Giro 2018

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udra
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da udra » mercoledì 29 novembre 2017, 22:06

Eshnar ha scritto:
lucks83 ha scritto:
Eshnar ha scritto: Guarda che ti piaccia e' un conto, ma col Giro 2015 ha in comune solo il nome.
O forse volevi dire 2014? :uhm:
Mah,è solo la mia opinione. A me ricorda quello del 2015. Anche allora c erano stati un paio di arrivi in salita appenninici... abetone e campitello matese. Poi secondo weekend con una salita totem come il mortirolo e una tappa più light come madonna di campiglio (in questo caso la tappa light è sappada e non ha un vero e proprio arrivo in salita) . Poi trittico alpino finale come il prossimo anno. Vero, Verbania aveva un arrivo in discesa e prato nevoso no. Però la tappa di cervinia è quasi identica e quella di jafferau è paragonabile a quella di Sestriere 2015,anzi più dura. Unica differenza la crono che nel 2018 sarà posta tra il secondo e terzo weekend ed è più corta rispetto al 2015, dove veniva prima del secondo weekend. Poi per carità.. È solo il mio parere..
c'erano 3 arrivi in salita puri, qua ce ne sono 7. Una crono di 60 km, qua 35. Minimo 4 tappe di media montagna da classifica, e qua non ne vedo nemmeno una. Boh se compari in termini di weekend montagnosi, trittici finali... tutti i Giri recenti hanno seguito questo schema.
Mah, non so voi che concezione abbiate di media montagna, ma ne vedo minimo 4 di queste tappe (voi generico, non mi riferivo a te nello specifico :D )




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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » mercoledì 29 novembre 2017, 22:13

Molti sottovalutano la tappa di Sappada...potrebbe generare, invece, belle differenze..con quel falsopiano all'arrivo.


beppesaronni ha scritto:
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da jumbo » mercoledì 29 novembre 2017, 22:14

barrylyndon ha scritto:
Scattista ha scritto:Froome al Giro... grande colpo!!

il percorso... ridicolo!
E' un Giro Vueltizzato, addirittura peggiore delle ultime Vuelte.
Due settimane di trasferimento fino alla 14a tappa. Soltanto 2 (forse 3) tappe in cui si deciderà la classifica, e sono tappe che tecnicamente dicono poco e tatticamente nulla! :o
Ma hai mai guardato la Vuelta?
Ha arrivi su strappi almeno un 4/5 ad edizione.
Qua nemmeno uno
Be' insomma Caltagirone, Santa Ninfa e Osimo sono arrivi su strappi.
Considerando poi i 7 arrivi in salita + Sappada, più di metà delle tappe in linea finiscono in salita.
Ultima modifica di jumbo il mercoledì 29 novembre 2017, 22:18, modificato 1 volta in totale.



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » mercoledì 29 novembre 2017, 22:16

jumbo ha scritto:
barrylyndon ha scritto:
Scattista ha scritto:Froome al Giro... grande colpo!!

il percorso... ridicolo!
E' un Giro Vueltizzato, addirittura peggiore delle ultime Vuelte.
Due settimane di trasferimento fino alla 14a tappa. Soltanto 2 (forse 3) tappe in cui si deciderà la classifica, e sono tappe che tecnicamente dicono poco e tatticamente nulla! :o
Ma hai mai guardato la Vuelta?
Ha arrivi su strappi almeno un 4/5 ad edizione.
Qua nemmeno uno
Be' insomma Caltagirone e Osimo sono arrivi su strappi.
Ok..pero' mi sembra anni luce diversa dalla Vuelta.Nibali ha preso il suo distacco da Froome essenzialmente su questi arrivi.


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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » mercoledì 29 novembre 2017, 22:18

Comunque elimina pure Caltagirone..13 km per 400 metri di dislivello..


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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da jumbo » mercoledì 29 novembre 2017, 22:20

La Vuelta ha anche gli arrivi in salita più lunghi tipo Giro 2018.
Questo Gran Sasso ricorda Sierra Nevada, salita interminabile. Con qualche falsopiano in mezzo, la salita inizia ai -45!



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » mercoledì 29 novembre 2017, 22:21

jumbo ha scritto:La Vuelta ha anche gli arrivi in salita più lunghi tipo Giro 2018.
Questo Gran Sasso ricorda Sierra Nevada, salita interminabile. Con qualche falsopiano in mezzo, la salita inizia ai -45!
Certo ma aveva anche una mezza dozzina di arrivi su salitelle e strappi..cosa che questo giro non ha..


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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da lapi_dario » mercoledì 29 novembre 2017, 22:27

dal pezzo di Vigonesi: "la conferma della presenza (lautamente remunerata grazie proprio alla tanto vituperata partenza israeliana) di Christopher Froome"

Froome e' stato ingaggiato, dunque. da chi e attraverso quali canali?
chi lo spiega ad un bambino di 5 anni?



