Coppa Italia 2017

[dietzen]

Questa invece la classifica ufficiale. Notare che Abu Dhabi è iscritta alla Ciclismo Cup

mi pare che nel regolamento dice che la classifica è aperta anche alle squadre di non affiliazione italiana purché a "maggioranza" italiana. quindi dovrebbe entrare in classifica anche il team barhain, quando parteciperà alle gare della challenge. (se poi la classifica finale dovesse essere vinta da una squadra che già partecipa di diritto al giro 2018, la wild card andrà alla seconda)

[l'Orso]

Questa invece la classifica ufficiale. Notare che Abu Dhabi è iscritta alla Ciclismo Cup

mi pare che nel regolamento dice che la classifica è aperta anche alle squadre di non affiliazione italiana purché a "maggioranza" italiana. quindi dovrebbe entrare in classifica anche il team barhain, quando parteciperà alle gare della challenge. (se poi la classifica finale dovesse essere vinta da una squadra che già partecipa di diritto al giro 2018, la wild card andrà alla seconda)

Ma per partecipare a sta "cosa" le squadre devon far richiesta o sono iscritte direttamente per il fatto di rispondere alle regole?

[dietzen]

Questa invece la classifica ufficiale. Notare che Abu Dhabi è iscritta alla Ciclismo Cup

mi pare che nel regolamento dice che la classifica è aperta anche alle squadre di non affiliazione italiana purché a "maggioranza" italiana. quindi dovrebbe entrare in classifica anche il team barhain, quando parteciperà alle gare della challenge. (se poi la classifica finale dovesse essere vinta da una squadra che già partecipa di diritto al giro 2018, la wild card andrà alla seconda)

Ma per partecipare a sta "cosa" le squadre devon far richiesta o sono iscritte direttamente per il fatto di rispondere alle regole?

non ho letto qualcosa di specifico nel regolamento, l'impressione è che siano iscritte di diritto, ma non so dirlo con certezza.

[Gianluca Avigo - bove]

Questa invece la classifica ufficiale. Notare che Abu Dhabi è iscritta alla Ciclismo Cup

mi pare che nel regolamento dice che la classifica è aperta anche alle squadre di non affiliazione italiana purché a "maggioranza" italiana. quindi dovrebbe entrare in classifica anche il team barhain, quando parteciperà alle gare della challenge. (se poi la classifica finale dovesse essere vinta da una squadra che già partecipa di diritto al giro 2018, la wild card andrà alla seconda)

Ma per partecipare a sta "cosa" le squadre devon far richiesta o sono iscritte direttamente per il fatto di rispondere alle regole?

Sarebbe bello saperlo e soprattutto capirlo, ma il regolamento sembra scritto da un senatore della prima repubblica

[l'Orso]

...
Ma per partecipare a sta "cosa" le squadre devon far richiesta o sono iscritte direttamente per il fatto di rispondere alle regole?

Sarebbe bello saperlo e soprattutto capirlo, ma il regolamento sembra scritto da un senatore della prima repubblica

Occupandomi anche di "lettura" di leggi, decreti, circolari esplicative (direi correttive) direi che se fosse così, auguriamoci che non lo riscriva qualche deputato/senatore della (+o-) repubblica attuale

[nino58]

Questa invece la classifica ufficiale. Notare che Abu Dhabi è iscritta alla Ciclismo Cup

CLASSIFICA A SQUADRE

1 UAE Abu Dhabi 57
2 Androni Giocattoli 20
3 Wilier Triestina-Selle Italia 18
4 Nippo-Vini Fantini 15
5 Bardiani-CSF 10

In RCS si stanno già fregando le mani.
Se a fine anno UAE vince la Ciclismo Cup, un invito in meno per le Professional italiane ed iscrizione al Giro assicurata per una nuova Professional azera.
Col battimani di molti

[Gianluca Avigo - bove]

Se non sbaglio il regolamento dice che qualora vincesse un team già iscritto di diritto ( quindi world tour ) la partecipazione viene assegnata alla seconda in classifica

[21marco21]

Si sa ufficialmente quali squadre sono iscritte?

