Team Bahrain

[il_panta]

stante le tattiche delle altre squadre, come deve correre martedì, per guadagnare su chi precede Nibali?

Secondo me mandare Caruso in fuga con un paio di altri uomini, immagino che Astana e Mitchelton vorranno fare la stessa cosa. Sicuramente la Movistar cercherà di tamponare, ma così facendo la corsa uscirà dura per forza almeno nella prima fase. Pozzovivo per fare ritmo forte sul Mortirolo (per quanto conti) e Nibali a tutta. Nei km centrali deve andare su forte, in progressione, senza scatti e giochini, tanto là conta poco. Se nel finale c'è Caruso può far male.
Se Lopez e Yates provano a infilarsi dentro le fughe in prima persona già dal mattino secondo me deve lasciar fare, tanto la Movistar chiuderà.

[pacho]

I see. Secondo me è tutto razionale, ma c'è un problema: che anche gli avversari sono razionali
Secondo me se parte una fuga con Caruso, dietro non lasceranno più di 2 minuti. questo vuol dire che nell'ipotesi che arrivi al Mortirolo, saranno ripresi a circa metà salita, dove Caruso sarà già cotto. Insomma, secondo me potrebbe non essere tanto utile a Nibali, se utilizzato così.

Facciamo un po' di fantaciclismo. E se invece Caruso non venisse fatto lavorare per niente (c'è Pozzovivo, e sul Mortirolo stare a ruota non è che sia così determinante), e provasse a rimanere con Nibali fino in cima, per poi tirare i primi 5-6 km verso Ponte di Legno? Ovviamente, se almeno uno dei 2 tra Roglic e Carapaz si staccano da Nibali (e da Caruso).
Le 'sole' variabili sono:
1. Riuscirà Caruso a salire più velocemente di Roglic e/o Carapaz? Secondo me pensare che possa salire meglio di Roglic non è una ipotesi da scartare a priori.
2. Sempre nell'ipotesi che Nibali abbia una giornata super (perchè c è anche il rischio che si schianti lui ), qual'è il costo di 'aspettare' eventualmente Caruso sull'ultimo tratto del Mortirolo e in discesa, rispetto ai benefici di Caruso che tira verso ponte di legno?

Insomma, tattica alla beppe conti.... per chi tira Caruso?

[il_panta]

I see. Secondo me è tutto razionale, ma c'è un problema: che anche gli avversari sono razionali
Secondo me se parte una fuga con Caruso, dietro non lasceranno più di 2 minuti. questo vuol dire che nell'ipotesi che arrivi al Mortirolo, saranno ripresi a circa metà salita, dove Caruso sarà già cotto. Insomma, secondo me potrebbe non essere tanto utile a Nibali, se utilizzato così.

Facciamo un po' di fantaciclismo. E se invece Caruso non venisse fatto lavorare per niente (c'è Pozzovivo, e sul Mortirolo stare a ruota non è che sia così determinante), e provasse a rimanere con Nibali fino in cima, per poi tirare i primi 5-6 km verso Ponte di Legno? Ovviamente, se almeno uno dei 2 tra Roglic e Carapaz si staccano da Nibali (e da Caruso).
Le 'sole' variabili sono:
1. Riuscirà Caruso a salire più velocemente di Roglic e/o Carapaz? Secondo me pensare che possa salire meglio di Roglic non è una ipotesi da scartare a priori.
2. Sempre nell'ipotesi che Nibali abbia una giornata super (perchè c è anche il rischio che si schianti lui ), qual'è il costo di 'aspettare' eventualmente Caruso sull'ultimo tratto del Mortirolo e in discesa, rispetto ai benefici di Caruso che tira verso ponte di legno?

Insomma, tattica alla beppe conti.... per chi tira Caruso?

