
Fa il contrario di napoleone parte imperatore e arriva marmittone :D


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Re: Astanà

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Pascal ha scritto:
nick90 ha scritto:Ma per "andare male" che si intende?
Perché vincere un Giro non è così scontato, tra cadute, momenti di buio, problemi tecnici è un attimo perderlo.
Non vincere il Giro,perchè qualsiasi risultati che non sia la vittoria della corsa rosa sarà deludente,io sinceramente all'Olimpiade mi accontenterei di un podio.
quindi se al Giro trova uno che va più forte di lui (cosa tutt'altro che impossibile, visti i partenti) bisogna considerarla una delusione?


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Re: Astanà

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cauz. ha scritto:
Pascal ha scritto: Non vincere il Giro,perchè qualsiasi risultati che non sia la vittoria della corsa rosa sarà deludente,io sinceramente all'Olimpiade mi accontenterei di un podio.
quindi se al Giro trova uno che va più forte di lui (cosa tutt'altro che impossibile, visti i partenti) bisogna considerarla una delusione?
Beh cauz obiettivamente del Giro è chiaramente il favorito. Non lo vincesse sì, sarebbe una delusione dal mio punto di vista.
Poi ci possono essere mille sfumature sul come non lo dovesse vincere, ma la sostanza più o meno è quella.


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Re: Astanà

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White Mamba ha scritto:Beh cauz obiettivamente del Giro è chiaramente il favorito. Non lo vincesse sì, sarebbe una delusione dal mio punto di vista.
Poi ci possono essere mille sfumature sul come non lo dovesse vincere, ma la sostanza più o meno è quella.
non saprei. le sfumature invece secondo me dicono tutto.
puoi non vincere perchè hai reso al massimo ma trovato sulla tua strada uno superiore (che in questo caso potrebbe essere landa in salita, ad esempio) o puoi perdere male. sono due storie diverse e pure il bilancio dovrebbe essere differente.


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Re: Astanà

Messaggio da leggere da Rudy80 »

Vado un poco OT , a prescindere dagli haters di Nibali e le valutazioni sulla sua "audace fortuna"confrontandomi con anziani parenti che oggi non seguono più il ciclismo professionistico come da giovani l'idea di considerare un "mostro" chi corre e vince solo i GG è d'epoca moderna. Dal loro punto di vista Contador è stato nella sua carriera un campione a metà; mai competitivo in una monumento e ai mondiali risultati zero. Frome al momento non è ascrivibile quasi al rango di campione. Il ciclismo "unilaterale" può portare comunque a grossi risultati e ad essere considerati campioni come nel caso dello spagnolo; ma tra i grandi della storia del pedale non rientra nella maniera più assoluta. Ecco io condivido il loro approccio e per essere ancora più chiaro nessun corridore degli anni 2000 può essere considerato tra i più grandi di sempre perchè nessuno è stato capace di competere in tutti i più grandi avvenimenti della stagione. Non dico sempre durante l'intera stagione ogni anno, ma se non vinci più GG e più monumento non puoi essere considerato al pari di Hinault, Merckx, Gimondi , etc. I giornalisti devono "vendere" al solito il loro prodotto , però devo dire che Beppe Conti quando afferma che Hinault è stato l'ultimo dei giganti mi trova d'accordo; forse Fignon con un po' di fortuna in più poteva avere un palmares diverso. La storia non va dimenticata, l'equazione "ciclismo su strada= Tour" tanto cari a certi "personaggetti" del nuovo millennio mi pare accantonata però non deve neanche valere quella "ciclismo su strada= Grandi Giri"; io non ci sto!


Pascal
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Re: Astanà

Messaggio da leggere da Pascal »

Si,se Nibali fosse andato forte prima del Giro come nel 2013 allora sarebbe un altro discorso,ma Vincenzo ha preparato la sua stagione puntando come obiettivo principale al Giro d'Italia sacrificando delle corse adatte a lui.

E se non dovesse vincerlo per me è una delusione.


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Re: Astanà

Messaggio da leggere da Visconte85 »

castelli ha scritto: in salita lunga nibali non riesce a staccare contador e froome. a cronometro non li batte.
alla crono dell'ultimo Tour li ha battuti


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Re: Vincenzo Nibali 2016

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Certo Galliano..bisogna avere la squadra che faccia corsa sin dalla Redoute come era normale ai tempi di Bartoli,VDB e Bettini..
Ma le cose sono un po' cambiate..ci sono certi gregari reputati troppo forti per essere sacrificati sulla Redoute, e alcune salite immesse, generalmente ritardano la resa dei conti sul San Nicola..
Non credo la questione di forma, perche' la miglior LBL di Nibali eccetto quella famosa del secondo posto, e' stata nel 2011 quando al Trentino ando' veramente piano.
Io continuo a pensare che non e' la sua corsa.La puo' vincere,certo, ma ormai si Frecciavallonizzata..


