Vincenzo Nibali 2016
- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2016
a dire il vero forse e' stato Hinault ad inaugurare le corse fatte come allenamento..
ho ricordi sbiaditi,a dir il vero, ma mi par di rammentare sue Tirreno Adriatico in compagnia del gruppetto dei velocisti.
Solo che quando c'era da vincere, il Tasso vinceva.
Un altro e' stato Lemond,che veniva al Giro solo per smaltire il grasso invernale..
Quindi certi risultati non sono tanto dissonanti con i tempi che furono..
ho ricordi sbiaditi,a dir il vero, ma mi par di rammentare sue Tirreno Adriatico in compagnia del gruppetto dei velocisti.
Solo che quando c'era da vincere, il Tasso vinceva.
Un altro e' stato Lemond,che veniva al Giro solo per smaltire il grasso invernale..
Quindi certi risultati non sono tanto dissonanti con i tempi che furono..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Vincenzo Nibali 2016
Ullrich idem,talento cristallino ma si allenava veramente male.barrylyndon ha scritto:a dire il vero forse e' stato Hinault ad inaugurare le corse fatte come allenamento..
ho ricordi sbiaditi,a dir il vero, ma mi par di rammentare sue Tirreno Adriatico in compagnia del gruppetto dei velocisti.
Solo che quando c'era da vincere, il Tasso vinceva.
Un altro e' stato Lemond,che veniva al Giro solo per smaltire il grasso invernale..
Quindi certi risultati non sono tanto dissonanti con i tempi che furono..
E beveva troppa birra-
- Visconte85
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Nibali e Slongo, un po' di numeri. Stagione 2014
Dall'11 dicembre 2013, quando nel ritiro spagnolo di Calpe ha iniziato a pedalare veramente, al 31 ottobre 2014, quando ha smesso, è stato in sella, tra bici e allenamenti, per 996 ore e 32.584 chilometri. Per tradurle in modo più semplice, è come se Nibali fosse rimasto per 41,5 giorni di fila in sella, 24 ore su 24, pedalando alla media di 32 km/h. I giorni di gara sono stati 73, per 11.794 chilometri, il minimo di Nibali dal 2010: dipende anche dal calendario, e dalla scelta di puntare su una sola grande corsa a tappe.
E qual è stata la miglior prestazione tecnica dell'anno? Il finale della tappa di Sheffield al Tour, seconda tappa: quell'accelerazione con cui Vincenzo stronca i rivali (e lo inseguivano Contador, Sagan, Froome: tutti i big), vince e conquista la maglia gialla. Il suo computerino dice che ha tenuto 473 watt medi per 4', con una punta di 1000 watt al momento dello scatto. Mai, in carriera, Nibali aveva toccato valori così alti. In salita i valori sono sempre più bassi: 360 watt medi alle Tre Cime di Lavaredo al Giro 2013; 415 watt a La Planche des Belles Filles (punta di 740); 370 watt a Lourdes Hautacam al Tour 2014 (punta di 750).
A riposo, il suo cuore batte 33 volte al minuto. Alla frequenza di soglia (165-175 battiti: cioè 380-400 watt), Nibali ha pedalato per un totale di 24 ore; fuori soglia (175-195 battiti) per 11 ore e mezza. E che il 2014 sia stato davvero speciale emerge da un altro dato: in allenamento, negli esercizi per migliorare la forza massima, il siciliano ha raggiunto 1500 watt. Valori quasi da velocista puro: partenza da fermo, rapporto 53x14 (quasi 9 metri) e cadenza di 100 pedalate per arrivare nel tempo più breve alla velocità massima. Su ciascun pedale Nibali ha impresso una forza di 180 chilogrammi! Ed era già in maglia gialla a Nancy, quando nella discesa che portava al tortuoso finale ha raggiunto 102 km/h.
Per l'allenamento, Astana Pro Team usa il sistema SRM che Slongo chiama “la scatola nera”, perché consente di vedere come ogni singolo atleta lavora e mette a disposizione tutta una serie di dati molto utili. In dettaglio, l'SRM registra il tempo d'uscita, la distanza, la media media km/h, i watt, la frequenza cardiaca, il numero di pedalate al minuto, l'altimetria e la temperatura. Per ogni corridore viene redatta una tabella d'allenamento che deve seguire. Ogni 4-5 giorni, lo stesso atleta deve inviare via mail tutti i dati contenuti nel proprio SRM. Tocca agli allenatori scaricare da un server i diversi files che permettono di monitorare costantemente il lavoro svolto.
Nel corso della stagione, parte della preparazione viene svolta in altura. Tra febbraio e maggio, per via del clima favorevole, vengono fatti dei training camp alle Canarie, mentre da giugno in avanti, come nel caso del ritiro prima del Tour de France, si va sulle Alpi in Italia.