[l'Orso]

Se non sbaglio il regolamento dice che qualora vincesse un team già iscritto di diritto ( quindi world tour ) la partecipazione viene assegnata alla seconda in classifica

Anch'io avevo letto una cosa simile

[Lambohbk]

Se non sbaglio il regolamento dice che qualora vincesse un team già iscritto di diritto ( quindi world tour ) la partecipazione viene assegnata alla seconda in classifica

Anch'io avevo letto una cosa simile

Si è così

[nino58]

Se non sbaglio il regolamento dice che qualora vincesse un team già iscritto di diritto ( quindi world tour ) la partecipazione viene assegnata alla seconda in classifica

Anch'io avevo letto una cosa simile

Si è così

Meglio così, allora.

[Gianluca Avigo - bove]

Si sa ufficialmente quali squadre sono iscritte?

Androni
Bardiani
Nippo
Willier
Abu dhabi

Come si diceva se vale il discorso "maggioranza" italiana allora probabilmente anche la Bharein Merida

[l'Orso]

Comunque per quanto riguarda il sistema di calcolo dei punti, il problema è il bonus eccessivo e unico a chi vince la gara rispetto agli altri punti dati che sommato al fatto che posson partecipare anche squadre WT (che, almeno sulla carta, hanno già la partecipazione al Giro garantita). Il risultato è che nel caso di gara messa come l'altro giorno (probabile vittoria di squadra WT), è sicuramente più vantaggioso non spremere tutti i gregari di modo da ottenere un piazzamento migliore.
Ma anche se fosse stata una fuga composta tutta da atleti di squadre straniere c'è il rischio che ci si guardi in faccia e si punti a fare 10°, 15° e 20° piuttosto che rischiare di sacrificare i gregari, magari perdendo la corsa e facendo 2° 30° e 50°...

[Gianluca Avigo - bove]

...
Ma per partecipare a sta "cosa" le squadre devon far richiesta o sono iscritte direttamente per il fatto di rispondere alle regole?

Sarebbe bello saperlo e soprattutto capirlo, ma il regolamento sembra scritto da un senatore della prima repubblica

Occupandomi anche di "lettura" di leggi, decreti, circolari esplicative (direi correttive) direi che se fosse così, auguriamoci che non lo riscriva qualche deputato/senatore della (+o-) repubblica attuale

Be gli attuali lo scriverebbero con un Twitt e al massimo qualche emoticon

[Gianluca Avigo - bove]

Comunque per quanto riguarda il sistema di calcolo dei punti, il problema è il bonus eccessivo e unico a chi vince la gara rispetto agli altri punti dati che sommato al fatto che posson partecipare anche squadre WT (che, almeno sulla carta, hanno già la partecipazione al Giro garantita). Il risultato è che nel caso di gara messa come l'altro giorno (probabile vittoria di squadra WT), è sicuramente più vantaggioso non spremere tutti i gregari di modo da ottenere un piazzamento migliore.
Ma anche se fosse stata una fuga composta tutta da atleti di squadre straniere c'è il rischio che ci si guardi in faccia e si punti a fare 10°, 15° e 20° piuttosto che rischiare di sacrificare i gregari, magari perdendo la corsa e facendo 2° 30° e 50°...

Ma infatti cliclisticamente parlando, questo regolamento fa abbastanza acqua. Meglio puntare a mettere 3 atleti nella top ten, piuttosto che cercare di vincere ( rischiare di perdere ) con un atleta di livello indubbiamente superiore.