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Re: Vincenzo Nibali 2016

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Nibali e' stato querelato da DDL..Giustamente, aggiungo, per quella sua caduta di stile riprovevole dopo il servizio delle Iene di un paio di anni fa..

Basso in un'intervista a Radio corsa, ha detto che l'avversario di Nibali al Giro....sara' il Giro stesso, sottointendendo che nessuno dei suoi rivali potrebbe battere un Nibali in buona forma.
Non si e' detto preoccupato per la condizione precaria assai messa in mostra al Trentino ed ha affermato sicuro che il maltempo ha condizionato Nibali alla Liegi :boh: .
Non si e' mostrato entusiasta per Landa, sottolineando che il difficile e' ripetersi, piu' che affermarsi..Scettico fra le righe sul prossimo Giro del Basco


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Re: Vincenzo Nibali 2016

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Anche se la querela andrebbe presentato non dopo i 3 mesi dall'avvenuto reato.boh..forse l'ha presentata prima senza troppa pubblicita'..


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Re: Vincenzo Nibali 2016

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Ho sentito/letto

Non capisco tutto questo ottimismo di Basso, ''c'è il rischio che Nibali ammazzi subito il Giro''.... io fossi in Vincenzino mi gratterei :D


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Re: Vincenzo Nibali 2016

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Il Giro di Polonia e' onnipresente


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Re: Astanà

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barrylyndon ha scritto:Polonia...ecco che torna quella parolina.... :D
per forza !
sarebbe come uno dicesse che sua moglie gli e' stata fedele tutto il 2013 quando in una settimana e' andata con un milanese, 4 marocchini, due albanesi e 3 deputati del PD...

Ripeto: e' cosi' difficile dire la verità ? Come sia possibile dire di uno che e' andato forte tutto l'anno quando in una gara a tappe in montagna arrivava regolarmente a una ventina di minuti non lo so...Stai a vedere che e' colpa mia se Nibali e' arrivato a piu' di un'ora.

ciao

el_condor


el_condor

Re: Astanà

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barrylyndon ha scritto:Condor, ti sfugge il fatto, come spesso fai quando vuoi rafforzare i tuoi concetti, che rispetto ma che non condivido per nulla, che all'Oman non andava piu' piano dei suoi gregari,che alla Tirreno non andava piu' piano dei suoi gregari..
Forse non ti e' chiaro che Nibali deve fare giro e tour, finire il Tour in buone condizioni per giocarsi le olimpiadi..
allora ti ripeto la domanda: come e' possibile che un capitano ad Aprile vada nettamente piu' piano dei suoi gregari (Trentino, Freccia ma anche strade bianche a marzo) ?
HO citato un dato incontrovertibile...
Confesso che non ho idea di cosa fara' Nibali al Giro: non escludo possa vincerlo ma non mi stupirei di vederlo in difficoltà su qualche salita..
Sul fatto che deve fare Giro e Tour hai ragione: non mi e' chiaro. Pensavo puntasse sul Giro..
ciao
el_condor


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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2016

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Dati incontravertibili?
Hai detto un sacco di baggianate..
La Freccia non l'ha fatta, alle strade bianche e' arrivato solo dietro a Fuglsang, che viene dalla Mountain Bike, se non erro..Tra l'altro e' stato il suo miglior risultato, se non mi sbaglio, nella corsa toscana.
Quanto al Giro di Polonia, la tua e' una barzelletta che raccontanta da uno che segue il ciclismo risulta addirittura blasfema..
Nibali non correva da maggio e aveva la Vuelta ed il mondiale come bersaglio.
Ma siccome ai bimbi capricciosi prima o poi la caramella la si da per non sentirli sbraitare e battere i piedi a terra:

Nibali nel 2013 e' andato forte tutto l'anno, tranne 6 giorni nel Giro di Polonia...


Contento?


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Montana Miller
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Re: Astanà

Messaggio da leggere da Montana Miller »

el_condor ha scritto: sarebbe come uno dicesse che sua moglie gli e' stata fedele tutto il 2013 quando in una settimana e' andata con un milanese, 4 marocchini, due albanesi e 3 deputati del PD...
Bella.

L'avvicinamento scelto da Slongo e Nibali negli ultimi anni durante gli anni 90 era un po' la regola,personalmente penso mini un po' le sicurezze di un atleta.Però penso anche che un preparatore e l'atleta stesso le possano riacquisire durante gli allenamenti,che ancor più delle gare possono essere probanti delle reali capacità di un singolo atleta,attraverso il confronto con se stesso,se vogliamo il più vero.E Nibali di testa ha dimostrato nel tempo di avere una carica nervosa a mio parere superiore a qualsiasi altro atleta in attività,mi dà sempre la sensazione che sia molto sicuro di sé e sappia sempre quel che fa,anche quando va decisamente sotto standard.