“I vantaggi dell'allenamento in quota – dice Slongo - sono noti da tempo”. In breve, in altura è più facile mantenere il proprio standard fisiologico e c'è la possibilità di fare un lavoro più mirato in vista della grandi corse a tappe con carichi di lavoro particolari. Durante il ritiro, inoltre, si può curare con molta più attenzione l'alimentazione dell'atleta e i corridori sono facilitati nel trovare maggiore concentrazione e creare un forte spirito gruppo.
Dall'11 dicembre 2013, quando nel ritiro spagnolo di Calpe ha iniziato a pedalare veramente, al 31 ottobre 2014, quando ha smesso, è stato in sella, tra bici e allenamenti, per 996 ore e 32.584 chilometri. Per tradurle in modo più semplice, è come se Nibali fosse rimasto per 41,5 giorni di fila in sella, 24 ore su 24, pedalando alla media di 32 km/h. I giorni di gara sono stati 73, per 11.794 chilometri, il minimo di Nibali dal 2010: dipende anche dal calendario, e dalla scelta di puntare su una sola grande corsa a tappe.
E qual è stata la miglior prestazione tecnica dell'anno? Il finale della tappa di Sheffield al Tour, seconda tappa: quell'accelerazione con cui Vincenzo stronca i rivali (e lo inseguivano Contador, Sagan, Froome: tutti i big), vince e conquista la maglia gialla. Il suo computerino dice che ha tenuto 473 watt medi per 4', con una punta di 1000 watt al momento dello scatto. Mai, in carriera, Nibali aveva toccato valori così alti. In salita i valori sono sempre più bassi: 360 watt medi alle Tre Cime di Lavaredo al Giro 2013; 415 watt a La Planche des Belles Filles (punta di 740); 370 watt a Lourdes Hautacam al Tour 2014 (punta di 750).
A riposo, il suo cuore batte 33 volte al minuto. Alla frequenza di soglia (165-175 battiti: cioè 380-400 watt), Nibali ha pedalato per un totale di 24 ore; fuori soglia (175-195 battiti) per 11 ore e mezza. E che il 2014 sia stato davvero speciale emerge da un altro dato: in allenamento, negli esercizi per migliorare la forza massima, il siciliano ha raggiunto 1500 watt. Valori quasi da velocista puro: partenza da fermo, rapporto 53x14 (quasi 9 metri) e cadenza di 100 pedalate per arrivare nel tempo più breve alla velocità massima. Su ciascun pedale Nibali ha impresso una forza di 180 chilogrammi! Ed era già in maglia gialla a Nancy, quando nella discesa che portava al tortuoso finale ha raggiunto 102 km/h.
Per l'allenamento, Astana Pro Team usa il sistema SRM che Slongo chiama “la scatola nera”, perché consente di vedere come ogni singolo atleta lavora e mette a disposizione tutta una serie di dati molto utili. In dettaglio, l'SRM registra il tempo d'uscita, la distanza, la media media km/h, i watt, la frequenza cardiaca, il numero di pedalate al minuto, l'altimetria e la temperatura. Per ogni corridore viene redatta una tabella d'allenamento che deve seguire. Ogni 4-5 giorni, lo stesso atleta deve inviare via mail tutti i dati contenuti nel proprio SRM. Tocca agli allenatori scaricare da un server i diversi files che permettono di monitorare costantemente il lavoro svolto.
Nel corso della stagione, parte della preparazione viene svolta in altura. Tra febbraio e maggio, per via del clima favorevole, vengono fatti dei training camp alle Canarie, mentre da giugno in avanti, come nel caso del ritiro prima del Tour de France, si va sulle Alpi in Italia.
“I vantaggi dell'allenamento in quota – dice Slongo - sono noti da tempo”. In breve, in altura è più facile mantenere il proprio standard fisiologico e c'è la possibilità di fare un lavoro più mirato in vista della grandi corse a tappe con carichi di lavoro particolari. Durante il ritiro, inoltre, si può curare con molta più attenzione l'alimentazione dell'atleta e i corridori sono facilitati nel trovare maggiore concentrazione e creare un forte spirito gruppo.
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Ho piena fiducia nelle capacità di Nibali di farsi trovare pronto agli appuntamenti importanti,però in quest'avvicinamento al Giro trovo che in corsa si sia testato meno di altre volte,così come altre volte aveva sempre palesato un livello di condizione magari inferiore ai migliori,fatta eccezione per il Trentino 2013 quando volava letteralmente,ma che comunque lasciava intendere un livello di fondo sufficiente al quale necessitava solo migliore esplosività.Al momento non ho la sensazione di aver visto nè l'uno nè l'altra,fatta eccezione per febbraio.Certo avessimo visto una vera Tirreno magari ne sapremmo di più...Delle giornate in cui ha palesato flessioni di rendimento le ha sempre avute fatta eccezione per il Giro (con tagli di percorso) e il Tour vinto,temo le avrà anche questa volta.Vediamo quanto incideranno.
