Rio 2016 - Prova su strada

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Winter
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Winter » domenica 17 luglio 2016, 18:52

Scattista ha scritto:da estimatore di Vincenzo, sinceramente non capisco perché sia stato convocato.
Ok che ha detto che puntava a Rio, ma è palese che non è in condizione di combinare alcunché
la condizione arriverà
tutte le volte fa così
nibali è l unico che ha fondo e la classe x queste corse
Aru x me è un azzardo
le sue referenze su gare di un giorno e km 240 son quasi nulle
in più avrà sulle gambe un tour corso a tutta
rosa vice capitano




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Visconte85
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Visconte85 » domenica 17 luglio 2016, 19:07

Winter ha scritto:
Scattista ha scritto:da estimatore di Vincenzo, sinceramente non capisco perché sia stato convocato.
Ok che ha detto che puntava a Rio, ma è palese che non è in condizione di combinare alcunché
la condizione arriverà
tutte le volte fa così
nibali è l unico che ha fondo e la classe x queste corse
Aru x me è un azzardo
le sue referenze su gare di un giorno e km 240 son quasi nulle
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giusto,
Nibali è l'unico che sta correndo in funzione del Tour, sarebbe da matti non convocarlo.


2014:Giro tp21,Tour tp10,Vuelta tp3, ARGENTO Ponferrada
2015:Giro anch'io 3°,Tour tp10 e 20, GpMontreal
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da el_condor » domenica 17 luglio 2016, 19:52

Winter ha scritto:[ la condizione arriverà
tutte le volte fa così
nibali è l unico che ha fondo e la classe x queste corse
Aru x me è un azzardo
le sue referenze su gare di un giorno e km 240 son quasi nulle
in più avrà sulle gambe un tour corso a tutta
rosa vice capitano

Nibali non e' in condizione e non lo sarò a Rio. D'altra parte basta esaminare i vari mondiali per valutare le sue attitudini in corse del genere. Va bene, pare che questo percorso sia durissimo ,ma la concorrenza non sara' certo quella dell'ultimo LOombardia (dove Vincenzo fu bravo ma mostro' i suoi limiti sull'ultima salita) e non avra' a disposizione una squadra nettamente superiore alle altre (tipo ultimo Lombardia).
Flop Italia quasi certo...
Chaves e Kruiswijk potrebbero prendere una bella rivincita
ciao
el_condor
P.S: io non sono sicuro che Nibali a Rio ci vada...Concordo su Aru..


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Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

NibalAru
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da NibalAru » domenica 17 luglio 2016, 20:12

el_condor ha scritto:
Winter ha scritto:[ la condizione arriverà
tutte le volte fa così
nibali è l unico che ha fondo e la classe x queste corse
Aru x me è un azzardo
le sue referenze su gare di un giorno e km 240 son quasi nulle
in più avrà sulle gambe un tour corso a tutta
rosa vice capitano

Nibali non e' in condizione e non lo sarò a Rio. D'altra parte basta esaminare i vari mondiali per valutare le sue attitudini in corse del genere. Va bene, pare che questo percorso sia durissimo ,ma la concorrenza non sara' certo quella dell'ultimo LOombardia (dove Vincenzo fu bravo ma mostro' i suoi limiti sull'ultima salita) e non avra' a disposizione una squadra nettamente superiore alle altre (tipo ultimo Lombardia).
Flop Italia quasi certo...
Chaves e Kruiswijk potrebbero prendere una bella rivincita
ciao
el_condor
P.S: io non sono sicuro che Nibali a Rio ci vada...Concordo su Aru..
Se non dovesse andarci sarebbe solo per qualche problema fisico non certo per difetto di condizione.

All'ultimo Lombardia quali sarebbero stati gli assenti in grado di vincere la corsa ed impensierire Vincenzo in salita in una classica? Sull'essere in condizione a Rio anche io inizio ad avere dubbi purtroppo, ad oggi per la prima volta sono preoccupato anche io. Non ci resta che aspettare 3 settimane per saperlo in ogni caso



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da barrylyndon » domenica 17 luglio 2016, 21:10

Se Nibali avesse il palmares derivante dai pronostici del Condor, forse di ritroverebbe un podio al Brixia tour..e basta


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.


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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da nemecsek. » domenica 17 luglio 2016, 21:29

Basso ha scritto:In anteprima l'ufficialità http://www.cicloweb.it/2016/07/17/esclu ... quintetto/
Diego!