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udra
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da udra » mercoledì 29 novembre 2017, 22:29

L'unico arrivo su strappo paragonabile alla vuelta è Osimo, e in minima parte Santa Ninfa. Occhio ai muretti nella tappa di Osimo, sono tre negli ultimi 30 km escluso l'arrivo



Winter
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da Winter » mercoledì 29 novembre 2017, 22:35

Scattista ha scritto:Froome al Giro... grande colpo!!

il percorso... ridicolo!
E' un Giro Vueltizzato, addirittura peggiore delle ultime Vuelte.
Due settimane di trasferimento fino alla 14a tappa. Soltanto 2 (forse 3) tappe in cui si deciderà la classifica, e sono tappe che tecnicamente dicono poco e tatticamente nulla! :o
Non ridicolo
però 8 arrivi in salita sono troppi
in questo han copiato la vuelta
poche salite intermedie
C son finestre e zuccore per cambiare il giro.. ma non son vicinissime all arrivo



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » mercoledì 29 novembre 2017, 22:45

Differenza tra Vuelta e Giro
Vuelta 2017-8 arrivi in salita per 85 km
Giro 2018 8 arrivi in salita per 125 km

Direi una bella differenza.


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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da Winter » mercoledì 29 novembre 2017, 22:53

Sempre arrivi in salita solo
tu pensi che attaccheranno ai dieci all arrivo?
Io mi aspetto nulla fino ai meno cinque (come alla vuelta)



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da Seb » mercoledì 29 novembre 2017, 23:04

E ora anche gli israeliani si incazzano! Mi era balzata subito agli occhi la scritta, ma non ci avevo dato troppo peso: Israele invece minaccia di togliere il sostegno governativo al Giro d'Italia
http://www.cicloweb.it/2017/11/29/israe ... jerusalem/

PS: commenti "politici" nel thread apposito, grazie :) viewtopic.php?f=3&t=8150&start=100



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da maglianera » mercoledì 29 novembre 2017, 23:09

potrebbe anche diventare interessante l'ultima tappa in Israele: si attraversano anche zone desertiche o semidesertiche, se ci fosse vento potrebbe diventare una tappaccia. Belle le tappe in Sicilia. Non mi piace per niente la tappetta di passerella finale preceduta da lungo trasferimento, stile Parigi e Madrid. molto meglio sarebbe il finale a cronometro come l'anno scorso.



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » mercoledì 29 novembre 2017, 23:11

Winter ha scritto:Sempre arrivi in salita solo
tu pensi che attaccheranno ai dieci all arrivo?
Io mi aspetto nulla fino ai meno cinque (come alla vuelta)
Dipende Winter.
Da chi viene al Giro.
E poi..l'arrivo secco del Blockhouse mica era brutto,eh..
Piancavallo ha deluso ma c'e' stata battaglia prima.
Foza e' stata tutto un susseguirsi di attacchi.
Nessuno lo puo' sapere se il giro sara' entusiasmante,noioso e brioso.
Uno dei percorsi piu' belli del Tour, quello 2016, e' stato alla fine uno dei piu' noiosi..corsa di Froome sul Ventoux, esclusa..
Voglio dire...vedremo.
Non e' che vi sia pianura dove devi sperare nel vento o nelle forature.
Il terreno per divertirci c'e'.
Alla fantasia dei corridori il resto.
Gia' se ci fosse un Chaves in forma decente, sarebbe una bella cosa..


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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da udra » mercoledì 29 novembre 2017, 23:19

Seb ha scritto:E ora anche gli israeliani si incazzano! Mi era balzata subito agli occhi la scritta, ma non ci avevo dato troppo peso: Israele invece minaccia di togliere il sostegno governativo al Giro d'Italia
http://www.cicloweb.it/2017/11/29/israe ... jerusalem/

PS: commenti "politici" nel thread apposito, grazie :) viewtopic.php?f=3&t=8150&start=100
Questo che impatto avrebbe sulla corsa? Niente scorta e servizio di sicurezza?



dietzen
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da dietzen » mercoledì 29 novembre 2017, 23:21

Seb ha scritto:E ora anche gli israeliani si incazzano! Mi era balzata subito agli occhi la scritta, ma non ci avevo dato troppo peso: Israele invece minaccia di togliere il sostegno governativo al Giro d'Italia
http://www.cicloweb.it/2017/11/29/israe ... jerusalem/

PS: commenti "politici" nel thread apposito, grazie :) viewtopic.php?f=3&t=8150&start=100
quando ho letto il titolo la prima cosa che ho pensato è stata: "ma è ciclosprint?" :hammer:


Di Rocco non è il mio presidente

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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da giorgio ricci » mercoledì 29 novembre 2017, 23:44

'Il Giro più paraculo del mondo nel paese più bello del mondo'
Questo è lo slogan giusto. Il voto non lo so . Ma se questa è la strada che RCS vuole percorrere per rilanciare il Giro è una strada che può anche andare bene per fare cassa , ma così si scimmiotta il Tour . Speriamo dia i suoi frutti.
Belle le tappe siciliane. Non mi piace il Gran sasso che non ha mai fatto distacchi (Pantani a parte) idem Montevergine. Mediocre la seconda settimana fino al venerdì , lo Zoncolan va bene , Sappada anche, meglio del previsto. La terza segue il trend , niente tappone, il Finestre andrebbe sempre abbinato all'arrivo al Sestriere, così è volutamente sprecato. Cervinia è arrivo da distacchi risicati .
Non saprei , è un Giro che può essere molto spettacolare o noiosissimo. Dipende dai corridori. Io vedrei molto bene Landa , meno Dumoulin , che non ha la crono finale. Nibali fa bene a non correrlo , mentre un Pinot in forma potrebbe far bene. Aru non so , ho come l'impressione che sia destinato a trovare sempre qualcuno che va più di lui, Fabio una giornata storta finora ce l'ha sempre avuta .
Ne avesse voglia mi piacerebbe vedere D. Martin. Questo Giro gli si adatta molto più del Tour.
Ultima modifica di giorgio ricci il giovedì 30 novembre 2017, 0:15, modificato 1 volta in totale.