Re: Vincenzo Nibali 2016
un conto è fare un paio di gare come allenamentobarrylyndon ha scritto:a dire il vero forse e' stato Hinault ad inaugurare le corse fatte come allenamento..
ho ricordi sbiaditi,a dir il vero, ma mi par di rammentare sue Tirreno Adriatico in compagnia del gruppetto dei velocisti.
Solo che quando c'era da vincere, il Tasso vinceva.
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Quindi certi risultati non sono tanto dissonanti con i tempi che furono..
hinault arrivava a metà febbraio con 14 kg di troppo..
un conto è il Nibali 2015 o l Aru 2016
hinault arrivava a giugno con dieci o quindici vittorie , tra cui classiche
non un quarto posto in una tappa
Siamo all opposto
Re: Astanà
veramente non esiste la controprova.el_condor ha scritto: ho scritto che in presenza di Contador, Froome e Quintana non aveva possibilità di vittoria , mi sono arrivate decine di insultie poi ho avuto ragione al 100%.
Nel 2015 non ha vinto, questo non vuol dire che non avrebbe vinto nel 2014 senza le cadute di Froome e Contador.
Senza dimenticare che nel 2015 è Nibali ad essere caduto e ad avere avuto sfortuna. La sfortuna e la fortuna fanno parte delle corse.
Re: Vincenzo Nibali 2016
Ma poi.....è colpa dello squalo se sa andare in bicicletta meglio di Contador e Froome?
Ps:il pistolero quando si è ritirato avevo già più di due minuti.
Ps:il pistolero quando si è ritirato avevo già più di due minuti.
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Re: Astanà
Molto onestamente Nibali non ha accampato scuse che sicuramente non aveva e le giornate storte capitano per carità,però andò nei giorni successivi alla caduta talmente piano rispetto all'inizio e alla fine,da far pensare che quella botta possa effettivamente avergli creato dei problemi...muscoli schiacciati,centri nervosi,cose così...sufficienti a momentanee e inaspettate flessioni di rendimento poi scomparse.jumbo ha scritto: Senza dimenticare che nel 2015 è Nibali ad essere caduto e ad avere avuto sfortuna.
P.S.Caduta causata da Tony Martin che pareva ubriaco...lo stesso fenomeno che lo ha insultato alla Tirreno motivando il tutto con la sicurezza...quando si dice il senso del pudore.
Re: Astanà
Penso che i problemi tra Martin e Nibali siano iniziati all'Amstel dell'anno scorso.Montana Miller ha scritto:Molto onestamente Nibali non ha accampato scuse che sicuramente non aveva e le giornate storte capitano per carità,però andò nei giorni successivi alla caduta talmente piano rispetto all'inizio e alla fine,da far pensare che quella botta possa effettivamente avergli creato dei problemi...muscoli schiacciati,centri nervosi,cose così...sufficienti a momentanee e inaspettate flessioni di rendimento poi scomparse.jumbo ha scritto: Senza dimenticare che nel 2015 è Nibali ad essere caduto e ad avere avuto sfortuna.
P.S.Caduta causata da Tony Martin che pareva ubriaco...lo stesso fenomeno che lo ha insultato alla Tirreno motivando il tutto con la sicurezza...quando si dice il senso del pudore.
Quando Tony non collaborò nell'azione dello squalo.
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Nibali twitta il suo entusiasmo per la sua partecipazione al Giro.Si vede che gli mancava .....
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Vincenzo Nibali 2016
Ho come la sensazione che più passa il tempo più diventa improbabile vedere Nibali in maglia Astana nel 2017Aleksandr Vinokourov ha scritto:Of course Vincenzo is a campione too. He's a huge talent but perhaps he lacks a little bit of natural leadership during the races. He needs to raise his voice more in certain situations and take control of his riders to motivate and unite them behind him. Sometimes you've got to speak out to show that you're the leader but you also have to inspire your riders if you want them to ride 100 per cent for you. You can't just complain afterwards if you didn't speak out beforehand.
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Re: Vincenzo Nibali 2016
in casa Astana non è l'unico ad aver detto queste cose però.
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Ma menomale dire.udra ha scritto:Ho come la sensazione che più passa il tempo più diventa improbabile vedere Nibali in maglia Astana nel 2017Aleksandr Vinokourov ha scritto:Of course Vincenzo is a campione too. He's a huge talent but perhaps he lacks a little bit of natural leadership during the races. He needs to raise his voice more in certain situations and take control of his riders to motivate and unite them behind him. Sometimes you've got to speak out to show that you're the leader but you also have to inspire your riders if you want them to ride 100 per cent for you. You can't just complain afterwards if you didn't speak out beforehand.