:champion:


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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da udra » domenica 17 luglio 2016, 22:03

Sempre bello leggere certi post, di chi prima dice che altri postano dati poco veritieri, per poi riportarne lui stesso alcuni in modo a dir poco fantasioso, per pol fare l'indovino, stabilendo che certe cose accadranno SICURAMENTE (neanche probabilmente, il che ne farebbe un'ipotesi, assolutamente legittima come le altre).



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da meriadoc » domenica 17 luglio 2016, 22:51

Caruso?
De Marchi?

:hammer: :fuori: :muro: :sedia: :sherlock: :no: :nonono: :gluglu: :uhm:


Kruijswijk... il resto è noia

"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da udra » domenica 17 luglio 2016, 22:56

meriadoc ha scritto:Caruso?
De Marchi?

:hammer: :fuori: :muro: :sedia: :sherlock: :no: :nonono: :gluglu: :uhm:
Caruso posso anche capirlo, De Marchi non so che aiuto possa dare su un percorso così. Visconti e Scarponi avrebbero meritato di più



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Visconte85 » domenica 17 luglio 2016, 22:58

el_condor ha scritto: Nibali non e' in condizione e non lo sarò a Rio. D'altra parte basta esaminare i vari mondiali per valutare le sue attitudini in corse del genere. Va bene, pare che questo percorso sia durissimo ,ma la concorrenza non sara' certo quella dell'ultimo LOombardia (dove Vincenzo fu bravo ma mostro' i suoi limiti sull'ultima salita) e non avra' a disposizione una squadra nettamente superiore alle altre (tipo ultimo Lombardia).
Flop Italia quasi certo...
Chaves e Kruiswijk potrebbero prendere una bella rivincita
ciao
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P.S: io non sono sicuro che Nibali a Rio ci vada...Concordo su Aru..
Perdonami, però al Lombardia non ricordo ciclisti che lo hanno staccato sull'ultima salita. Non capisco di quali limiti parli. Almeno per quanto riguarda la classica delle foglie morte.


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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da meriadoc » domenica 17 luglio 2016, 23:01

udra ha scritto:
meriadoc ha scritto:Caruso?
De Marchi?

:hammer: :fuori: :muro: :sedia: :sherlock: :no: :nonono: :gluglu: :uhm:
Caruso posso anche capirlo, De Marchi non so che aiuto possa dare su un percorso così. Visconti e Scarponi avrebbero meritato di più

più che altro: è in forma DE Marchi? mica l'ho visto quest'anno


Kruijswijk... il resto è noia

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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da udra » domenica 17 luglio 2016, 23:03

meriadoc ha scritto:
udra ha scritto:
meriadoc ha scritto:Caruso?
De Marchi?

:hammer: :fuori: :muro: :sedia: :sherlock: :no: :nonono: :gluglu: :uhm:
Caruso posso anche capirlo, De Marchi non so che aiuto possa dare su un percorso così. Visconti e Scarponi avrebbero meritato di più

più che altro: è in forma DE Marchi? mica l'ho visto quest'anno
Appunto, non ha fatto risultati quest'anno, anche se è da due anni che arriva poi alla Vuelta con una grande condizione...magari Cassani spera che arrivi fresco e su quei livelli, avendo garanzie dal ragazzo. Lo spero altrimenti è un uomo sprecato



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maglianera
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da maglianera » domenica 17 luglio 2016, 23:13

perché nessuna riserva? se uno si ammala all'utimo momento si corre uno in meno? :uhm:



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Subsonico » domenica 17 luglio 2016, 23:15

meriadoc ha scritto:
udra ha scritto:
meriadoc ha scritto:Caruso?
De Marchi?

:hammer: :fuori: :muro: :sedia: :sherlock: :no: :nonono: :gluglu: :uhm:
Caruso posso anche capirlo, De Marchi non so che aiuto possa dare su un percorso così. Visconti e Scarponi avrebbero meritato di più

più che altro: è in forma DE Marchi? mica l'ho visto quest'anno
De Marchi non lo vedi mai perchè è un corridore di fondo...inadatto a quello che è diventato il ciclismo, per questo lo vedi sempre così raramente. E difatti da dilettante non riusciva mai a mettersi in mostra a sufficienza, per questo passò molto tardi.
Ieri, con la giornataccia che c'era in Polonia, si è fatto la fuga ed ha tirato per una bella 30ina di km per Pippo G.
E Rio è uno di quei percorsi sui quali può emergere.
***