Ovviamente si parte dal presupposto che Nibali sia forte, sennò non c'è strategia che tenga.
Perfetto, gli avversari sono razionali, ti terranno a tiro. Significa che uscirà una corsa dura perché dovranno andar forte, e per Nibali è il modo migliore di arrivare al Mortirolo, l'importante è non andare a spasso. Io fossi Nibali andrei a far due chiacchiere con Yates e Lopez per invogliarli a far corsa dura e promettere che non inseguiranno (e anche due chiacchiere con Landa ). Secondo me Caruso e Pozzo (chi tra i due è più forte in una tappa lunghetta e con maltempo?) hanno pochissime chances di stare vicino a Nibali e secondo me non conviene aspettarli. O sono davanti o dal Mortirolo in poi servono a poco, ma uno lo terrei comunque con me.

[pacho]

a sicuro deve andare a parlare on Yates e Lopez..cmq si, le mie erano solo speculazioni dettate dal fatto che in questi giorni ho visto andare Caruso veramente forte...
piu seriamente, secondo me martedi deve puntare a fare fuori Roglic, che è anche la prima preoccupazione dei movistar. a questo punto la variabile impazzita è Landa: che farà il nostro eroe? mulo per carapaz? e se carapaz cede e landa ne ha x seguire i primi, che farà quest ultimo?

[nikybo85]

Povero Landa....e proprio sul Mortirolo cominciò il suo travaglio con la crisi di Aru e lui che ne aveva molto di più quel giorno..

[Luca90]

Landa: che farà il nostro eroe? mulo per carapaz? e se carapaz cede e landa ne ha x seguire i primi, che farà quest ultimo?

questo mi incuriosisce saperlo...

[frcre]

Secondo me dovrebbe usare Caruso e Pozzovivo per fare a tutta Cevo e Aprica e arrivare ai piedi del Mortirolo meno freschi.
Dal Mortirolo in poi la squadra non conta piu, non credo che i movistar lascino a Caruso o Pozzovivo lo spazio necessario per essere d'appoggio negli ultimi km.
Sul Mortirolo Nibali deve togliersi di ruota Carapaz e Roglic.
Lo scenario ideale sarebbe che riuscisse a scollinare con qualcun altro tipo Yates e Lopez, con Carapaz dietro da solo.
C'é da vedere pure come si comporta Landa, se lui ne ha per stare con i migliori e Carapaz perde qualche metro ho molti dubbi che so fermi ad aspettarlo.
Teoricamente con un numero sul Mortirolo potrebbe rientrare tranquillamente in gioco pure lui.

[frcre]

a sicuro deve andare a parlare on Yates e Lopez..cmq si, le mie erano solo speculazioni dettate dal fatto che in questi giorni ho visto andare Caruso veramente forte...
piu seriamente, secondo me martedi deve puntare a fare fuori Roglic, che è anche la prima preoccupazione dei movistar. a questo punto la variabile impazzita è Landa: che farà il nostro eroe? mulo per carapaz? e se carapaz cede e landa ne ha x seguire i primi, che farà quest ultimo?

Per me Landa se ne ha parte ai piedi del Mortirolo e poi dietro può succedere di tutto.
Fare il mulo sul Mortirolo serve a poco o nulla.
Sganciarlo a inizio Mortirolo invece potrebbe essere una tattica win-win per la Movistar, se lo lasciano andare rientra in lotta pure lui e rischiano di fare doppietta, se invece lo seguono, Carapaz può stare buono a ruota e fare la volata per prendersi tappa e abbuono.

[barrylyndon]

Io ho l'impressione che l'ammiraglia stia gestendo la squadra stile Sky...non tanto l'anno scorso ma nei tour precedenti, una tappa faceva rifiatare un gregario, la tappa dopo un altro e via cosi'.
Certo la Sky aveva piu' uomini per questo giochino..
Ma Pozzovivo a Ceresole lavora bene per il capitano ma l'indomani si stacca subito sul San Carlo pero' ieri era con i migliori, Caruso un po' nascosto a Ceresole, viene fuori alla grande sul San Carlo, mentre ieri a parte la tirata sulla Colma si e' abbastanza risparmiato.
Nibalino pure...piu' o meno.pur non essendo al livello dei due gia' citati

[sceriffo]

Volpi da DS ha mantenuto la stessa simpatia che lo caratterizzava da corridore.