Re: Vincenzo Nibali 2016
Ma non vedo cosa abbia detto di sbagliato Vino: Un capo sa farsi rispettare dai suoi compagni, parlando in modo chiaro e preciso, sa motivarli perché diano il massimo per lui, senza risparmiarsi in quanto il loro obiettivo e l'obiettivo del capitano sono il medesimo. Questa è una squadra. Lui dovrebbe saperlo bene, ha l'esempio della Liquigas di Basso.udra ha scritto:Ho come la sensazione che più passa il tempo più diventa improbabile vedere Nibali in maglia Astana nel 2017Aleksandr Vinokourov ha scritto:Of course Vincenzo is a campione too. He's a huge talent but perhaps he lacks a little bit of natural leadership during the races. He needs to raise his voice more in certain situations and take control of his riders to motivate and unite them behind him. Sometimes you've got to speak out to show that you're the leader but you also have to inspire your riders if you want them to ride 100 per cent for you. You can't just complain afterwards if you didn't speak out beforehand.
Re: Vincenzo Nibali 2016
Non credo che il punto sia se siano dichiarazioni giuste o meno (anche se avrei da ridire..),quanto il fatto che il tuo capo venga a farti appunti neanche in maniera troppo velata, per altro prendendo a spunto Aru per dire che uno ha più personalità in corsa dell'altro.
Vinokourov è molto diretto, ma ha dei tempi nelle uscite pessime (vd Fuglsang capitano)
Vinokourov è molto diretto, ma ha dei tempi nelle uscite pessime (vd Fuglsang capitano)
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Vino volò via pure Armstrong e Bruynel,ha un modo di intendere la vita con decisionismo sovietico...fondamentalmente ha detto solo che è un buon ragazzo fin troppo rispettoso dei compagni,la tempistica trovo anch'io sia sospetta pur riconoscendo in lui una verace brutalità,peraltro c'è già lui che spatroneggia...Nel Ciclismo delle radioline peraltro è meno necessario che un capitano intervenga personalmente con i compagni,nel caso di Nibali credo tema di passare da un estremo all'altro,se uno non è capace basta un tono di voce non abituale e si diventa in un attimo arroganti,prepotenti e magari pure isterici.
- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Vincenzo in grande difficolta'.
Soprattutto perche' non riesce piu' a gestire emozionalmente certe situazioni.
Non hai una gran gamba, perche' te la prendi con l'ammiraglia?
Credi di migliorare cosi la situazione?
Non vorrei mai scriverlo. Ma a vederlo oggi mi sembra il Basso incapace di un cambio di ritmo decente..quello del dopo giro d'Italia 2010.
Speriamo mi smentisca.
Soprattutto perche' non riesce piu' a gestire emozionalmente certe situazioni.
Non hai una gran gamba, perche' te la prendi con l'ammiraglia?
Credi di migliorare cosi la situazione?
Non vorrei mai scriverlo. Ma a vederlo oggi mi sembra il Basso incapace di un cambio di ritmo decente..quello del dopo giro d'Italia 2010.
Speriamo mi smentisca.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Vincenzo Nibali 2016
più che altro a me è sembrato terribilmente somigliante al nibali visto nelle corse di preparazione delle due passate stagioni, la testa gli dice di attaccare ma la gamba non c'è.barrylyndon ha scritto:Vincenzo in grande difficolta'.
Soprattutto perche' non riesce piu' a gestire emozionalmente certe situazioni.
Non hai una gran gamba, perche' te la prendi con l'ammiraglia?
Credi di migliorare cosi la situazione?
Non vorrei mai scriverlo. Ma a vederlo oggi mi sembra il Basso incapace di un cambio di ritmo decente..quello del dopo giro d'Italia 2010.
Speriamo mi smentisca.
- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2016
beh,oggi e' arrivato 17mo..insieme ad Hesjedal ed Anton...
Molto peggio direi, delle preparazioni 2014/15
Molto peggio direi, delle preparazioni 2014/15
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Vincenzo Nibali 2016
il Nibali del Trentino e della Liegi andava piano. Per ora il miracolo non e' avvenuto (anche se qualche progresso c'e' stato). Domenica rischia di prendere legnate :i prologo fornisce indicazioni da prendere con le molle: c'era gia' che vedeva Moser in maglia rosa a Praia a Mare(vero Beppe Conti ?). IN questa crono Nibali rischia di prendere un minuto e mezzo da Dumoulin..dietzen ha scritto:più che altro a me è sembrato terribilmente somigliante al nibali visto nelle corse di preparazione delle due passate stagioni, la testa gli dice di attaccare ma la gamba non c'è.barrylyndon ha scritto:Vincenzo in grande difficolta'.
Soprattutto perche' non riesce piu' a gestire emozionalmente certe situazioni.
Non hai una gran gamba, perche' te la prendi con l'ammiraglia?
Credi di migliorare cosi la situazione?
Non vorrei mai scriverlo. Ma a vederlo oggi mi sembra il Basso incapace di un cambio di ritmo decente..quello del dopo giro d'Italia 2010.