Credo che l'obiezione ricorrente sia "eh, perchè portiamo gregari, dovremmo portare i 5 più forti come fanno gli altri".
Solo che noi 5 forti non ce li abbiamo, come Colombia o Francia (tralasciando il fatto che i francesi stanno cadendo come mosche).
L'unica alternativa seria potevano essere Visconti o Gasparotto, ma il primo è una scelta come un'altra (e ieri non ha brillato), il secondo ha staccato da un po' e il secondo quest'anno le carte buone se le è già spese.
Caruso ha preparato invece la stagione per essere al top adesso, e probabilmente non lo è ancora (speravo un po' meglio in questo Tour; comunque scommetto che in classifica finirà davanti a Van Garderen...).


VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "

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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da ucci90 » domenica 17 luglio 2016, 23:26

Per me ci stava O Caruso O De Marchi, due buoni pedalatori in salita, da fuga, in grado anche di sacrificarsi per il capitano. Avrei inserito al posto di uno dei due un atleta più fantasioso, Visconti o Formolo o Ulissi



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GregLemond
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da GregLemond » domenica 17 luglio 2016, 23:30

el_condor ha scritto:
Winter ha scritto:[ la condizione arriverà
tutte le volte fa così
nibali è l unico che ha fondo e la classe x queste corse
Aru x me è un azzardo
le sue referenze su gare di un giorno e km 240 son quasi nulle
in più avrà sulle gambe un tour corso a tutta
rosa vice capitano

Nibali non e' in condizione e non lo sarò a Rio. D'altra parte basta esaminare i vari mondiali per valutare le sue attitudini in corse del genere. Va bene, pare che questo percorso sia durissimo ,ma la concorrenza non sara' certo quella dell'ultimo LOombardia (dove Vincenzo fu bravo ma mostro' i suoi limiti sull'ultima salita) e non avra' a disposizione una squadra nettamente superiore alle altre (tipo ultimo Lombardia).
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Denb
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Denb » lunedì 18 luglio 2016, 0:01

el_condor ha scritto:
Winter ha scritto:[ la condizione arriverà
tutte le volte fa così
nibali è l unico che ha fondo e la classe x queste corse
Aru x me è un azzardo
le sue referenze su gare di un giorno e km 240 son quasi nulle
in più avrà sulle gambe un tour corso a tutta
rosa vice capitano

Nibali non e' in condizione e non lo sarò a Rio. D'altra parte basta esaminare i vari mondiali per valutare le sue attitudini in corse del genere. Va bene, pare che questo percorso sia durissimo ,ma la concorrenza non sara' certo quella dell'ultimo LOombardia (dove Vincenzo fu bravo ma mostro' i suoi limiti sull'ultima salita) e non avra' a disposizione una squadra nettamente superiore alle altre (tipo ultimo Lombardia).
Flop Italia quasi certo...
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P.S: io non sono sicuro che Nibali a Rio ci vada...Concordo su Aru..
E certo, esaminando gli scorsi mondiali capiamo che Nibali per corse del genere non è portato.
Molto meglio i due che hai citato che non corrono dal giro e nelle gare di un giorno hanno vinto rispettivamente un campionato olandese U23 e un Gran Premio di Camaiore :clap:



NibalAru
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da NibalAru » lunedì 18 luglio 2016, 3:00

Denb ha scritto:
el_condor ha scritto:
Winter ha scritto:[ la condizione arriverà
tutte le volte fa così
nibali è l unico che ha fondo e la classe x queste corse
Aru x me è un azzardo
le sue referenze su gare di un giorno e km 240 son quasi nulle
in più avrà sulle gambe un tour corso a tutta
rosa vice capitano

Nibali non e' in condizione e non lo sarò a Rio. D'altra parte basta esaminare i vari mondiali per valutare le sue attitudini in corse del genere. Va bene, pare che questo percorso sia durissimo ,ma la concorrenza non sara' certo quella dell'ultimo LOombardia (dove Vincenzo fu bravo ma mostro' i suoi limiti sull'ultima salita) e non avra' a disposizione una squadra nettamente superiore alle altre (tipo ultimo Lombardia).
Flop Italia quasi certo...
Chaves e Kruiswijk potrebbero prendere una bella rivincita
ciao
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P.S: io non sono sicuro che Nibali a Rio ci vada...Concordo su Aru..
E certo, esaminando gli scorsi mondiali capiamo che Nibali per corse del genere non è portato.
Molto meglio i due che hai citato che non corrono dal giro e nelle gare di un giorno hanno vinto rispettivamente un campionato olandese U23 e un Gran Premio di Camaiore :clap:
Gli ultimi mondiali con percorsi adattissimi a Nibali tral'altro, come no :D

Nel mondiale a lui più congeniale, quello del 2013, non mi sembra affatto che abbia sfigurato, tutt'altro



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da oronzo2 » lunedì 18 luglio 2016, 9:02

Leggendo alcuni post sembra quasi che si pregusti una disfatta azzurra.