[nino58]

Volpi da DS ha mantenuto la stessa simpatia che lo caratterizzava da corridore.

Però ha detto cose giuste.

[simociclo]

ma si sanno i compagni di Nibali per il Tour?

Darei per scontati Vincenzo, Dennis, Teuns, Caruso, Mohoric

Per gli altri 3 dico Colbrelli per le tappe/volate, Tratnik per la cronosquadre e Haussler per tenere davanti i capitani in pianura.

Altri, considerando anche chi ha già fatto il giro (pozzo ha fatto anche lo svizzera quindi no) non ne vedo.
Forse piebernik come prima alternativa agli ultimi due citati

[34x27]

ma si sanno i compagni di Nibali per il Tour?

Darei per scontati Vincenzo, Dennis, Teuns, Caruso, Mohoric

Per gli altri 3 dico Colbrelli per le tappe/volate, Tratnik per la cronosquadre e Haussler per tenere davanti i capitani in pianura.

Altri, considerando anche chi ha già fatto il giro (pozzo ha fatto anche lo svizzera quindi no) non ne vedo.
Forse piebernik come prima alternativa agli ultimi due citati

PCS mette Sieberg per Tratnik.

[sceriffo]

Dopo l'uscita - consensuale secondo il comunicato stampa del Team - di Carera e la partenza di Slongo, mi aspetto anche un bel rimescolamento delle carte per quanto riguarda lo staff tecnico

[Slegar]

Dopo l'uscita - consensuale secondo il comunicato stampa del Team - di Carera e la partenza di Slongo, mi aspetto anche un bel rimescolamento delle carte per quanto riguarda lo staff tecnico

A ottobre arriva Ellingworth dalla Ineos.

[sceriffo]

Dopo l'uscita - consensuale secondo il comunicato stampa del Team - di Carera e la partenza di Slongo, mi aspetto anche un bel rimescolamento delle carte per quanto riguarda lo staff tecnico

A ottobre arriva Ellingworth dalla Ineos.

Sì questo lo so, e la gestione del team sarà affidata a lui, non si capisce se generale o sportiva. Dovrebbe rimanere anche l'attuale G.M. Da capire se i ds, soprattutto gli italiani, saranno riconfermati

[simociclo]

ma si sanno i compagni di Nibali per il Tour?

Darei per scontati Vincenzo, Dennis, Teuns, Caruso, Mohoric

Per gli altri 3 dico Colbrelli per le tappe/volate, Tratnik per la cronosquadre e Haussler per tenere davanti i capitani in pianura.

Altri, considerando anche chi ha già fatto il giro (pozzo ha fatto anche lo svizzera quindi no) non ne vedo.
Forse piebernik come prima alternativa agli ultimi due citati

ho zzeccato (ma era facile ) i 5 più Colbrelli e Tratnik mentre l'ottavo - piuttosto a sorpresa per me - sarà Garci Cortina, ottimo giovane, veloce e capace di andare in fuga, ma credevo puntassero di più su uomini esperti (Haussler o Sieberg) o cmq passisti/gregari alla Piebernik

[nino58]

ma si sanno i compagni di Nibali per il Tour?

Darei per scontati Vincenzo, Dennis, Teuns, Caruso, Mohoric

Per gli altri 3 dico Colbrelli per le tappe/volate, Tratnik per la cronosquadre e Haussler per tenere davanti i capitani in pianura.

Altri, considerando anche chi ha già fatto il giro (pozzo ha fatto anche lo svizzera quindi no) non ne vedo.
Forse piebernik come prima alternativa agli ultimi due citati

ho zzeccato (ma era facile ) i 5 più Colbrelli e Tratnik mentre l'ottavo - piuttosto a sorpresa per me - sarà Garci Cortina, ottimo giovane, veloce e capace di andare in fuga, ma credevo puntassero di più su uomini esperti (Haussler o Sieberg) o cmq passisti/gregari alla Piebernik

Garcia Cortina è molto bravo anche a crono, se non ricordo male, quindi anche per la cronosquadre cambierebbe poco.
Inoltre, come detto, è un corridore molto abile ad entrare nelle fughe e giocarsela.