Speriamo mi smentisca.
ciao
el_condor
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Concordo. La somiglianza vera e propria è quella col Tour dello scorso anno, quando indubbiamente sbagliarono i conti e arrivò a corto di condizione, salvo riprendersi (anche se non del tutto) nel finale.dietzen ha scritto:più che altro a me è sembrato terribilmente somigliante al nibali visto nelle corse di preparazione delle due passate stagioni, la testa gli dice di attaccare ma la gamba non c'è.barrylyndon ha scritto:Vincenzo in grande difficolta'.
Soprattutto perche' non riesce piu' a gestire emozionalmente certe situazioni.
Non hai una gran gamba, perche' te la prendi con l'ammiraglia?
Credi di migliorare cosi la situazione?
Non vorrei mai scriverlo. Ma a vederlo oggi mi sembra il Basso incapace di un cambio di ritmo decente..quello del dopo giro d'Italia 2010.
Speriamo mi smentisca.
La speranza era che avesse imparato la lezione evitando di ripetere la folle preparazione del biennio 2014-15. E la prima parte di stagione aveva dato adito a questa speranza. Evidentemente però la preparazione di Slongo è più di un must. Infatti dopo la Sanremo è arrivato l'ennesimo stage in altura al Teide ed la condizione tarda ad arrivare.
Vediamo quanto velocemente riuscirà a migliorare.
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- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Per me invece Nibali fara' un'ottima crono, Condor..non e' il ritmo che gli manca..
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- Visconte85
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Re: Vincenzo Nibali 2016
gli manca al momento solo il cambio ritmo, alla crono ci sarà il sorpasso su Valverde.barrylyndon ha scritto:Per me invece Nibali fara' un'ottima crono, Condor..non e' il ritmo che gli manca..
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Io ho capito una cosa: Nibali vuol fare risultato anche al Tour. Fra tre mesi riprendiamo i commenti di questa tappa odierna, forse sorrideremo.
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Re: Vincenzo Nibali 2016
è quello che ho pensato anch'io, punta a raggiungere la condizione per la parte finale del giro e poi mantenerla fino in francia (e rio).Admin ha scritto:Io ho capito una cosa: Nibali vuol fare risultato anche al Tour. Fra tre mesi riprendiamo i commenti di questa tappa odierna, forse sorrideremo.
diciamo che questa è la visione ottimistica.
- Visconte85
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Re: Vincenzo Nibali 2016
doppietta e OlimpiadeAdmin ha scritto:Io ho capito una cosa: Nibali vuol fare risultato anche al Tour. Fra tre mesi riprendiamo i commenti di questa tappa odierna, forse sorrideremo.
a parte gli scherzi, sorrideremo di sicuro.
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- Tranchée d'Arenberg
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Re: Vincenzo Nibali 2016
E' un sospetto che covo da tempo pure io. Il tempo ci dirà se abbiamo ragione o meno.Admin ha scritto:Io ho capito una cosa: Nibali vuol fare risultato anche al Tour. Fra tre mesi riprendiamo i commenti di questa tappa odierna, forse sorrideremo.
Quel che è certo è che io per contratto gli leverei twitter per le prime 2 ore successive alla fine della tappa.
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Re: Vincenzo Nibali 2016
cosa intendi per ottima ?barrylyndon ha scritto:Per me invece Nibali fara' un'ottima crono, Condor..non e' il ritmo che gli manca..
Io penso non arriverà nei primi 8 e prenderà oltre un minuto e venti da dumoulin...
ciao
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Doumulin per la rosa a Torino non conta, Condor.
Prendere un minuto e venti in 40 km da lui non sarebbe nemmeno male.
Ma per me puo' fare meglio.
Tra i primi 5..e se piove anche tra i primi 3.
Raramente ho visto una crono tanto adatta a Nibali.
Assomiglia ai primi 20 km della crono di Saltara..Dove Nibali aveva il miglior intermedio
Prendere un minuto e venti in 40 km da lui non sarebbe nemmeno male.
Ma per me puo' fare meglio.
Tra i primi 5..e se piove anche tra i primi 3.
Raramente ho visto una crono tanto adatta a Nibali.
Assomiglia ai primi 20 km della crono di Saltara..Dove Nibali aveva il miglior intermedio
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Re: Vincenzo Nibali 2016
a forza di dire che non conta, questo qui si presenta alle montagne con 3 minuti su tutti.barrylyndon ha scritto:Doumulin per la rosa a Torino non conta, Condor.
o
L'ha ammesso Dumoulin stesso che correrà per la classifica. Certo, sulle salite lunghe non ha ancora dimostrato niente ed ha il problema della squadra, che forse è il più grande. Ma secondo me l'olandese ci sarà fino all'ultimo.
Riguardo a Vincenzo, sarebbe bello se questo deficit di condizione sia dovuto al progetto di accoppiare Giro e Tour. Sarebbe stupendo. Speriamo sia così! La scelta sarebbe buona perché con un Mondiale da velocisti e un Lombardia già in bacheca, avrebbe molto senso puntare tutto solo sulla parte centrale di stagione.