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da rizz23 » giovedì 30 novembre 2017, 0:24

Finalmente posso tornare a scrivere :D
(domani però)



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da nibali-san baronto » giovedì 30 novembre 2017, 0:38

Il vero rammarico è la tappa di Osimo... A parte la salita inedita ad inizio tappa tutto piatto fino agli ultimi 30 km dove ci sono 2 muri e un paio di strappi... niente a che vedere con le vere tappe dei muri. Tra l'altro ci stava di inserie un Catria, un Monte San Vicino... o magari lo sterrato del Passo della Cappella... invece ci ritroviamo Cingoli dal lato più facile che esista dove il gruppo andrà ai 40 km/h :boh:



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Scattista
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da Scattista » giovedì 30 novembre 2017, 6:29

barrylyndon ha scritto:
Scattista ha scritto:Froome al Giro... grande colpo!!

il percorso... ridicolo!
E' un Giro Vueltizzato, addirittura peggiore delle ultime Vuelte.
Due settimane di trasferimento fino alla 14a tappa. Soltanto 2 (forse 3) tappe in cui si deciderà la classifica, e sono tappe che tecnicamente dicono poco e tatticamente nulla! :o
Ma hai mai guardato la Vuelta?
Ha arrivi su strappi almeno un 4/5 ad edizione.
Qua nemmeno uno
infatti! Questo Giro è una Vuelta senza nemmeno gli arrivi su strappi! Ci sono 18 tappe di trasferimento, fai te.


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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da Scattista » giovedì 30 novembre 2017, 6:34

Seb ha scritto:E ora anche gli israeliani si incazzano! Mi era balzata subito agli occhi la scritta, ma non ci avevo dato troppo peso: Israele invece minaccia di togliere il sostegno governativo al Giro d'Italia
http://www.cicloweb.it/2017/11/29/israe ... jerusalem/

PS: commenti "politici" nel thread apposito, grazie :) viewtopic.php?f=3&t=8150&start=100
:D :D :D
ahahahahahahaha
ma non è che c'entra qualcosa la nuova dirigenza UCI? Mi sembra che quando parlava Lappartient dicesse espressamente "West Jerusalem"


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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » giovedì 30 novembre 2017, 7:14

Oddio, Scattista, no dai..
Intanto,in pochi l'hanno detto, le tappe difficili hanno lunghezze decenti.
Di tappe dove vi potranno essere dei distacchi,minimi e non, ve ne sono una decina.
La Vuelta aveva arrivi su salitelle, anche dopo una tappa di pianura.
Si sottovaluta e non poco la tappa di Bardonecchia.
Si sottovaluta molto la tappa di Sappada.
Cervinia negli ultimi 80 km ha 4000 metri di dislivello.
L'Etna ha 30 km di salita.
Se vuoi che ti dica l'unica tappa tipica della Vuelta e' proprio quella dello Zoncolan...
Ove si e' persa un'occasione, visto che non era nel finale di giro.
Ma cio' non vuol dire che non vi saranno distacchi.


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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » giovedì 30 novembre 2017, 8:31

Curiosita'..questo e' il Giro con meno tappe al nord,9, del nuovo secolo..
Oltre non sono andato


beppesaronni ha scritto:
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » giovedì 30 novembre 2017, 9:24

Seb ha scritto:E ora anche gli israeliani si incazzano! Mi era balzata subito agli occhi la scritta, ma non ci avevo dato troppo peso: Israele invece minaccia di togliere il sostegno governativo al Giro d'Italia
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PS: commenti "politici" nel thread apposito, grazie :) viewtopic.php?f=3&t=8150&start=100
Seb, scusami ma questa non la capisco proprio. In casi come questo è semplicemente impossibile scindere l'aspetto politico dal resto della questione. Io vorrei scrivere un post in merito e vorrei farlo qui visto che la scelta organizzativa del Giro, già criticata da più fronti nelle ultime settimane, è anche una scelta politica.

Boh, vado nell'altro thread ma non mi sembra una scelta azzeccata.

PS: Questa notizia è una ulteriore dimostrazione che è stata data una perla a dei porci. Spero vivamente che nei prossimi mesi accada qualcosa per cui le tappe israeliane saltino del tutto.