Cinque corridori sono pochi e, per questo, Cassani ha dovuto fare scelte marginali. Nibali ed Aru erano scontati; Caruso e Rosa sono stati indicati dalle strade del Tour. Restava un posto. Io avrei messo uno tra Ulissi e Visconti, a patto che fossero quelli del Giro. Ma forse oggi non lo sono. Inoltre, non trovo De Marchi una scelta folle. E' molto bravo ad inserirsi nelle fughe da lontano e questo, in una corsa in cui nessuna squadra potrà farla da padrona, potrebbe avere un grosso peso. Ricordate Atene 2004 con la fuga a cinque con dentro Cristian Moreni. Lui era il più veloce nel gruppetto in testa per cui, se la fuga arrivava, per l'Italia andava benissimo. Le altre nazionali costrette a spendere per ricucire sprecarono energie e Bettini, all'ultimo giro, poté piazzare il colpo vincente. Speriamo si possa ripetere questo copione il 6 agosto?



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da cauz. » lunedì 18 luglio 2016, 10:16

la formazione della medaglia d'oro di rio 2016: Valverde, Purito, Erviti, ion izaguirre y Castroviejo (gli ultimi due fanno anche la crono).


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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Strong » lunedì 18 luglio 2016, 10:20

cauz. ha scritto:la formazione della medaglia d'oro di rio 2016: Valverde, Purito, Erviti, ion izaguirre y Castroviejo (gli ultimi due fanno anche la crono).
c'è del masochismo in spagna :D
speriamo che purito non gli faccia perdere anche l'olimpiade

comunque jro correrà da solo
valverde con tre fidi gregari


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.

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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Tatranky » lunedì 18 luglio 2016, 10:21

Aru, Nibali erano scontati.
Sugli altri tre mi fido di Cassani, però ho qualche perplessità.
Va bene De Marchi, che nonostante un'annata fin qui poco brillante ha dimostrato una grande attitudine per questi appuntamenti, specie con le fughe da lontano che potrebbero essere un'opzione serissima in una corsa poco controllabile come quella olimpica.
Va già meno bene Rosa, che a questo Tour non è che stia andando granché.
Mi sorprende moltissimo Damiano Caruso invece: nelle corse da un giorno non è che abbia mai brillato, e non sta mostrando la forma della vita a questo Tour. Può tornare utile per il lavoro di gregariato, magari, ma a quel punto avrei portato qualcuno che può fare sia il gregario che la mezzapunta, come Visconti o Brambilla.
Poi ovviamente è il CT che sa chi è in forma e chi no, chi ha programmato Rio e chi no, però prima di Caruso mi venivano almeno quattro o cinque nomi.



meriadoc
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da meriadoc » lunedì 18 luglio 2016, 10:44

cauz. ha scritto:la formazione della medaglia d'oro di rio 2016: Valverde, Purito, Erviti, ion izaguirre y Castroviejo (gli ultimi due fanno anche la crono).
forse la volta buona che Valverde vince con la spagna


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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da pereiro2982 » lunedì 18 luglio 2016, 11:43

meriadoc ha scritto:
cauz. ha scritto:la formazione della medaglia d'oro di rio 2016: Valverde, Purito, Erviti, ion izaguirre y Castroviejo (gli ultimi due fanno anche la crono).
forse la volta buona che Valverde vince con la spagna

il percorso sembra veramente molto duro

certo mai come quest'anno valverde meriterebbe una vittoria del genere per ammutolire la storia dell'eterno piazzato , e le tante critiche assurde fatte dai commentatori rai... mai capito perche sia cosi antipatico ..
ricordo al mondiale di firenze come lo tartassarono ...


ma anche purito meriterebbe sto titolo che lo ricompensasse di un giro senza abbuoni all arrivo...

di quel mondiale di Firenze...

cmq no li vedo vincenti...