Certo... tenere fino all'Olimpiade pare un'impresa. Contador dell'anno scorso docet (che comunque fare 1-5 a Giro e Tour tanto ma tanto di cappello)
Re: Vincenzo Nibali 2016
Tre minuti di vantaggio prima delle montagne sarebbero il giusto per poi vedere una splendida corsa.Scattista ha scritto:a forza di dire che non conta, questo qui si presenta alle montagne con 3 minuti su tutti.barrylyndon ha scritto:Doumulin per la rosa a Torino non conta, Condor.
o
L'ha ammesso Dumoulin stesso che correrà per la classifica. Certo, sulle salite lunghe non ha ancora dimostrato niente ed ha il problema della squadra, che forse è il più grande. Ma secondo me l'olandese ci sarà fino all'ultimo.
Riguardo a Vincenzo, sarebbe bello se questo deficit di condizione sia dovuto al progetto di accoppiare Giro e Tour. Sarebbe stupendo. Speriamo sia così! La scelta sarebbe buona perché con un Mondiale da velocisti e un Lombardia già in bacheca, avrebbe molto senso puntare tutto solo sulla parte centrale di stagione.
Certo... tenere fino all'Olimpiade pare un'impresa. Contador dell'anno scorso docet (che comunque fare 1-5 a Giro e Tour tanto ma tanto di cappello)
Che potrebbe pure vincere.
La cosa certa è che se non vince, non è che perde per trenta secondi.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2016
A me sembrano esagerate tutte queste parole per Doumulin.
Intendiamoci,ieri ha dimostrato di essere fresco.Ma non di sicuro il piu' forte in salita.
E' scattato su un falsopiano, ma dopo, al traguardo le ha prese da Fuglsang che era rimasto al vento per mezz'ora.
Ok. Dopo la crono potra' avere due minuti,tre sugli altri pretendenti.
Ma:
1) non ha squadra
2) gli correranno tutti contro
3)il Giro non e' la Vuelta, con la classica salita secca nel finale e buonanotte al secchio.
Se dimostrera' di esser migliorato nelle scalate delle salite in sequenza,allora potra' dire la sua.
4)Non e' la sorpresa, ormai lo conoscono e non verra' graziato quando sara' in difficolta', come e' successo alla Vuelta in un paio di occasioni
Intendiamoci,ieri ha dimostrato di essere fresco.Ma non di sicuro il piu' forte in salita.
E' scattato su un falsopiano, ma dopo, al traguardo le ha prese da Fuglsang che era rimasto al vento per mezz'ora.
Ok. Dopo la crono potra' avere due minuti,tre sugli altri pretendenti.
Ma:
1) non ha squadra
2) gli correranno tutti contro
3)il Giro non e' la Vuelta, con la classica salita secca nel finale e buonanotte al secchio.
Se dimostrera' di esser migliorato nelle scalate delle salite in sequenza,allora potra' dire la sua.
4)Non e' la sorpresa, ormai lo conoscono e non verra' graziato quando sara' in difficolta', come e' successo alla Vuelta in un paio di occasioni
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Vincenzo Nibali 2016
Concordo con te che le chances dell'olandese siano pochissime se si corre tutto il Giro, ma sappiamo bene che le tappe dell'ultima settimana non è detto si corrano, o comunque non del tutto. E un giro dimezzato come quello del 2013, avendo ancora a favore due crono, Dumoulin potrebbe vincerlo. Anche perché io di corridori capaci di ribaltarlo attaccando da "lontano" (ad esempio, sul Giau, o anche nella tappa friulana) ne vedo solo due, Landa e Nibali, che per il pochissimo che abbiamo visto qualche dubbio lo abbiamo. Poi, ovviamente, se Dumoulin non ne ha e salta da solo è un altro discorso, e concordo con te che la tappa di ieri non ha una grande valenza probatoria, ma se è in forma e sono gli altri a doverlo staccare ci sono diversi elementi che remano a suo favore.barrylyndon ha scritto:A me sembrano esagerate tutte queste parole per Doumulin.
Intendiamoci,ieri ha dimostrato di essere fresco.Ma non di sicuro il piu' forte in salita.
E' scattato su un falsopiano, ma dopo, al traguardo le ha prese da Fuglsang che era rimasto al vento per mezz'ora.
Ok. Dopo la crono potra' avere due minuti,tre sugli altri pretendenti.
Ma:
1) non ha squadra
2) gli correranno tutti contro
3)il Giro non e' la Vuelta, con la classica salita secca nel finale e buonanotte al secchio.
Se dimostrera' di esser migliorato nelle scalate delle salite in sequenza,allora potra' dire la sua.
4)Non e' la sorpresa, ormai lo conoscono e non verra' graziato quando sara' in difficolta', come e' successo alla Vuelta in un paio di occasioni
- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Ad oggi, la tappa del Giau si fa come programma all' 80%...Vegnate permettendo...