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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da simociclo » giovedì 30 novembre 2017, 9:34

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Seb ha scritto:E ora anche gli israeliani si incazzano! Mi era balzata subito agli occhi la scritta, ma non ci avevo dato troppo peso: Israele invece minaccia di togliere il sostegno governativo al Giro d'Italia
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PS: commenti "politici" nel thread apposito, grazie :) viewtopic.php?f=3&t=8150&start=100
Seb, scusami ma questa non la capisco proprio. In casi come questo è semplicemente impossibile scindere l'aspetto politico dal resto della questione. Io vorrei scrivere un post in merito e vorrei farlo qui visto che la scelta organizzativa del Giro, già criticata da più fronti nelle ultime settimane, è anche una scelta politica.

Boh, vado nell'altro thread ma non mi sembra una scelta azzeccata.

PS: Questa notizia è una ulteriore dimostrazione che è stata data una perla a dei porci. Spero vivamente che nei prossimi mesi accada qualcosa per cui le tappe israeliane saltino del tutto.
al di la delle opinioni politiche sulla questione israeliano-palestinese e sull'opportunità o meno di partire da Gerusalemme, questa vicende denota un certo dilettantismo da parte dell'organizzazione del Giro, che è grave.
Non ci voleva molto ad immaginare che si sarebbero incazzati e in ogni caso su tutto cià che riguarda le tre tappe in quelle zone dovevano prestare attenzione massima anche ad aspetti "geopolitici" e anche di comunicazione.
Speriamo almeno siano stati attenti ai tracciati, per la sicurezza di tutti e per la possibilità di avere una corsa vera nei primi giorni.
Ripeto, tutto questo al netto di altre considerazioni


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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da jumbo » giovedì 30 novembre 2017, 9:36

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Spero vivamente che nei prossimi mesi accada qualcosa per cui le tappe israeliane saltino del tutto.
io no, perchè probabilmente sarebbe qualcosa di brutto
barrylyndon ha scritto:Oddio, Scattista, no dai..
Intanto,in pochi l'hanno detto, le tappe difficili hanno lunghezze decenti.
Di tappe dove vi potranno essere dei distacchi,minimi e non, ve ne sono una decina.
La Vuelta aveva arrivi su salitelle, anche dopo una tappa di pianura.
Si sottovaluta e non poco la tappa di Bardonecchia.
Si sottovaluta molto la tappa di Sappada.
Cervinia negli ultimi 80 km ha 4000 metri di dislivello.
L'Etna ha 30 km di salita.
Se vuoi che ti dica l'unica tappa tipica della Vuelta e' proprio quella dello Zoncolan...
Ove si e' persa un'occasione, visto che non era nel finale di giro.
Ma cio' non vuol dire che non vi saranno distacchi.
concordo, rimane il difetto dei troppi arrivi in salita, ma i tapponi ci sono eccome.
la tappa più tipica da Vuelta è Prato Nevoso, comunque

altra mia considerazione: tra Belice, Irpinia con Montevergine, Gran Sasso, Rigopiano e zone intorno ai Sibillini e Colfiorito, Assisi, partenza in Friuli, è il Giro dei terremoti, manca solo l'Emilia.



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » giovedì 30 novembre 2017, 10:03

simociclo ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Seb ha scritto:E ora anche gli israeliani si incazzano! Mi era balzata subito agli occhi la scritta, ma non ci avevo dato troppo peso: Israele invece minaccia di togliere il sostegno governativo al Giro d'Italia
http://www.cicloweb.it/2017/11/29/israe ... jerusalem/

PS: commenti "politici" nel thread apposito, grazie :) viewtopic.php?f=3&t=8150&start=100
Seb, scusami ma questa non la capisco proprio. In casi come questo è semplicemente impossibile scindere l'aspetto politico dal resto della questione. Io vorrei scrivere un post in merito e vorrei farlo qui visto che la scelta organizzativa del Giro, già criticata da più fronti nelle ultime settimane, è anche una scelta politica.

Boh, vado nell'altro thread ma non mi sembra una scelta azzeccata.

PS: Questa notizia è una ulteriore dimostrazione che è stata data una perla a dei porci. Spero vivamente che nei prossimi mesi accada qualcosa per cui le tappe israeliane saltino del tutto.
al di la delle opinioni politiche sulla questione israeliano-palestinese e sull'opportunità o meno di partire da Gerusalemme, questa vicende denota un certo dilettantismo da parte dell'organizzazione del Giro, che è grave.
Non ci voleva molto ad immaginare che si sarebbero incazzati e in ogni caso su tutto cià che riguarda le tre tappe in quelle zone dovevano prestare attenzione massima anche ad aspetti "geopolitici" e anche di comunicazione.
Speriamo almeno siano stati attenti ai tracciati, per la sicurezza di tutti e per la possibilità di avere una corsa vera nei primi giorni.
Ripeto, tutto questo al netto di altre considerazioni


Concordo con Simo. Dilettanti è il termine esatto. Quando vai ad infilarti in queste situazioni, devi valutare tutto nei minimi dettagli, visto il soggetto politico con cui hai a che fare, ovvero uno stato che a far guerra o a creare incidenti diplomatici ci mette un minuto. E nell'ambito di queste valutazioni, dovresti pure prendere in esame l'idea di non adarci proprio in un posto di questo tipo.
Gli porti il Giro in casa, un evento sportivo di un livello che Israele può solo sognare, un evento che ha letteralmente riempito le strade Irlandesi, Danesi e Olandesi, e si incazzano pure a bestia per una dicitura che alla fine dei conti è anche giusta.
Ma visto che si tratta di Israele e non di un paese 'normale', bisogna prestare massima attenzione e chiedere scusa pure per uno starnuto.