[Oro&Argento]

Zitti zitti potrebbero essere la squadra che perde meno dal team Ineos se non addirittura vincere la crono.
In fondo vanno tutti forte sul passo, a parte Theuns forse.

[Merlozoro]

È il Tour di Dennis.

Top-5

[nino58]

È il Tour di Dennis.

Top-5

Le salite, ci sono le salite.

[Tranchée d'Arenberg]

È il Tour di Dennis.

Top-5

Le salite, ci sono le salite.

Dovesse fare top5 sarei molto molto sorpreso.

[Merlozoro]

È il Tour di Dennis.

Top-5

Le salite, ci sono le salite.

Dovesse fare top5 sarei molto molto sorpreso.

Corridore che non mi piace, ma visto la crescita in salita dell' ultimo anno e mezzo e i secondi che guadagnerà nella crono a squadre e in quella individuale, in questo Tour di poche certezze potrebbe cogliere il risultato della vita.

Unico dubbio ,per me, è il recupero, la terza settimana, non la sua resistenza in salita.

[Tranchée d'Arenberg]

Le salite, ci sono le salite.

Dovesse fare top5 sarei molto molto sorpreso.

Corridore che non mi piace, ma visto la crescita in salita dell' ultimo anno e mezzo e i secondi che guadagnerà nella crono a squadre e in quella individuale, in questo Tour di poche certezze potrebbe cogliere il risultato della vita.

Unico dubbio ,per me, è il recupero, la terza settimana, non la sua resistenza in salita.

Ma quanto può gudagnare tra cronosquadre e crono individuale? Fossero i tour di 20 anni fa, il discorso sarebbe diverso perchè avrebbe a disposizione un bottino molto più sostanzioso. Con le cronometro odierne, uno con le sue caratteristiche se va tutto bene può guadangare sui big un paio di minuti nell'individuale, 1 in quella a squadre. E non su tutti perchè su un Thomas/Bernal questi vantaggi se li scorda.

[Merlozoro]

Dovesse fare top5 sarei molto molto sorpreso.

Corridore che non mi piace, ma visto la crescita in salita dell' ultimo anno e mezzo e i secondi che guadagnerà nella crono a squadre e in quella individuale, in questo Tour di poche certezze potrebbe cogliere il risultato della vita.

Unico dubbio ,per me, è il recupero, la terza settimana, non la sua resistenza in salita.

Ma quanto può gudagnare tra cronosquadre e crono individuale? Fossero i tour di 20 anni fa, il discorso sarebbe diverso perchè avrebbe a disposizione un bottino molto più sostanzioso. Con le cronometro odierne, uno con le sue caratteristiche se va tutto bene può guadangare sui big un paio di minuti nell'individuale, 1 in quella a squadre. E non su tutti perchè su un Thomas/Bernal questi vantaggi se li scorda.

Non ha mica detto che vince
Dopo i due Ineos e Fuglsang, può contendersi i posti che restano con Pinot, Bardet, Quintana e gli altri (su di loro un tesoretto di 2 minuti potrebbe averlo).
Poi correrà di rimessa, sfruttando pure il lavoro del trenino Ineos.

PS: il Dennis visto allo Svizzera non sembra inferiore agli altri Big;

[barrylyndon]

È il Tour di Dennis.

Top-5

Le salite, ci sono le salite.

C'erano anche al Svizzera...e se e' vero che Bernal lo ha staccato, e' pur vero che non lo ha disintegrato.
Ora, se mettiamo Bernal lecitamente tra i favoriti, dobbiamo altresi' ammettere che Dennis in Svizzera, nei suoi confronti, non ha demeritato, in salita.
Il punto e' un altro..la tenuta sulle tre settimane..
Anche se io un'ideuzza ce l'avrei..
Il riferimento si chiama Bradley Wiggins.