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Vincenzo Nibali 2016
cosa intendi però per "risultato anche al Tour"Admin ha scritto:Io ho capito una cosa: Nibali vuol fare risultato anche al Tour. Fra tre mesi riprendiamo i commenti di questa tappa odierna, forse sorrideremo.
tipo:
3° al Giro
5° al tour
?
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Vincenzo Nibali 2016
due crono a favore di Dumoulin? io non lo so se all'Alpe di Siusi l'olandese possa guadagnare qualcosa, anzi.. e comunque tre minuti sulle Alpi non sono 'sta gran garanzia per uno che deve difendersi da solo (a meno che non trovi per strada un nuovo Ardila) dagli attacchi di tuttiTatranky ha scritto:Concordo con te che le chances dell'olandese siano pochissime se si corre tutto il Giro, ma sappiamo bene che le tappe dell'ultima settimana non è detto si corrano, o comunque non del tutto. E un giro dimezzato come quello del 2013, avendo ancora a favore due crono, Dumoulin potrebbe vincerlo. Anche perché io di corridori capaci di ribaltarlo attaccando da "lontano" (ad esempio, sul Giau, o anche nella tappa friulana) ne vedo solo due, Landa e Nibali, che per il pochissimo che abbiamo visto qualche dubbio lo abbiamo. Poi, ovviamente, se Dumoulin non ne ha e salta da solo è un altro discorso, e concordo con te che la tappa di ieri non ha una grande valenza probatoria, ma se è in forma e sono gli altri a doverlo staccare ci sono diversi elementi che remano a suo favore.barrylyndon ha scritto:A me sembrano esagerate tutte queste parole per Doumulin.
Intendiamoci,ieri ha dimostrato di essere fresco.Ma non di sicuro il piu' forte in salita.
E' scattato su un falsopiano, ma dopo, al traguardo le ha prese da Fuglsang che era rimasto al vento per mezz'ora.
Ok. Dopo la crono potra' avere due minuti,tre sugli altri pretendenti.
Ma:
1) non ha squadra
2) gli correranno tutti contro
3)il Giro non e' la Vuelta, con la classica salita secca nel finale e buonanotte al secchio.
Se dimostrera' di esser migliorato nelle scalate delle salite in sequenza,allora potra' dire la sua.
4)Non e' la sorpresa, ormai lo conoscono e non verra' graziato quando sara' in difficolta', come e' successo alla Vuelta in un paio di occasioni
Re: Vincenzo Nibali 2016
boh non voglio essere pessimista pero il vincenzo del 2013 e del 2014 non lo vedremo piu in un arrivo come quello di ieri con quella forma avrebbe preso fuglsang e poi staccato secondo me lotterà per il podio ma vedo un giro aperto a molte soluzioni e imprevedibile
Re: Vincenzo Nibali 2016
grottesca, in perfetto "stile" nibali, la polemica a distanza con Martinelli
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Vincenzo Nibali 2016
tutto giusto e condivisibile..barrylyndon ha scritto:A me sembrano esagerate tutte queste parole per Doumulin.
Intendiamoci,ieri ha dimostrato di essere fresco.Ma non di sicuro il piu' forte in salita.
E' scattato su un falsopiano, ma dopo, al traguardo le ha prese da Fuglsang che era rimasto al vento per mezz'ora.
Ok. Dopo la crono potra' avere due minuti,tre sugli altri pretendenti.
Ma:
1) non ha squadra
2) gli correranno tutti contro
3)il Giro non e' la Vuelta, con la classica salita secca nel finale e buonanotte al secchio.
Se dimostrera' di esser migliorato nelle scalate delle salite in sequenza,allora potra' dire la sua.
4)Non e' la sorpresa, ormai lo conoscono e non verra' graziato quando sara' in difficolta', come e' successo alla Vuelta in un paio di occasioni
ciao
Re: Vincenzo Nibali 2016
Fabbretti annuncia l'attacco(e l'impresa di Nibali)a Praia al mare..Parla come avesse gia0' visto l'arrivo...
De Stefano idem per l' arrivo a Roccaraso
Beppe Conti idem pe rl'arrivo ad Arezzo...
Tutte queste promesse, previsioni etc non credo aiutino Nibali specialmente se non al 100 per cento... Caricare uno di responsabilità non lo aiuta certo a stare tranquillo...
Sbaglio ?
Ciao
el_condor
De Stefano idem per l' arrivo a Roccaraso
Beppe Conti idem pe rl'arrivo ad Arezzo...
Tutte queste promesse, previsioni etc non credo aiutino Nibali specialmente se non al 100 per cento... Caricare uno di responsabilità non lo aiuta certo a stare tranquillo...
Sbaglio ?
Ciao
el_condor
Re: Vincenzo Nibali 2016
Dici bene.el_condor ha scritto:Fabbretti annuncia l'attacco(e l'impresa di Nibali)a Praia al mare..Parla come avesse gia0' visto l'arrivo...