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Basso » lunedì 18 luglio 2016, 11:53



11 Vuelta 7-Prato
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da meriadoc » lunedì 18 luglio 2016, 12:00

pereiro2982 ha scritto:
ma anche purito meriterebbe sto titolo che lo ricompensasse di un giro senza abbuoni all arrivo...

di quel mondiale di Firenze...

cmq no li vedo vincenti...

credo che Valverde o chiunque dovrebbe fregarsen altamente delle critiche dei commentatori RAI, per quello che possono valere (al limite, è un vanto)
pero' Valverde non ha goduto di buona stampa dopo il rientro dealla sospensione, mentre Purito ha goduto di stampa migliore (mai sfiorato dal doping, piuttosto simpatico e di buon carattere, ed ex-gregario divenuto star, il chè è sempre una bella favola)
un'analisi più serena, per me, avrebbe dovuto evidenziare anche le colpe di Purito in quel mondiale
a livello di immagine, adesso è un po' meglio per Valverde, ormai sono anni che è rientrato, va almeno forte quanto prima della squalifica


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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Basso » lunedì 18 luglio 2016, 12:19

Qui per un'analisi sulle scelte azzurre http://www.cicloweb.it/2016/07/18/itali ... -vincenzo/


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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Walter_White » lunedì 18 luglio 2016, 12:29

Certo che se Valverde dovesse dopo il podio al Giro, fare una top 5 al Tour e vincere l'oro....beh...giù il cappello non 1 ma 100 volte


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FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY

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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da pereiro2982 » lunedì 18 luglio 2016, 12:31

meriadoc ha scritto:
pereiro2982 ha scritto:
ma anche purito meriterebbe sto titolo che lo ricompensasse di un giro senza abbuoni all arrivo...

di quel mondiale di Firenze...

cmq no li vedo vincenti...

credo che Valverde o chiunque dovrebbe fregarsen altamente delle critiche dei commentatori RAI, per quello che possono valere (al limite, è un vanto)
pero' Valverde non ha goduto di buona stampa dopo il rientro dealla sospensione, mentre Purito ha goduto di stampa migliore (mai sfiorato dal doping, piuttosto simpatico e di buon carattere, ed ex-gregario divenuto star, il chè è sempre una bella favola)
un'analisi più serena, per me, avrebbe dovuto evidenziare anche le colpe di Purito in quel mondiale
a livello di immagine, adesso è un po' meglio per Valverde, ormai sono anni che è rientrato, va almeno forte quanto prima della squalifica




sul fatto che valverde se ne fotta e normale come tutti i professionisti
a me la cos ache infastidisce e quando sento cancellara parlando della questione mont ventoux parlare di hooligans ...e sti giornalettini fomentare
contro sti valverde
la sky al giro
e non so pure contro Froome non per motivi chiari se non che non è simpatico
quando il popolo del ciclismo era quello che incitava tutti i corridori e aveva il rispetto per la fatica...



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Basso » lunedì 18 luglio 2016, 16:19



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simociclo
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da simociclo » lunedì 18 luglio 2016, 17:06

Basso ha scritto:Scelto il sostituto di Pinot http://www.cicloweb.it/2016/07/18/rio-d ... aut-pinot/
pensavo che convocassero coppel per la crono (e per far da gregario nella gara in linea). Sembra in forma ed è cmq bronzo mondiale uscente


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l'Orso
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da l'Orso » lunedì 18 luglio 2016, 17:10

simociclo ha scritto:
Basso ha scritto:Scelto il sostituto di Pinot http://www.cicloweb.it/2016/07/18/rio-d ... aut-pinot/
pensavo che convocassero coppel per la crono (e per far da gregario nella gara in linea). Sembra in forma ed è cmq bronzo mondiale uscente
Pure io mi aspettavo una sua convocazione, sopratutto dopo l'uscita di Pinot dalla rosa dei convocati :boh:


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Salvatore77
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Salvatore77 » lunedì 18 luglio 2016, 17:24

Alcune nazionali come la nostra hanno fatto convocazioni come se fosse una gara tipo il Lombardia, che però si fa in autunno. Solitamente chi è reduce dal Tour, soprattutto se non si è spremuto, ha una gamba ottima quindi conterà molto la forma del momento.
Il Belgio invece ha letto una olimpiade leggermente più facile. Vero è che il Belgio non ha grosse alternative a quei nomi convocati.