[nino58]

È il Tour di Dennis.

Top-5

Le salite, ci sono le salite.

C'erano anche al Svizzera...e se e' vero che Bernal lo ha staccato, e' pur vero che non lo ha disintegrato.
Ora, se mettiamo Bernal lecitamente tra i favoriti, dobbiamo altresi' ammettere che Dennis in Svizzera, nei suoi confronti, non ha demeritato, in salita.
Il punto e' un altro..la tenuta sulle tre settimane..
Anche se io un'ideuzza ce l'avrei..
Il riferimento si chiama Bradley Wiggins.

Sì, c'è anche l'elemento "tre settimane" da tenere in considerazione, o meglio, le salite della terza settimana.

[barrylyndon]

Comunque l'anno scorso in un Giro infinitamente piu' duro di questo Tour ha sfiorato la top 15..
Se consideriamo che forse, sottolineo forse, il ragazzo sembra migliorato, una top ten, comunque onorevole, potrebbe scavarla..
e per Nibali si prospettano tempi di gregariato..

[nino58]

Comunque l'anno scorso in un Giro infinitamente piu' duro di questo Tour ha sfiorato la top 15..
Se consideriamo che forse, sottolineo forse, il ragazzo sembra migliorato, una top ten, comunque onorevole, potrebbe scavarla..
e per Nibali si prospettano tempi di gregariato..

Credo che se ce ne fosse bisogno, non si tirerebbe indietro.
Ricordo che si portò Aru in spalla, nel 2016, nella tappa dell'acquazzone di Andorra.

[barrylyndon]

Comunque l'anno scorso in un Giro infinitamente piu' duro di questo Tour ha sfiorato la top 15..
Se consideriamo che forse, sottolineo forse, il ragazzo sembra migliorato, una top ten, comunque onorevole, potrebbe scavarla..
e per Nibali si prospettano tempi di gregariato..

Credo che se ce ne fosse bisogno, non si tirerebbe indietro.
Ricordo che si portò Aru in spalla, nel 2016, nella tappa dell'acquazzone di Andorra.

Certo..ne sono sicuro..lo fece anche Argentin per Berzin sull'Izoard, nel 1984...

[Tranchée d'Arenberg]

Corridore che non mi piace, ma visto la crescita in salita dell' ultimo anno e mezzo e i secondi che guadagnerà nella crono a squadre e in quella individuale, in questo Tour di poche certezze potrebbe cogliere il risultato della vita.

Unico dubbio ,per me, è il recupero, la terza settimana, non la sua resistenza in salita.

Ma quanto può gudagnare tra cronosquadre e crono individuale? Fossero i tour di 20 anni fa, il discorso sarebbe diverso perchè avrebbe a disposizione un bottino molto più sostanzioso. Con le cronometro odierne, uno con le sue caratteristiche se va tutto bene può guadangare sui big un paio di minuti nell'individuale, 1 in quella a squadre. E non su tutti perchè su un Thomas/Bernal questi vantaggi se li scorda.

Non ha mica detto che vince
Dopo i due Ineos e Fuglsang, può contendersi i posti che restano con Pinot, Bardet, Quintana e gli altri (su di loro un tesoretto di 2 minuti potrebbe averlo).
Poi correrà di rimessa, sfruttando pure il lavoro del trenino Ineos.

PS: il Dennis visto allo Svizzera non sembra inferiore agli altri Big;

Ma in Svizzera i big non c'erano, a parte Bernal che a cronometro ha perso pochissimo e Thomas che è caduto e s'è ritirato. Tant'è che 3° è arrivato Konrad, poi Benoot, Hirt e Spilak. Cioè, alla fine della corsa ha avuto un unico rivale, Bernal.
Trarre indicazioni da questo TdS è assolutamente fuorviante.
Secondo me dopo 2 settimane starà fuori dalla top 10.