Pascal
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Re: Vincenzo Nibali 2016

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Praticamente a Nibali viene accusato il fatto di non avere fatto TUTTO il 2013 a tutta per via di avere corso il Giro di Polonia in modalità amatore?


Luca90
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Re: Vincenzo Nibali 2016

Messaggio da leggere da Luca90 »

Pascal ha scritto:Praticamente a Nibali viene accusato il fatto di non avere fatto TUTTO il 2013 a tutta per via di avere corso il Giro di Polonia in modalità amatore?
:muro: :muro: :muro:


2015:TreValliVaresine
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2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
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2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
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GregLemond
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Re: Vincenzo Nibali 2016

Messaggio da leggere da GregLemond »

barrylyndon ha scritto:Dati incontravertibili?
Hai detto un sacco di baggianate..
La Freccia non l'ha fatta, alle strade bianche e' arrivato solo dietro a Fuglsang, che viene dalla Mountain Bike, se non erro..Tra l'altro e' stato il suo miglior risultato, se non mi sbaglio, nella corsa toscana.
Quanto al Giro di Polonia, la tua e' una barzelletta che raccontanta da uno che segue il ciclismo risulta addirittura blasfema..
Nibali non correva da maggio e aveva la Vuelta ed il mondiale come bersaglio.
Ma siccome ai bimbi capricciosi prima o poi la caramella la si da per non sentirli sbraitare e battere i piedi a terra:

Nibali nel 2013 e' andato forte tutto l'anno, tranne 6 giorni nel Giro di Polonia...


Contento?
Fosse andato piano poi alla Vuelta ed al Mondiale....

Il problema di fondo poi, è che non si vuole ammettere che gli ultimi polivalenti del ciclismo sono lui e Cadel Evans...
Che hanno vinto a tappe ed in linea.
Contador, di gran lunga il migliore nelle corse a tappe nell ultimo decennio (pur con tutte le riserve che ho verso lo sport spagnolo), non si è mai cimentato...

Preferisco vedere Nibali attaccare al lombardia a 60 dal traguardo...fare podio alla sanremo... "morire" ad Ans...perdere un mondiale per sfortuna (si, se non cadeva ripeto... dava un minuto a tutti...)...


Se poi deve pesare una Milano Torino piu di tutto questo, va bene.

Condor ti leggo sempre con molto piacere, ma abbiamo un' idea dell' andare forte tutto l anno diversa...


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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2016

Messaggio da leggere da barrylyndon »

A mente fredda, provo a pronosticare come sara' il Giro di Nibali..
Solitamente,quando Nibali ha una vigilia non brillantissima, raggiunge nei GT successivi una forma tale da pemettergli delle buone prestazioni, intervallate da altre piu' sofferte.
Credo che al Giro il Nibali sara' piu' vicino a quello della Vuelta 2013, che non al Giro dello stesso anno.
Questo potrebbe bastargli anche per arrivare in rosa a Torino, a patto che non trovi l'Horner di turno..
Majka, Valverde, Landa, Doumulin, Zakarin e Chaves, nell'ordine, i suoi rivali piu' temibili..
Se invece Nibali sara' paragonabile alla Vuelta 2011, credo vi siano ben poche speranze..
Il Nibali del 2013 e 2014, in parte 2015, che ha partecipato a Giro e Tour, vincerebbe non dico agevolmente, ma senza grossi patemi..
Per me Nibali se dovesse vincere, credo che lo fara' piu' per la sua classe che non per la sua forza..quindi, ci sara' da divertirsi e .....soffrire..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Pascal
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Re: Vincenzo Nibali 2016

Messaggio da leggere da Pascal »

Il Nibali della Vuelta 2011 faticherebbe ad arrivare pure sul podio visto il parterre del Giro di quest'anno che è molto buono.

Lo squalo della Vuelta 2013 era il più forte di tutti anche se non in eccellenti condizioni.....ma un'americano che nessuno pronosticava neanche in una top 5 è riuscito a fare un'impresa che nella storia del ciclismo penso che non vedremo mai più.


el_condor

Re: Astanà

Messaggio da leggere da el_condor »

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
galliano ha scritto: Nibali è più o meno sul livello di quelli lì; in salita è inferiore, ma negli altri terreni è più forte e comprendo anche la capacità di evitare cadute e trabocchetti.
Quello che da fastidio è vederlo correre al risparmio, quando forse è quello che potrebbe ottenere risultati durante tutto l'anno sia nelle classiche che nei GT.
Ma forse ha ragione Barry che è una questione mentale.
quoto. Vederlo al risparmio fa rabbia. La Liegi gli piace da morire eppure è costretto da 3 anni a correrla con le gambe imballate di ritorno dal Teide. Questo aspetto può solo fare incazzare.