Lo avevo già scritto tempo fa, a me hanno insegnato che se una squadra ne piazza due o tre nelle prime posizioni e non vince, qualcosa è andato storto. Si snaturara l'essenza del ciclismo, che è sempre stata "tutti per uno"

[Theakston]

È un po' la natura di tutte le classifiche a squadre premiare un livello medio-alto piuttosto che il risultato di punta. Vale anche per quelle a tempo nei GT, dove talvolta vediamo formazioni andare a tirare, magari facendo in questo modo il gioco di qualcun altro, per difendere la posizione nella classifica a squadre.
Se ci fossero più partecipanti avremmo tante variabili difficili da controllare, con 4-5 squadre e la posta in palio dell'invito al giro tutto si riduce a questi marcamenti che possono anche sembrare un po' meschini.

[Gianluca Avigo - bove]

È un po' la natura di tutte le classifiche a squadre premiare un livello medio-alto piuttosto che il risultato di punta. Vale anche per quelle a tempo nei GT, dove talvolta vediamo formazioni andare a tirare, magari facendo in questo modo il gioco di qualcun altro, per difendere la posizione nella classifica a squadre.
Se ci fossero più partecipanti avremmo tante variabili difficili da controllare, con 4-5 squadre e la posta in palio dell'invito al giro tutto si riduce a questi marcamenti che possono anche sembrare un po' meschini.

e che soprattutto addormentano la gara. Molto meglio vedere un testa a testa tra due o tre corridori ( supportati dalle squadre ). Ripeto il semplice punteggio UCI 2017 secondo me è azzeccato. Premia di più il vincitore e da comunque punti fino al 25° o 40° a seconda della cat. delle gare. Sarebbe molto ma molto più comprensibile.

Anzi quasi quasi provo a tenere un conteggio parallelo. Vediamo cosa capita a fine stagione

[l'Orso]

È un po' la natura di tutte le classifiche a squadre premiare un livello medio-alto piuttosto che il risultato di punta. Vale anche per quelle a tempo nei GT, dove talvolta vediamo formazioni andare a tirare, magari facendo in questo modo il gioco di qualcun altro, per difendere la posizione nella classifica a squadre.
Se ci fossero più partecipanti avremmo tante variabili difficili da controllare, con 4-5 squadre e la posta in palio dell'invito al giro tutto si riduce a questi marcamenti che possono anche sembrare un po' meschini.

e che soprattutto addormentano la gara. Molto meglio vedere un testa a testa tra due o tre corridori ( supportati dalle squadre ). Ripeto il semplice punteggio UCI 2017 secondo me è azzeccato. Premia di più il vincitore e da comunque punti fino al 25° o 40° a seconda della cat. delle gare. Sarebbe molto ma molto più comprensibile.

Anzi quasi quasi provo a tenere un conteggio parallelo. Vediamo cosa capita a fine stagione

un problema grosso (che si eviterebbe usando punteggi come quelli da te proposti) è il fatto di tener conto di qualsiasi piazzamento, rapportandolo alle "partecipanti" alla coppa e non alla gara a prescindere dal risultato.
Nei GT le squadre concorrono tutte alla classifica, a prescindere da quanto ci tengano o meno.
E' poi ridicolo pensare che ad una corsa dove (per problemi fisici o altre sfortunate circostanze) arrivino in 3 di una squadra in posizioni assurde e, nel caso in cui la gara sia vinta da squadre "esterne" alla coppa, prendano quasi gli stessi delle loro avversarie.
Io son un grande sostenitore al premiare anche i piazzamenti, ma quì si esagera.
Se proprio si vuol continuare a premiare, perlomeno mettano un limite ai piazzamenti da considerare come utili per stilare la classifica... (fino ai primi 15? primi 20? Numero variabile a seconda dell'importanza della gara?). Non sarebbe comunque una soluzione ottimale ma così si evita di premiare eccessivamente la mediocrità (non delle squadre in se, ma del risultato nella singola prestazione).

[21marco21]

Si sa ufficialmente quali squadre sono iscritte?

Androni
Bardiani
Nippo
Willier
Abu dhabi

Come si diceva se vale il discorso "maggioranza" italiana allora probabilmente anche la Bharein Merida

Le continental italiane nn partecipano?

[l'Orso]

no, solo squadre WorldTour o Professional.