[Merlozoro]

Ma in Svizzera i big non c'erano, a parte Bernal che a cronometro ha perso pochissimo e Thomas che è caduto e s'è ritirato. Tant'è che 3° è arrivato Konrad, poi Benoot, Hirt e Spilak. Cioè, alla fine della corsa ha avuto un unico rivale, Bernal.
Trarre indicazioni da questo TdS è assolutamente fuorviante.
Secondo me dopo 2 settimane starà fuori dalla top 10.

Perfetto, abbiamo due punti di vista differenti

Vediamo quando si schianterà il buon Rohan

[rizz23]

Amici direi che ci sono svariati gradi di talento tra Wiggins e Dennis, però vediamo

[bugnogianni]

Zitti zitti potrebbero essere la squadra che perde meno dal team Ineos se non addirittura vincere la crono.
In fondo vanno tutti forte sul passo, a parte Theuns forse.

Teuns mi pare tutt'altro che scarso sul passo, ha fatto un bel numero al Delfinato.

[Fantamatusa]

Scusate, ma la Bahrain ha preso in blocco lo zoccolo duro della BMC che per anni ha primeggiato nelle cronosquadre.

Trovo naturale che sia una delle squadre favorite.

[Merlozoro]

Ma in Svizzera i big non c'erano, a parte Bernal che a cronometro ha perso pochissimo e Thomas che è caduto e s'è ritirato. Tant'è che 3° è arrivato Konrad, poi Benoot, Hirt e Spilak. Cioè, alla fine della corsa ha avuto un unico rivale, Bernal.
Trarre indicazioni da questo TdS è assolutamente fuorviante.
Secondo me dopo 2 settimane starà fuori dalla top 10.

Perfetto, abbiamo due punti di vista differenti

Vediamo quando si schianterà il buon Rohan

Scusa Rohan, ti ho fatto schiantare alla terza tappa. Mi cospargo il capo di cenere

[Tranchée d'Arenberg]

Ma in Svizzera i big non c'erano, a parte Bernal che a cronometro ha perso pochissimo e Thomas che è caduto e s'è ritirato. Tant'è che 3° è arrivato Konrad, poi Benoot, Hirt e Spilak. Cioè, alla fine della corsa ha avuto un unico rivale, Bernal.
Trarre indicazioni da questo TdS è assolutamente fuorviante.
Secondo me dopo 2 settimane starà fuori dalla top 10.

Perfetto, abbiamo due punti di vista differenti

Vediamo quando si schianterà il buon Rohan

Scusa Rohan, ti ho fatto schiantare alla terza tappa. Mi cospargo il capo di cenere

Diciamo che avevo ragione però anch'io ero stato fin troppo ottimista. Non m'aspettavo che crollasse prima della partenza

[sceriffo]

Al Tour scoppia il caso R Dennis
http://www.cicloweb.it/2019/07/18/tensi ... tiro-tour/

[el_condor]

[ Ma in Svizzera i big non c'erano, a parte Bernal che a cronometro ha perso pochissimo e Thomas che è caduto e s'è ritirato. Tant'è che 3° è arrivato Konrad, poi Benoot, Hirt e Spilak. Cioè, alla fine della corsa ha avuto un unico rivale, Bernal.
Trarre indicazioni da questo TdS è assolutamente fuorviante.
Secondo me dopo 2 settimane starà fuori dalla top 10.

bravissimo..hai avuto ragione al 100%..
Quando si valuta un piazzamento in un GT è indispensabile valutare la qualità degli avversari: questo non svaluta minimamente il risultato ma evita ci si faccia illusioni per il futuro.
Ad esempio anche per Carapaz che è stato bravissimo e ha fatto uno splendido Giro, in prospettiva futura non si puo' ignorare che tra gli avversari battuti non erano presenti, per ragioni varie, molti big. Il ragionamento di Tranchée , basato sulla valutazione della qualità dei concorrenti, gli ha permesso di prevedere esattamente cosa avrebbe potuto fare Dennis.
Ciao

el_condor

[udra]

Ho come l'impressione che Nibali e Rohan Dennis non abbiano instaurato un rapporto memorabile.
Mi aveva già messo dei dubbi con l'intervista che han mandato prima della cronosquadre, e l'episodio di oggi non è casuale.
Poi che Dennis sia uno con un caratterino mica semplice mi pare si sapesse già.