Ben gli sta ad RCS.
jumbo ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:Spero vivamente che nei prossimi mesi accada qualcosa per cui le tappe israeliane saltino del tutto.
io no, perchè probabilmente sarebbe qualcosa di brutto
Su questo hai pienamente ragione, anche e soprattutto perchè si tratterebbe di qualcosa di brutto per il popolo Palestinese...


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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da ucci90 » giovedì 30 novembre 2017, 10:10

Veramente dilettantesca la gestione della cosa.
Basta andare su Wikipedia:"La parte orientale di Gerusalemme è stata occupata dallo Stato di Israele nel 1967, e nel 1980 il parlamento israeliano approvò una legge fondamentale (l'equivalente di un emendamento costituzionale) che proclamava unilateralmente "Gerusalemme, unita e indivisa [...] capitale di Israele""
Ci hanno fatto una guerra e riscritto la costituzione, vuol dire che un minimo ci tengono. Poi alla presentazione del trittico israeliano c'era scritto solo "Jerusalem", se hanno cambiato ci sarà un motivo. Mi sembra incredibile che venga fuori il giorno dopo la presentazione del percorso, senza averne parlato con i diretti interessati...



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Walter_White
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da Walter_White » giovedì 30 novembre 2017, 10:17

Faccio una mia analisi delle tappe con arrivo in salita. Etna non succederà nulla, come l'anno scorso. Montevergine schifo. Gran Sasso forse qualcuno attacca ai meno 3. Zoncolan è lo Zoncolan, si conoscono i suoi pregi e i suoi difetti. Sappada bella, ma troppe poche salite. Pratonevoso messo così a caso prima delle 2 tappe più dure se lo potevano risparmiare. Jaffreau unico tappone che può far saltare il banco, il Finestre anche se è lontanissimo è l'unica opportunità in questo Giro per attaccare da lontano. Cervinia pompata da tutti, farà distacchi esigui vista la pendenza della salita finale, come nel 2012 e nel 2015.

Per me percorso che raggiunge a stento la sufficienza.


guidobaldo de medici ha scritto:gilbert capitano era una cosa ridicola, non ha mai dato segno di poter reggere un fiandre, neppure lontanamente. del resto la scelta di fare la 3 giorni di de panne era già chiara.

TASSO
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da TASSO » giovedì 30 novembre 2017, 10:23

Analizzando per bene il percorso ci correrà il rischio di vedere Froome già in maglia rosa Al termine della prima tap a visto che non credo che Tom venga al giro, si assisterebbe quindi ad un monologo itinerante per tutta Italia bel trenino della sky con il serio rischio che porti la maglia per tutta Italia. Questo sarebbe assolutamente la fine dello spettacolo



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udra
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da udra » giovedì 30 novembre 2017, 10:28

Sulla Gazzetta di oggi è riportata una breve intervista all'ambasciatore israeliano fra l'altro :D



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Brogno
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da Brogno » giovedì 30 novembre 2017, 10:31

TASSO ha scritto:Analizzando per bene il percorso ci correrà il rischio di vedere Froome già in maglia rosa Al termine della prima tap a visto che non credo che Tom venga al giro, si assisterebbe quindi ad un monologo itinerante per tutta Italia bel trenino della sky con il serio rischio che porti la maglia per tutta Italia. Questo sarebbe assolutamente la fine dello spettacolo
Anche secondo Me, Froome rischia di arrivare alle tappe decisive con un margine molto molto ampio. Per me non è il Giro per Nibali, che si troverebbe a dover fare rincorrere sin da subito, e secondo me non solo Froome.



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da CicloSprint » giovedì 30 novembre 2017, 10:42

Ve la ricordate il Giro 1980 disegnato su misura per Hinault ?



TASSO
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da TASSO » giovedì 30 novembre 2017, 10:47

CicloSprint ha scritto:Ve la ricordate il Giro 1980 disegnato su misura per Hinault ?

si lo vinse Hinault sullo stelvio in compagnia del suo compagno di team ......



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da CicloSprint » giovedì 30 novembre 2017, 10:49

TASSO ha scritto:
CicloSprint ha scritto:Ve la ricordate il Giro 1980 disegnato su misura per Hinault ?

si lo vinse Hinault sullo stelvio in compagnia del suo compagno di team ......
E quello del 1979 fatto per Moser ?