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Fabruz
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Fabruz » lunedì 18 luglio 2016, 19:43

meriadoc ha scritto:
pereiro2982 ha scritto:
ma anche purito meriterebbe sto titolo che lo ricompensasse di un giro senza abbuoni all arrivo...

di quel mondiale di Firenze...

cmq no li vedo vincenti...

credo che Valverde o chiunque dovrebbe fregarsen altamente delle critiche dei commentatori RAI, per quello che possono valere (al limite, è un vanto)
pero' Valverde non ha goduto di buona stampa dopo il rientro dealla sospensione, mentre Purito ha goduto di stampa migliore (mai sfiorato dal doping, piuttosto simpatico e di buon carattere, ed ex-gregario divenuto star, il chè è sempre una bella favola)
un'analisi più serena, per me, avrebbe dovuto evidenziare anche le colpe di Purito in quel mondiale
a livello di immagine, adesso è un po' meglio per Valverde, ormai sono anni che è rientrato, va almeno forte quanto prima della squalifica
Più che sospensione per Valverde direi mancata sospensione, all'epoca della Puerto la fece franca, e la cosa almeno a me diede non poco fastidio, praticamente gli tifavo sempre contro.
Poi col tempo le cose si affievoliscono, ed è indubbio che anche il simpatico Purito (simpatico come persona, non certo come modo di correre) ha avuto le sue colpe. Ma non aspettiamoci che siano i commentatori italiani a fare analisi intelligenti. Ricordo quel mondiale, e ricordo Nibali che all'arrivo non ha saputo far altro che sfottere gli spagnoli, e quindi i giornalisti tutti accodati, e a quel punto meglio sparare su Valverde che non su Purito, che grazie al Giro qualche simpatizzante da noi se lo era guadagnato



el_condor
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da el_condor » lunedì 18 luglio 2016, 21:53

barrylyndon ha scritto:Se Nibali avesse il palmares derivante dai pronostici del Condor, forse di ritroverebbe un podio al Brixia tour..e basta
rispetto a chi pronosticava un 2016 entusiasmante, con doppietta Giro Tour e magari Olimpiadi credo che le mie previsioni siano state ben piu' attendibili (avevo previsto 3 al Giro e flop nelle Ardenne e al tour).
Nei vari mondiali ho previsto flop quando molti qua lo pronosticavano vincitore...
Pronosticare un Nibali non sul podio a Rio (come nei vari mondiali) ma pare la cosa piu' logica, considerando le sue caratteristiche e condizioni ....
Dopo la vittoria al Tour 2014 ho spiegato che non avrebe b piu0' vinto un Tour e probabilmente non sarebbe piu' arrivato sul podio..
Il colmo che si critichi chi fa previsoni esatte-..
Avessi tempo d aperdere cercherei i post di quelli che scrivevano che Sagna se non e' una mezza pippa poco ci manca...
ciao
el_condor

P.S: su questo forum c'e' chi spara a zero su Contador se una volta arriva a 30 secondi dal primo mentre Nibali puo' permettersi di perdere un'ora al Tour senza che a qualcuno (non a tutti per fortuna) venga il dubbio che non va, proprio non va...
P.S: pronosticare un Nibali vincitore a Rio mi pare fuori da ogni logica..Poi, naturalmente, il tifoso puo' immaginare tutto (anche che Aru possa vincere un tour...)


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Tatranky
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Tatranky » lunedì 18 luglio 2016, 22:07

el_condor ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Se Nibali avesse il palmares derivante dai pronostici del Condor, forse di ritroverebbe un podio al Brixia tour..e basta
rispetto a chi pronosticava un 2016 entusiasmante, con doppietta Giro Tour e magari Olimpiadi credo che le mie previsioni siano state ben piu' attendibili (avevo previsto 3 al Giro e flop nelle Ardenne e al tour).
Nei vari mondiali ho previsto flop quando molti qua lo pronosticavano vincitore...
Pronosticare un Nibali non sul podio a Rio (come nei vari mondiali) ma pare la cosa piu' logica, considerando le sue caratteristiche e condizioni ....
Dopo la vittoria al Tour 2014 ho spiegato che non avrebe b piu0' vinto un Tour e probabilmente non sarebbe piu' arrivato sul podio..
Il colmo che si critichi chi fa previsoni esatte-..
Avessi tempo d aperdere cercherei i post di quelli che scrivevano che Sagna se non e' una mezza pippa poco ci manca...
ciao
el_condor