[simociclo]

Ho come l'impressione che Nibali e Rohan Dennis non abbiano instaurato un rapporto memorabile.
Mi aveva già messo dei dubbi con l'intervista che han mandato prima della cronosquadre, e l'episodio di oggi non è casuale.
Poi che Dennis sia uno con un caratterino mica semplice mi pare si sapesse già.

Può essere ma.mi pare difficile chr c'entri Vincenzo nella vicenda di oggi.... Dennis è saltato prima di Nibali in questo Tour e non certo per causa sua. Non so, sono curioso di capire cosa sia successo (sperando nulla di grave ovviamente)

[udra]

Può essere ma.mi pare difficile chr c'entri Vincenzo nella vicenda di oggi.... Dennis è saltato prima di Nibali in questo Tour e non certo per causa sua. Non so, sono curioso di capire cosa sia successo (sperando nulla di grave ovviamente)

Ma figurati, non intendevo quello. Nibali ha già i suoi problemi a questo Tour (anche fisici a quanto ho letto), non gli voglio dare colpa anche di questa cosa.
Quello che intendevo dire è che il clima in squadra non mi pareva il massimo, e (a meno di robe clamorose che non sappiamo) immagino che questo abbia qualche peso sulla vicenda.

[Luca90]

[ Ma in Svizzera i big non c'erano, a parte Bernal che a cronometro ha perso pochissimo e Thomas che è caduto e s'è ritirato. Tant'è che 3° è arrivato Konrad, poi Benoot, Hirt e Spilak. Cioè, alla fine della corsa ha avuto un unico rivale, Bernal.
Trarre indicazioni da questo TdS è assolutamente fuorviante.
Secondo me dopo 2 settimane starà fuori dalla top 10.

bravissimo..hai avuto ragione al 100%..
Quando si valuta un piazzamento in un GT è indispensabile valutare la qualità degli avversari: questo non svaluta minimamente il risultato ma evita ci si faccia illusioni per il futuro.
Ad esempio anche per Carapaz che è stato bravissimo e ha fatto uno splendido Giro, in prospettiva futura non si puo' ignorare che tra gli avversari battuti non erano presenti, per ragioni varie, molti big. Il ragionamento di Tranchée , basato sulla valutazione della qualità dei concorrenti, gli ha permesso di prevedere esattamente cosa avrebbe potuto fare Dennis.
Ciao

el_condor

Paragone senza senso

[simociclo]

Può essere ma.mi pare difficile chr c'entri Vincenzo nella vicenda di oggi.... Dennis è saltato prima di Nibali in questo Tour e non certo per causa sua. Non so, sono curioso di capire cosa sia successo (sperando nulla di grave ovviamente)

Ma figurati, non intendevo quello. Nibali ha già i suoi problemi a questo Tour (anche fisici a quanto ho letto), non gli voglio dare colpa anche di questa cosa.
Quello che intendevo dire è che il clima in squadra non mi pareva il massimo, e (a meno di robe clamorose che non sappiamo) immagino che questo abbia qualche peso sulla vicenda.

Ah ok, avevo interpretato male io.
Che la squadra sia mal.gestita mi pare evidente e che a questo Tour siano u Po'alla deriva pure.... quindi concordo

[Oro&Argento]

[ Ma in Svizzera i big non c'erano, a parte Bernal che a cronometro ha perso pochissimo e Thomas che è caduto e s'è ritirato. Tant'è che 3° è arrivato Konrad, poi Benoot, Hirt e Spilak. Cioè, alla fine della corsa ha avuto un unico rivale, Bernal.
Trarre indicazioni da questo TdS è assolutamente fuorviante.
Secondo me dopo 2 settimane starà fuori dalla top 10.