De Stefano idem per l' arrivo a Roccaraso
Beppe Conti idem pe rl'arrivo ad Arezzo...
Tutte queste promesse, previsioni etc non credo aiutino Nibali specialmente se non al 100 per cento... Caricare uno di responsabilità non lo aiuta certo a stare tranquillo...
Sbaglio ?
Ciao
el_condor
E poi lo sanno benissimo anche loro, che questo giro si vince nell'ultima settimana.
Re: Vincenzo Nibali 2016
Condor, se ti ricordassi le pantomime dello scorso anno per il "cavaliere dei 4 mori",come lo chiama ADS.fatte in Rai quelle di quest'anno per Nibali non le considereresti nemmeno
Re: Vincenzo Nibali 2016
non concordo sull'ultima rigaNorman7 ha scritto:Dici bene.el_condor ha scritto:Fabbretti annuncia l'attacco(e l'impresa di Nibali)a Praia al mare..Parla come avesse gia0' visto l'arrivo...
De Stefano idem per l' arrivo a Roccaraso
Beppe Conti idem pe rl'arrivo ad Arezzo...
Tutte queste promesse, previsioni etc non credo aiutino Nibali specialmente se non al 100 per cento... Caricare uno di responsabilità non lo aiuta certo a stare tranquillo...
Sbaglio ?
Ciao
el_condor
E poi lo sanno benissimo anche loro, che questo giro si vince nell'ultima settimana.
poi, a prescindere dalle effettive capacità di analisi ( ) del trio nominato, loro devon vendere un prodotto, esaltano Nibali perchè è il corridore + conosciuto fra i telespettatori medi italici.
Sicuramente Vincenzo non ne avrà gran beneficio.
Oggi e domani comunque, anche con la preparazione un po' abbozzata che ha, potrebbe far bene fra gli uomini di classifica.
Fanta cicloweb 2015:
Tour 2015 - 19a tappa - SJ M.nne - Toussuire (24 Luglio)
utenti ignorati:
Scostante_Girardengo
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Scostante_Girardengo
Re: Vincenzo Nibali 2016
Se ha anche solo un 1% di testa al tour questo giro lo perde, mi concentrerei sulla maglia rosa e nient'altro, al tour i rivali sono ben altri senza togliere ai grandissimi nomi che partecipano al giro quest'anno.
Tifoso di Vincenzo e Peter!
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Se Nibali prende nella cronometro più di 2 minuti da Dumoulin,cioè poco meno di quanto prese Aru alla Vuelta,darei abbastanza per certo che non abbia proprio quel tipo di condizione necessaria a vincere un Giro.Già 1.30,cioè più di 2 secondi al km,mi sembrerebbe un'enormità.Un Nibali normale,tra il discreto e il solo sufficiente,su un percorso di quel tipo deve prendere tra 45 secondi e 1.15.Io mi aspetto tra i 30 secondi e i 45.3 anni fa a Saltara fece praticamente match pari con Wiggins e Dowsett,2 che hanno fatto il record dell'ora.nino58 ha scritto:Tre minuti di vantaggio prima delle montagne sarebbero il giusto per poi vedere una splendida corsa.Scattista ha scritto:
a forza di dire che non conta, questo qui si presenta alle montagne con 3 minuti su tutti.
- matteo.conz
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Re: Vincenzo Nibali 2016
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Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Ieri sera Vince...nzo ha telefonato al padre del giovane Rosario Costa perito tragicamente ieri mattina durante un allenamento
pre-gara, e ha pianto con lui al telefono. Rosario era una grande promessa del pedale e la punta di diamante della squadra (ASD Nibali)
che Nibali aveva allestito per favorire il il vivavio messinese. Conoscendolo, ritengo che ieri non abbia reso pienamente durante la cronometro,
per il profondo dolore che lo ha colpito.
Grazie CAMPIONE
VINCE....NZO NIBALI Lo Squalo dello Stretto
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Condor, con la pioggia cambia qualcosa o i 15" persi da Dumoulin fanno entrare questo tuo post nelle Beppecontate (o gufate, come preferisci)?el_condor ha scritto:cosa intendi per ottima ?barrylyndon ha scritto:Per me invece Nibali fara' un'ottima crono, Condor..non e' il ritmo che gli manca..
Io penso non arriverà nei primi 8 e prenderà oltre un minuto e venti da dumoulin...
ciao
el_condor
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The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
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Re: Vincenzo Nibali 2016
È doumulin che è andato male, non Nibali che è andato bene.
Lasciando perdere doumulin, che ha già dimostrato di non essere pericoloso per la vittoria finale, alzi la mano chi dei tifosi di Nibali avrebbe firmato per prendere 7 secondi a landa e 13 a valvpity
Lasciando perdere doumulin, che ha già dimostrato di non essere pericoloso per la vittoria finale, alzi la mano chi dei tifosi di Nibali avrebbe firmato per prendere 7 secondi a landa e 13 a valvpity
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.