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udra
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da udra » giovedì 30 novembre 2017, 10:59

Cmq date un occhio su fb alla pagina del giro, qualcuno ha già cambiato l'immagine di copertina, e un west è scomparso



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » giovedì 30 novembre 2017, 11:59

Brogno ha scritto:
TASSO ha scritto:Analizzando per bene il percorso ci correrà il rischio di vedere Froome già in maglia rosa Al termine della prima tap a visto che non credo che Tom venga al giro, si assisterebbe quindi ad un monologo itinerante per tutta Italia bel trenino della sky con il serio rischio che porti la maglia per tutta Italia. Questo sarebbe assolutamente la fine dello spettacolo
Anche secondo Me, Froome rischia di arrivare alle tappe decisive con un margine molto molto ampio. Per me non è il Giro per Nibali, che si troverebbe a dover fare rincorrere sin da subito, e secondo me non solo Froome.
Stiamo parlando del sesso degli angeli.
Nel senso,Nibali ci verra'?(secondo me e' molto tentato)
Come ci arrivera'?
Faccio notare,inoltre, che sulle poche salite lunghe della Vuelta, tra Nibali e Froome c'e' stata una sostanziale parita'..
E quanto mai perdera' in 10 km di crono piena di curve e saliscendi?10/15,20 secondi al massimo?
Per cui non darei tanto scontate certe cose..
Vedremo.


beppesaronni ha scritto:
Giocati 10 euro facilissimi per Milano passaggio del turno
http://www.sportando.com/it/italia/seri ... detto.html

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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da nino58 » giovedì 30 novembre 2017, 12:04

udra ha scritto:Cmq date un occhio su fb alla pagina del giro, qualcuno ha già cambiato l'immagine di copertina, e un west è scomparso
Hanno messo east ? :shock:


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!

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Brogno
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da Brogno » giovedì 30 novembre 2017, 12:07

barrylyndon ha scritto:
Brogno ha scritto:
TASSO ha scritto:Analizzando per bene il percorso ci correrà il rischio di vedere Froome già in maglia rosa Al termine della prima tap a visto che non credo che Tom venga al giro, si assisterebbe quindi ad un monologo itinerante per tutta Italia bel trenino della sky con il serio rischio che porti la maglia per tutta Italia. Questo sarebbe assolutamente la fine dello spettacolo
Anche secondo Me, Froome rischia di arrivare alle tappe decisive con un margine molto molto ampio. Per me non è il Giro per Nibali, che si troverebbe a dover fare rincorrere sin da subito, e secondo me non solo Froome.
Stiamo parlando del sesso degli angeli.
Sul forum, 90% delle discussioni e' sul sesso degli angeli. Se non se ne parla il giorno dopo la presentazione del Giro, quando se ne dovrebbe parlare..



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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da nemecsek. » giovedì 30 novembre 2017, 12:11

nino58 ha scritto:
udra ha scritto:Cmq date un occhio su fb alla pagina del giro, qualcuno ha già cambiato l'immagine di copertina, e un west è scomparso
Hanno messo east ? :shock:

L anima de li mortè.. .. :lol: :lol: :lol:

https://youtu.be/AnZgOCaBqeY


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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da nino58 » giovedì 30 novembre 2017, 12:11

...We are the best.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!

herbie
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da herbie » giovedì 30 novembre 2017, 12:16

barrylyndon ha scritto:
Brogno ha scritto:
TASSO ha scritto:Analizzando per bene il percorso ci correrà il rischio di vedere Froome già in maglia rosa Al termine della prima tap a visto che non credo che Tom venga al giro, si assisterebbe quindi ad un monologo itinerante per tutta Italia bel trenino della sky con il serio rischio che porti la maglia per tutta Italia. Questo sarebbe assolutamente la fine dello spettacolo
Anche secondo Me, Froome rischia di arrivare alle tappe decisive con un margine molto molto ampio. Per me non è il Giro per Nibali, che si troverebbe a dover fare rincorrere sin da subito, e secondo me non solo Froome.
Stiamo parlando del sesso degli angeli.
Nel senso,Nibali ci verra'?(secondo me e' molto tentato)
Come ci arrivera'?
Faccio notare,inoltre, che sulle poche salite lunghe della Vuelta, tra Nibali e Froome c'e' stata una sostanziale parita'..
E quanto mai perdera' in 10 km di crono piena di curve e saliscendi?10/15,20 secondi al massimo?
Per cui non darei tanto scontate certe cose..
Vedremo.
sulla crono di Gerusalemme e sulla salita in generale, tenendo conto che comunque un occhio di riguardo per il Tour Froome ce lo avrà sempre, sono d'accordo. Però bisogna anche dire che sugli arrivi in simil-cronoscalata ovvero quelli in salita secca da sforzo massimale programmato di 40 minuti-1 ora, con poco altro nelle gambe prima, ovvero Etna, Gran Sasso, Piancavallo (ma ci metterei anche lo Zoncolan) è nettamente favorito. E su tre arrivi così ci si può ampiamente costruire un vantaggio più che sufficiente, anche senza contare la crono di Rovereto.
Quanto a percorsi, è chiaro che il Tour è nettamente più vantaggioso per Nibali.
Quanto a periodizzazione della preparazione, invece, è il contrario, avendo come obiettivo il Mondiale.
Il cui percorso, in ogni caso, va visto molto da vicino....sì le salite sono dure...ma non sono così convinto che sia così adatto per arrivare da soli.