bravissimo..hai avuto ragione al 100%..
Quando si valuta un piazzamento in un GT è indispensabile valutare la qualità degli avversari: questo non svaluta minimamente il risultato ma evita ci si faccia illusioni per il futuro.
Ad esempio anche per Carapaz che è stato bravissimo e ha fatto uno splendido Giro, in prospettiva futura non si puo' ignorare che tra gli avversari battuti non erano presenti, per ragioni varie, molti big. Il ragionamento di Tranchée , basato sulla valutazione della qualità dei concorrenti, gli ha permesso di prevedere esattamente cosa avrebbe potuto fare Dennis.
Ciao

el_condor

Ma se Dennis ha subito detto che non andava al Tour per fare classifica, cosa fate a fare paragoni con chi c'era o non c'era?

[sceriffo]

Io li non ho ancora capito chi comanda

[Seb]

Un articolo molto interessante che ho letto stamattina su Rohan Dennis, magari non c'entra niente con i fatti di ieri però potrebbe esserci una motivazione più "profonda" di una semplice lite dietro al ritiro di ieri
https://www.smh.com.au/sport/cycling/wh ... 528v1.html

[Tranchée d'Arenberg]

Un articolo molto interessante che ho letto stamattina su Rohan Dennis, magari non c'entra niente con i fatti di ieri però potrebbe esserci una motivazione più "profonda" di una semplice lite dietro al ritiro di ieri
https://www.smh.com.au/sport/cycling/wh ... 528v1.html

Mah, più passa il tempo e più mi rendo conto che questo ciclismo sta diventando umanamente sempre meno sostenibile. Forse non ci rendiamo conto, io in primis, della fatica e dei sacrifici che sti ragazzi devono fare per essere sempre al top. Ed è poi normale che non tutti riescano ad avere la perseveranza e la continuità per essere sempre al livello più alto.

Magari sta cosa non significa nulla, probabilmente Dennis è un testa di c...o, i tecnici della Bahrain non sono da meno e i motivi del ritiro di ieri sono dovuti ad una questione di materiali, come si sta dicendo da ieri sera.
Però i casi di corridori, anche di successo, che ad un certo punto non ce la fanno più di testa più che di gambe, stanno diventando sempre più frequenti.

[34x27]

Però i casi di corridori, anche di successo, che ad un certo punto non ce la fanno più di testa più che di gambe, stanno diventando sempre più frequenti.

Si chiama stress, alla fine della fiera...

[sceriffo]

Un articolo molto interessante che ho letto stamattina su Rohan Dennis, magari non c'entra niente con i fatti di ieri però potrebbe esserci una motivazione più "profonda" di una semplice lite dietro al ritiro di ieri
https://www.smh.com.au/sport/cycling/wh ... 528v1.html

Mah, più passa il tempo e più mi rendo conto che questo ciclismo sta diventando umanamente sempre meno sostenibile. Forse non ci rendiamo conto, io in primis, della fatica e dei sacrifici che sti ragazzi devono fare per essere sempre al top. Ed è poi normale che non tutti riescano ad avere la perseveranza e la continuità per essere sempre al livello più alto.

Magari sta cosa non significa nulla, probabilmente Dennis è un testa di c...o, i tecnici della Bahrain non sono da meno e i motivi del ritiro di ieri sono dovuti ad una questione di materiali, come si sta dicendo da ieri sera.
Però i casi di corridori, anche di successo, che ad un certo punto non ce la fanno più di testa più che di gambe, stanno diventando sempre più frequenti.

Io però questa cosa dei materiali mica la capisco: il team Bahrain vanta tra i suoi fornitori aziende top e all'avanguardia. Con lo stesso abbigliamento ci corre Sagan e Ineos; le bici sono tra le migliori in circolazione, equipaggiate top (Shimano, Fsa ruote Fulcrum), delle Prologo, tubolari Continental, se ben ricordo. Powermeter SRM. Scarpe Sidi, le stesse che usa mezzo gruppo, caschi e occhiali Rudy P, nulla da dire!
Che altro ti serve di differente Rohan?