P.S: su questo forum c'e' chi spara a zero su Contador se una volta arriva a 30 secondi dal primo mentre Nibali puo' permettersi di perdere un'ora al Tour senza che a qualcuno (non a tutti per fortuna) venga il dubbio che non va, proprio non va...
P.S: pronosticare un Nibali vincitore a Rio mi pare fuori da ogni logica..Poi, naturalmente, il tifoso puo' immaginare tutto (anche che Aru possa vincere un tour...)
Tu te la canti e tu te la suoni.
Credo nessuno abbia mai pronosticato la doppietta e l'oro olimpico per Nibali, al limite che la cosa fosse (difficilmente) possibile, non probabile, men che mai certa. Così come in tanti si dice che potrebbe andare a medaglia a Rio, ma praticamente nessuno fa annunci trionfali su un oro sicuro, che anche i più accaniti tifosi del siciliano sanno difficilissimo.
Quello di cui sono sicuro è che tu avevi pronosticato l'anno passato un Nibali che non avrebbe più vinto un GT, non un Tour, e mi sembra tu sia stato abbondantemente smentito.
Peraltro non mi sembri neppure l'unico a inventare straw men su Nibali, non mi ricordo chi aveva fatto passare una banale notazione "Nibali ha passato il gel a Aru" come se fosse stata celebrata come un'impresa eroica, cosa che ovviamente non aveva fatto nessuno.
Non capirò mai cosa ti/vi ha fatto il siciliano.

EDIT: peraltro sono andato a guardare i pronostici nel fantaciclismo e oh, ce ne fosse stato uno che ha dato Nibali vincente...
Ultima modifica di Tatranky il lunedì 18 luglio 2016, 22:11, modificato 1 volta in totale.



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da barrylyndon » lunedì 18 luglio 2016, 22:08

Condor per te Nibali non vincerebbe una corsa fino a fine carriera..non siamo scemi..
Chiaro che non essendo Merckx, molte volte ti va bene..
Ma parlare di un un corridore fallimentare, uno che ti vince un Lombardia ed un Giro nel lasso di tempo di 8 mesi...Beh, sfioriamo la blasfemia.
Neanche per me a Rio combinera' qualcosa.E' troppo indietro. A meno che non risolva i suoi guai fisici e ritrovi la forma..
Ma quando parli di Nibali, sembra che parli di un corridore qualunque..forse non te ne accorgu


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.

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GregLemond
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da GregLemond » lunedì 18 luglio 2016, 22:19

Ma ancora non avete capito!?
Nibali non è bono!!!!!

Aru poi.... figuriamoci.



Nicker
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Nicker » lunedì 18 luglio 2016, 22:22

Nonostante i corridori da convocare siano solo 5, purtroppo per un percorso del genere non è che ci sia tutta questa scelta (purtroppo).
Su Nibali, Aru e ci inserisco anche Rosa non ci sono dubbi. Per gli altri 2 posti, magari io avrei pensato a nomi diversi, boh sicuramente Cassani conosce meglio di me lo stato di forma dei corridori. Comunque da buon italiano a cui piace fare il CT, posso dire lo stesso la mia: un uomo abbastanza veloce lo avrei portato, uno tra Visconti, Gasparotto e Ulissi; e poi considerando la stagione fatta finora, il percorso di Rio, e il fatto che si sta preparando a puntino per la Vuelta, uno Scarponi lo avrei portato a occhi chiusi proprio senza pensarci.


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GregLemond
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da GregLemond » lunedì 18 luglio 2016, 22:28

Io temo che alla fine il circuito non si riveli cosi terribile... troppo spazio per rifiatare.

Sallanches 80 era terribile perche era cortissimo e non dava respiro...



Basso
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Basso » lunedì 18 luglio 2016, 22:47

Ve la butto lì, mi è improvvisamente balzata in mente quest'ipotesi poco fa: come quinto uomo (al posto di Caruso) avrei portato Fabio Felline. Anche questo Fabio Felline.