Grammont63
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da Grammont63 » giovedì 30 novembre 2017, 12:17

CicloSprint ha scritto:Ve la ricordate il Giro 1980 disegnato su misura per Hinault ?
Almeno fu un Giro disegnato con salite "decenti" e non tappette per far piacere ai due litiganti nostrani...
Fu dalla tappa con arrivo in salita in cui il "Tasso" fece vincere il suo gregario che ripresi a seguire il ciclismo in televisione dopo gli anni di Eddy e di Felice...


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Maìno della Spinetta
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta » giovedì 30 novembre 2017, 12:21

è chiaramente un seogno, vedere Chris e Enzo battagliare qua al Giro, su un percorso magari non perfetto, ma decisamente migliore di quello dell'anno scorso, sarebbe il top. Secondo me però Nibali non viene, per me parte in Argentina, prova o Liegi o Fiandre, stacco, poi il Tour, stacco, Vuelta e Mondiale.

Sul percorso, certi commenti me li son tenti semplicemente perché il percorso nelle parti importanti lo conoscevamo già da un poà.

Etna è salita vera, non è un regalo a Froome perché deve arrivare al via del Giro già pronto a puntino. Se Contador monstre del 2011 non riuscì a fare 6 settimane a tutta, adesso le chiedono a Froome... se proprio volevan fargli un regalo facevano una prima settimana leggerina.

Montevergine sarà volata in salita col treno Sky.

Campo Imperatore è fatto apposta per il treno Sky (o per chiunque ha una squadra forte, la gestione Mercatonedel 1999 ne é l'esempio).

Se non ci fosse stato l'Etna ma un arrivo più semplice avrei detto GIRO PER FROOME, ma il fatto di avere una crono di 10 km e un arrivo in salita già partenza, con una tappa molto tosta come Caltagirone, lo rende un Giro da corrersi su 3 settimane, non su due. In un certo senso il Giro 2017, con un secondo weekend semplice, e un finale annacquato, e più crono, era molto più favorevole al tentativo di doppietta.

Qua ci sono anche un paio di tappe dove la squadra conterà poco: Zoncolan per l'arrivo, benché la squadra conti per chi vuole far corsa dura dal Duron in poi.

Sappada, dove non han messo la forcella di Zovo, ma dove c'è il Costalissoio. Se si fa corsa dura sul Tre Croci, mettendo la squadra a tirare in discesa, si può attaccare semza problemi già sul Sant'Antonio. Lì squadra o non squadra, si resta da soli con le proprie gambe per 30 km. Non male di questi tempi.

Crono classica, non vallonata, e dopo il girono di riposo: scaverà distacchi.

Patonevoso tecnicamente inutile così com'è (benché si presta a far distacchi, sarà affrontata tutta di potenza dietro al trenino ner... bianco), anche perché per l'arrivo lungo ci sarà Cervinia dopo poco e l'arrivo isolato già c'è all'Etna. Molto più bello sarebbe stato il Col del Prel da Bossea con discesa attraverso Pratonevoso e arrivo in salita sul dente di Frabosa.

Jafferau. L'ho criticata perché è un arrivo molto duro, 6 km tostissimi, e metterli alla fine.... si ha ben paura di saltare in quei 6 km, come attaccare prima? Tuttavia il Finestre là in mezzo è una brutta bestia per tutti, e Landa su questa salite è più forte di Chris. Chris per me ci arriva in rosa a Venaria, ma se la Movistar già sul Lys attacca con l'Amador di turno, e Landa fa il fenomeno partendo all'inizio dello sterrato, quanti gregari rimangono a Ousseaux. Certo, l'attaccante di turno ha i minuti contati, ma in ogni caso a Bardonecchia secondo me non arriveranno trenini compatti e organizzati, e questo è un bene. Soprattutto, chi attacca da lontano sapendo che ci sono 4000 m di dislivelli il giorno dopo.

Cervinia idem come sopra - e qui critico il disegno delle due tappe. Una delle due dove avere la penultima salita dura, l'altra no. Così si rischia un canovaccio simile (e potenzialmente sia spettacolare che noiosissimo). Avere Cervinia come penultima e un Lys - Moncenisio - Finestre - Sestriere alla fine sarebbe stato meglio.

Roma. Circuito S P E T T A C O L A R E, con Colosseo, picchiata su Piazza del popolo, passaggio davanti alla scalinata, Circo Massimo, volata nei Fori... ogni passaggio, ogni curva, sarà spettacolare, altroo che Arco di Trionfo, ma per piacé...

Una parola su Chris: accetta la sfida più dura, avendo a portata di mano la scusa della cinquina. Chisseneimporta dei milioni, chapeau per Chris

Capitolo trasferimenti. La Sicilia prevede trasferimenti duri, per stradine, senza autostrade, lo stretto verrà passato dopo aver lasciato un arrivo in salita... sarà durissima per atleti e organizzazione, uno sforzo extrasportivo non indifferente, che prevede anche deserto in Israele. Noto però che nella seconda settimana non ci sono praticamente trasferimenti, con la ciliegina di Zoncolan e Sappada dove volendo gli atleti per 3 giorni (se si include il riposo) manco devon cambiare albergo. In poche parole, si rifiata prima dei nuovi trasferimenti pazzi del finale, in particolare quello Romano, ma anche Pratonevoso-Venaria e Jafferau-Susa non scherzano, causa imbottigliamenti sulla salita unica senza vie dàaccesso secondarie
Ultima modifica di Maìno della Spinetta il giovedì 30 novembre 2017, 14:13, modificato 1 volta in totale.