[Gianluca Avigo - bove]

È un po' la natura di tutte le classifiche a squadre premiare un livello medio-alto piuttosto che il risultato di punta. Vale anche per quelle a tempo nei GT, dove talvolta vediamo formazioni andare a tirare, magari facendo in questo modo il gioco di qualcun altro, per difendere la posizione nella classifica a squadre.
Se ci fossero più partecipanti avremmo tante variabili difficili da controllare, con 4-5 squadre e la posta in palio dell'invito al giro tutto si riduce a questi marcamenti che possono anche sembrare un po' meschini.

e che soprattutto addormentano la gara. Molto meglio vedere un testa a testa tra due o tre corridori ( supportati dalle squadre ). Ripeto il semplice punteggio UCI 2017 secondo me è azzeccato. Premia di più il vincitore e da comunque punti fino al 25° o 40° a seconda della cat. delle gare. Sarebbe molto ma molto più comprensibile.

Anzi quasi quasi provo a tenere un conteggio parallelo. Vediamo cosa capita a fine stagione

un problema grosso (che si eviterebbe usando punteggi come quelli da te proposti) è il fatto di tener conto di qualsiasi piazzamento, rapportandolo alle "partecipanti" alla coppa e non alla gara a prescindere dal risultato.
Nei GT le squadre concorrono tutte alla classifica, a prescindere da quanto ci tengano o meno.
E' poi ridicolo pensare che ad una corsa dove (per problemi fisici o altre sfortunate circostanze) arrivino in 3 di una squadra in posizioni assurde e, nel caso in cui la gara sia vinta da squadre "esterne" alla coppa, prendano quasi gli stessi delle loro avversarie.
Io son un grande sostenitore al premiare anche i piazzamenti, ma quì si esagera.
Se proprio si vuol continuare a premiare, perlomeno mettano un limite ai piazzamenti da considerare come utili per stilare la classifica... (fino ai primi 15? primi 20? Numero variabile a seconda dell'importanza della gara?). Non sarebbe comunque una soluzione ottimale ma così si evita di premiare eccessivamente la mediocrità (non delle squadre in se, ma del risultato nella singola prestazione).

Condivido. Dipendesse da me terrei conto solo della classifica individuale. La squadra del vincitore l'anno dopo va al giro. Punto

[jumbo]

Forse basterebbe considerare solo i piazzamenti del migliore arrivato di ciascuna squadra, oppure assegnare la vittoria della Coppa Italia alla squadra che vince più corse.

Mandare al Giro la squadra del vincitore della Coppa Italia non mi dice molto. Magari il vincitore cambia squadra da un anno all'altro e il criterio perde di senso.

[dietzen]

la classifica a squadre del world tour viene fatta sommando i punti dei primi cinque corridori di ciascun team nella classifica individuale.
la classifica per nazioni (che determina il numero di partenti ai mondiali) lo stesso.
non vedo perché per la coppa italia non si può fare qualcosa di simile, invece di questo sistema complesso.
fino allo scorso anno la classifica individuale non c'era e vabbè, ma adesso sì, e sarebbe molto più semplice e chiaro optare per una cosa del genere. tipo punti ai primi 10/15 di ogni gara, e classifica a squadre ottenuta semplicemente sommando i migliori di ogni team.

[Gianluca Avigo - bove]

Ma scusate se il prossimo anno buffon cambiasse squadra, e la Juve vincesse il campionato, perché la Juve non dovrebbe andare in Champions? Il merito è si dell'atleta, ma anche e soprattutto del team che gli ha fatto un contratto, lo ha fatto allenare e gli ha messo a disposizione dei compagni, preparatori, massaggiatori, meccanici e mezzi. Se dovesse cambiare squadra ( come ha fatto colbrelli tra l'altro ) buon per lui, ma la bardiani ha tutto il diritto di avere il premio.

Ho fatto un esercizio per perdere tempo
Stagione 2016 semplicemente sommando i punti uci ( disponibili sul sito uci.ch ) dei migliori 3 di ogni team arrivati a punti.