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Fabruz
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Fabruz » lunedì 18 luglio 2016, 23:05

Basso ha scritto:Ve la butto lì, mi è improvvisamente balzata in mente quest'ipotesi poco fa: come quinto uomo (al posto di Caruso) avrei portato Fabio Felline. Anche questo Fabio Felline.
Se Cassani crede che Nibali possa staccare tutti allora fa bene a costruirgli una squadra su misura.
Ma al di là di questo, Felline per far cosa? Sperare che non si stacchi e batta gli altri in volata? Non mi pare questa l'interpretazione che si sta dando del percorso.



holland
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da holland » lunedì 18 luglio 2016, 23:08

Concordo con chi esprime perplessità sulla selezione italiana, De Marchi ci può stare anche se al Giro ha mostrato poco evidentemente Cassani conosce le sue condizioni e in questo genere di corse si esalta. Al posto di caruso avrei portato un corridore in grado di giocarsela in un gruppetto ristretto, siamo sicuri che il percorso sia cosi selettivo? La salita di vista Chinesa e lunga si 8,5 km ma dall'ultimo passaggio all'arrivo ci sono ben 18 km! Riusciamo a portarci a casa una medaglia solo se arrivano uno alla volta o quasi.



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Nicker » lunedì 18 luglio 2016, 23:21

holland ha scritto:Concordo con chi esprime perplessità sulla selezione italiana, De Marchi ci può stare anche se al Giro ha mostrato poco evidentemente Cassani conosce le sue condizioni e in questo genere di corse si esalta. Al posto di caruso avrei portato un corridore in grado di giocarsela in un gruppetto ristretto, siamo sicuri che il percorso sia cosi selettivo? La salita di vista Chinesa e lunga si 8,5 km ma dall'ultimo passaggio all'arrivo ci sono ben 18 km! Riusciamo a portarci a casa una medaglia solo se arrivano uno alla volta o quasi.
Il percorso in se non è durissimo come Sallanches tanto per fare un nome. Infatti il dislivello totale non è elevato, è sotto i 3000 metri. Io avevo calcolato 2700.
La durezza deriva dal fatto che praticamente non ci sono gregari, 5 corridori per nazionale vuol dire corsa selvaggia.
Altro fattore da considerare è la lunghezza della salita da ripetere 3 volte. Nelle gare in linea le salite lunghe sono rare, Giro di Lombardia escluso, che infatti favorisce i corridori da corse a tappe. E poi le pendenze della salita sono altine eh.
Tanto per fare due nomi è adatto a gente come Valverde o Dani Martin.


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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da GregLemond » lunedì 18 luglio 2016, 23:25

Ora non so se sara della partita...
Sicurissimi che un Simon Gerrans non te lo porti al traguardo?

Qui va fatta la guerra... altrimenti sono in 30 all ultima salita...



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da udra » lunedì 18 luglio 2016, 23:28

GregLemond ha scritto:Ora non so se sara della partita...
Sicurissimi che un Simon Gerrans non te lo porti al traguardo?

Qui va fatta la guerra... altrimenti sono in 30 all ultima salita...
Si è smaciullato nella tappa del Ventoux, non so se sia rotto



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da GregLemond » lunedì 18 luglio 2016, 23:30

udra ha scritto:
GregLemond ha scritto:Ora non so se sara della partita...
Sicurissimi che un Simon Gerrans non te lo porti al traguardo?

Qui va fatta la guerra... altrimenti sono in 30 all ultima salita...
Si è smaciullato nella tappa del Ventoux, non so se sia rotto
Per dirne uno...

E ricordiamoci Cancellara a Mendrisio...



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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Basso » lunedì 18 luglio 2016, 23:34

Fabruz ha scritto:
Basso ha scritto:Ve la butto lì, mi è improvvisamente balzata in mente quest'ipotesi poco fa: come quinto uomo (al posto di Caruso) avrei portato Fabio Felline. Anche questo Fabio Felline.
Se Cassani crede che Nibali possa staccare tutti allora fa bene a costruirgli una squadra su misura.
Ma al di là di questo, Felline per far cosa? Sperare che non si stacchi e batta gli altri in volata? Non mi pare questa l'interpretazione che si sta dando del percorso.
Felline per resistere e per lavorare, cosa di cui è ampiamente capace. Felline da mandare in fuga assieme o in alternativa a De Marchi, cosa di cui è capace. Felline, nell'improbabile eventualità che la gara sia controllata, per un eventuale sprint.


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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Walter_White » lunedì 18 luglio 2016, 23:35

udra ha scritto:
GregLemond ha scritto:Ora non so se sara della partita...
Sicurissimi che un Simon Gerrans non te lo porti al traguardo?

Qui va fatta la guerra... altrimenti sono in 30 all ultima salita...
Si è smaciullato nella tappa del Ventoux, non so se sia rotto
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Re: Rio 2016 - Prova su strada

Messaggio da leggere da Pirata81 » lunedì 18 luglio 2016, 23:42

Portare Ulissi al posto di De Marchi era una follia?


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