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barrylyndon
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » giovedì 30 novembre 2017, 12:25

Brogno ha scritto:
barrylyndon ha scritto:
Brogno ha scritto: Anche secondo Me, Froome rischia di arrivare alle tappe decisive con un margine molto molto ampio. Per me non è il Giro per Nibali, che si troverebbe a dover fare rincorrere sin da subito, e secondo me non solo Froome.
Stiamo parlando del sesso degli angeli.
Sul forum, 90% delle discussioni e' sul sesso degli angeli. Se non se ne parla il giorno dopo la presentazione del Giro, quando se ne dovrebbe parlare..
Allora sulle salite lunghe, Froome alla Vuelta 2017 ha pareggiato con Nibali.Anche sulle secche, senza salite precedenti, di cui parlava Herbie.
Quindi, in teoria, in teoria, Nibali se la potrebbe giocare con Froome anche in questi contesti.
Molto dipendera' dallo stato di forma dei due.
Perche' bisogna vedere se Froome preferisce perdere il Giro e vincere il Tour..o vice versa..
Senza contare che entrambi sono stagionatini..


beppesaronni ha scritto:
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http://www.sportando.com/it/italia/seri ... detto.html

krea
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da krea » giovedì 30 novembre 2017, 12:31

Intanto, per via del casino legato a Gerusalemme ovest, il video delle tappe è sparito da youtube



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udra
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da udra » giovedì 30 novembre 2017, 12:32

krea ha scritto:Intanto, per via del casino legato a Gerusalemme ovest, il video delle tappe è sparito da youtube
Lo staranno editando adesso



herbie
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da herbie » giovedì 30 novembre 2017, 12:39

barrylyndon ha scritto:
Brogno ha scritto:
barrylyndon ha scritto: Stiamo parlando del sesso degli angeli.
Sul forum, 90% delle discussioni e' sul sesso degli angeli. Se non se ne parla il giorno dopo la presentazione del Giro, quando se ne dovrebbe parlare..
Allora sulle salite lunghe, Froome alla Vuelta 2017 ha pareggiato con Nibali.Anche sulle secche, senza salite precedenti, di cui parlava Herbie.
Quindi, in teoria, in teoria, Nibali se la potrebbe giocare con Froome anche in questi contesti.
Molto dipendera' dallo stato di forma dei due.
Perche' bisogna vedere se Froome preferisce perdere il Giro e vincere il Tour..o vice versa..
Senza contare che entrambi sono stagionatini..
ha "sostanzialmente" pareggiato, ma Froome era al secondo GT e non aveva nemmeno tutta questo interesse ad attaccare...certo non è una spanna sopra a Nibali sull'arrivo in simil-cronoscalata, ma per il Froome al top questa dell'arrivo secco in salita da 40 minuti è la specialità d'elezione, mentre Nibali ha altre carte privilegiate da giocare. E' chiaro che se Froome fosse al meglio quei tre arrivi sono tutti in guadagno per lui, poco o tanto che sia, oltre alla crono.
Tappe da "inventare" ci sono, ma le occasioni sono abbastanza rare...e forse le migliori sono proprio in Sicilia all'inizio.
Anche sul fatto dell'età che avanza sono d'accordo. Non è assolutamente detto che a quest'età i valori da un anno all'altro si ritrovino anche piuttosto cambiati...



lucks83
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Re: Giro 2018

Messaggio da leggere da lucks83 » giovedì 30 novembre 2017, 12:39

barrylyndon ha scritto:Oddio, Scattista, no dai..
Intanto,in pochi l'hanno detto, le tappe difficili hanno lunghezze decenti.
Di tappe dove vi potranno essere dei distacchi,minimi e non, ve ne sono una decina.
La Vuelta aveva arrivi su salitelle, anche dopo una tappa di pianura.
Si sottovaluta e non poco la tappa di Bardonecchia.
Si sottovaluta molto la tappa di Sappada.
Cervinia negli ultimi 80 km ha 4000 metri di dislivello.
L'Etna ha 30 km di salita.
Se vuoi che ti dica l'unica tappa tipica della Vuelta e' proprio quella dello Zoncolan...
Ove si e' persa un'occasione, visto che non era nel finale di giro.
Ma cio' non vuol dire che non vi saranno distacchi.
Concordo. Alla vuelta ci sono almeno 5/6 tappe che arrivano in cima a degli strappi. Qua forse solo osimo e una in Sicilia. Anche secondo me le tappe di Bardonecchia e Cervinia sono molto belle, a fine giro una doppietta da 4000 mt di dislivello l'una alla vuelta se lo sognano di piazzarla. E anche Sappada, con le fatiche dello zoncolan nelle gambe, può fare parecchi danni. Sono 3300 mt di dislivello e negli ultimi 40 km non c è un metro di pianura. Per me è un ottimo percorso per Froome, ma anche per Landa. E se andasse al Giro sarebbe molto buono anche per Quintana.....




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