Bardiani 1535
Willier 1240
Androni 1131
Lampre 575
Nippo 385

Curioso che le prime due corrispondano esattamente alle wild card
Insomma il complesso, cervellotico e oscuro calcolo attuale non serve a nulla, se non ad aumentare la confusione che regna negli ultimi anni

[Gianluca Avigo - bove]

Dietzen la classifica individuale c'era anche lo scorso anno, ma non mettendo niente in palio valeva ovviamente come il 2 di picche a briscola

[Gianluca Avigo - bove]

Classifica 2016 considerando solo il miglior piazzamento per team

Bardiani 1182
Willier 1013
Androni 924
Lampre 541
Nippo 334

Insomma stessa solfa
Lo dite voi a quelli della ciclismo cup?

[jumbo]

Ma scusate se il prossimo anno buffon cambiasse squadra, e la Juve vincesse il campionato, perché la Juve non dovrebbe andare in Champions? Il merito è si dell'atleta, ma anche e soprattutto del team che gli ha fatto un contratto, lo ha fatto allenare e gli ha messo a disposizione dei compagni, preparatori, massaggiatori, meccanici e mezzi. Se dovesse cambiare squadra ( come ha fatto colbrelli tra l'altro ) buon per lui, ma la bardiani ha tutto il diritto di avere il premio.

Perchè non è Buffon ad aver vinto il campionato, ma la Juve.
Se per assurdo la Champions fosse legata al Pallone d'Oro e Buffon lo vincesse, ti sembra la stessa cosa se la sua squadra l'anno successivo gioca in Champions con lui in organico o no?

[Gianluca Avigo - bove]

Ma scusate se il prossimo anno buffon cambiasse squadra, e la Juve vincesse il campionato, perché la Juve non dovrebbe andare in Champions? Il merito è si dell'atleta, ma anche e soprattutto del team che gli ha fatto un contratto, lo ha fatto allenare e gli ha messo a disposizione dei compagni, preparatori, massaggiatori, meccanici e mezzi. Se dovesse cambiare squadra ( come ha fatto colbrelli tra l'altro ) buon per lui, ma la bardiani ha tutto il diritto di avere il premio.

Perchè non è Buffon ad aver vinto il campionato, ma la Juve.
Se per assurdo la Champions fosse legata al Pallone d'Oro e Buffon lo vincesse, ti sembra la stessa cosa se la sua squadra l'anno successivo gioca in Champions con lui in organico o no?

ok il paragone era azzardato. Ma convieni con me che Colbrelli ( che di fatto ha portato la Bardiani a vincere la coppa italia ) non ha vinto quello che ha vinto da solo? Il ciclismo è uno sport di squadra con uno massimo due finalizzatori. Senza la squadra nessuno combina niente. Io preferisco di gran lunga premiare il vincitore e di conseguenza il suo team, piuttosto che il 7° il 12° e il 13° arrivato. Poi questa è una mia personalissima idea che non cambierà ne le sorti del pianeta terra, ne quelle della Ciclismo Cup. Tutta la discussione nasce perchè il metodo di calcolo attuale a mio avviso è aberrante. Non per il risultato che porta ma solo ed esclusivamente per la poca chiarezza e sempicità.
Viva il rasoio di Occam
« A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire »
(Guglielmo di Occam)

https://it.wikipedia.org/wiki/Rasoio_di_Occam

[jumbo]

Ma infatti per me la classifica a squadre si può fare semplicemente premiando la squadra con più vittorie (e in caso di pari vittorie, più secondo posto e via a scaldare).
Nel ciclismo proprio le dinamiche di squadra fanno sì che se non si corre per la vittoria la corsa diventa noiosa, per cui occorre premiare la vittoria e basta.