Sulle fesserie che dicono coloro che dipingono Nibali come corridore normale e fortunato, stendiamo un velo pietoso. Sono gli stessi che 4-5 anni fa dicevano che un corridore alla soglia dei 30 anni (ne aveva solo 26) doveva darsi una svegliata perchè non avrebbe mai vinto nulla di importante. Non è che tutti possono capire di ciclismo :diavoletto:
ci si puo' esprimere anche senza offendere...
Nibali ha vinto con pieno merito il Tour non si puo' parlare di fortuna, negare pero' che l'abbandono su caduta di Froome e Contador lo ha favorito (erano i due grandi favoriti per i bookmaker). Questa considerazione non toglie nulla alla vittoria di Nibali ma non si poteva ignorare valutando le sue possibilità di vittoria del 2015. IO l'ho fatto , ho scritto che in presenza di Contador, Froome e Quintana non aveva possibilità di vittoria , mi sono arrivate decine di insultie poi ho avuto ragione al 100%. Per me chi dice che Nibali e' stato fortunato e chi ignora completamente le situazioni che hanno favorito la vittoria al tour non c'e' differnza.Nibali e'ancora giovane ma il tour, molto probabilmente, non lo vince piu'. Se vince il Giro comunque il suo palamares diventa ancora piu' importante..
ciao


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Visconte85
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Re: Vincenzo Nibali 2016

Messaggio da leggere da Visconte85 »

barrylyndon ha scritto:A mente fredda, provo a pronosticare come sara' il Giro di Nibali..
Solitamente,quando Nibali ha una vigilia non brillantissima, raggiunge nei GT successivi una forma tale da pemettergli delle buone prestazioni, intervallate da altre piu' sofferte.
Credo che al Giro il Nibali sara' piu' vicino a quello della Vuelta 2013, che non al Giro dello stesso anno.
Questo potrebbe bastargli anche per arrivare in rosa a Torino, a patto che non trovi l'Horner di turno..
Majka, Valverde, Landa, Doumulin, Zakarin e Chaves, nell'ordine, i suoi rivali piu' temibili..
Se invece Nibali sara' paragonabile alla Vuelta 2011, credo vi siano ben poche speranze..
Il Nibali del 2013 e 2014, in parte 2015, che ha partecipato a Giro e Tour, vincerebbe non dico agevolmente, ma senza grossi patemi..
Per me Nibali se dovesse vincere, credo che lo fara' piu' per la sua classe che non per la sua forza..quindi, ci sara' da divertirsi e .....soffrire..
La vittoria più bella e dominante di Nibali avvenne dopo un avvicinamento brutto e deludentissimo,
nel 2014, fino a giugno, sono stati i mesi più deludenti di sempre.

Ogni stagione ha una storia a se, troppe variabili in gioco ;)


2022: Rund um Koln, Giro t.20, combinata giro
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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2016

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Tu Condor non metti mai Nibali vincente,nemmeno quando corre contro Pozzovivo,Pirazzi e Bongiorno..
Ovvio che ci azzecchi, visto che Nibali non e' Merckx, qualche volta.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
el_condor

Re: Vincenzo Nibali 2016

Messaggio da leggere da el_condor »

barrylyndon ha scritto:Tu Condor non metti mai Nibali vincente,nemmeno quando corre contro Pozzovivo,Pirazzi e Bongiorno..
Ovvio che ci azzecchi, visto che Nibali non e' Merckx, qualche volta.
Guarda che al Trentino l'ho messo terzo...
Io ho scritto e lo ripeto che uno che ha vinto tre grandi giri (ma ne basterebbero due) e' un campione e da un campione mi attenderei altri risultati (tanto che ho ipotizzato buoni risultati al Giro delle fiandre ) . In altre parole quello che critico e' Slongo non Nibali. POi puo' darsi prenda una cantonata e abbia ragione Slongo nel senso che Nibali di piu' non puo' fare..D'altra parte il palmares e' tale da rendere felice ogni corridore (salvo qualche raro fenomeno tipo Contador).
Torniamo alle ultime due Liegi: penso che un Nibali che e' arrivato secondo una volta (con una bella azione) avrebbe le caratteristiche per fare bene (magari vincerla), invece gli ultimi risultati sono stati deludenti (eppure nel finale del 2015 Nibali ha fatto garndi cose nelle gare in linea). Un Nibali nella forma fine stagione 2015 nelle Ardenne avrebbe certamenet fatto bene, credo. Poi riconfermo la mia assoluta ignoranza delle moderne tecniche di allenamento; ai miei tempi unno scalatore in salita andava sempre ( o quasi sempre forte..), oggi c'e' chi ha bisogno di mesi...
A maggio avremo, meglio avro' , le ide piu' chiare..
ciao

el_condor


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