[Visconte85]

Ma infatti per me la classifica a squadre si può fare semplicemente premiando la squadra con più vittorie (e in caso di pari vittorie, più secondo posto e via a scaldare).
Nel ciclismo proprio le dinamiche di squadra fanno sì che se non si corre per la vittoria la corsa diventa noiosa, per cui occorre premiare la vittoria e basta.

quoto

[Seb]

Ma infatti adesso, più o meno, la Coppa Italia/Ciclismo Cup premia la squadra che vince più corse: è con le vittorie (soprattutto di categoria HC) che si fanno le differenze decisive in classifica, il resto sono distacchi minimi e quasi ininfluenti (a patto di mettere tre corridori al traguardo)

[Gianluca Avigo - bove]

Classifica a squadre dopo la seconda prova

1 UAE Abu Dhabi 91
2 Androni Giocattoli 60
3 Nippo-Vini Fantini 41
4 Wilier Triestina-Selle Italia 36
5 Bardiani-CSF 24

Considerando la Abu Dhabi fuori dai giochi per la Wild card 2018, personalmente fatico a capire come possa la Nippo essere seconda. Infatti nella classifica individuale il primo Nippo è 11'

1 FELLINE Trek – Segafredo 60
2 GAVAZZI Androni Giocattoli 56
3 FINETTO Delko Marseille 44
4 ULISSI Abu Dhabi 40
5 TRENTN Quick Step Floors 38
6 BELLETTI Wilier 32
7 CATTANEO Androni Giocattoli 28
8 MUCELLI Meridiana Kamen 24
9 TOTÒ Sangemini – MG. K Vis 21
10 MOHORIC Abu Dhabi 20
11 GROSU Nippo Fantini 18

[Seb]

Tra l'altro se fosse iscritta, la Delko sarebbe terza in classifica a soli 3 punti dall'Androni

[simociclo]

Classifica a squadre dopo la seconda prova

1 UAE Abu Dhabi 91
2 Androni Giocattoli 60
3 Nippo-Vini Fantini 41
4 Wilier Triestina-Selle Italia 36
5 Bardiani-CSF 24

Considerando la Abu Dhabi fuori dai giochi per la Wild card 2018, personalmente fatico a capire come possa la Nippo essere seconda. Infatti nella classifica individuale il primo Nippo è 11'

1 FELLINE Trek – Segafredo 60
2 GAVAZZI Androni Giocattoli 56
3 FINETTO Delko Marseille 44
4 ULISSI Abu Dhabi 40
5 TRENTN Quick Step Floors 38
6 BELLETTI Wilier 32
7 CATTANEO Androni Giocattoli 28
8 MUCELLI Meridiana Kamen 24
9 TOTÒ Sangemini – MG. K Vis 21
10 MOHORIC Abu Dhabi 20
11 GROSU Nippo Fantini 18

perchè le altre squadre che sono andate bene - o benino - non fanno classifica nella ciclismo cup. Davanti a Grosu ci sono gli Androno (che infatti è davanti alla Nippo in classifica) , la delko, la terk, la sangemini, la meridiana oltre alla Abu dhabi ..... di fatto c'è solo un Wilier messo meglio di Grosu tra i corridori delle squadre che sono dietro alla Nippo in classifica

[Gianluca Avigo - bove]

Classifica a squadre dopo la seconda prova

1 UAE Abu Dhabi 91
2 Androni Giocattoli 60
3 Nippo-Vini Fantini 41
4 Wilier Triestina-Selle Italia 36
5 Bardiani-CSF 24

Considerando la Abu Dhabi fuori dai giochi per la Wild card 2018, personalmente fatico a capire come possa la Nippo essere seconda. Infatti nella classifica individuale il primo Nippo è 11'

1 FELLINE Trek – Segafredo 60
2 GAVAZZI Androni Giocattoli 56
3 FINETTO Delko Marseille 44
4 ULISSI Abu Dhabi 40
5 TRENTN Quick Step Floors 38
6 BELLETTI Wilier 32
7 CATTANEO Androni Giocattoli 28
8 MUCELLI Meridiana Kamen 24
9 TOTÒ Sangemini – MG. K Vis 21
10 MOHORIC Abu Dhabi 20
11 GROSU Nippo Fantini 18

perchè le altre squadre che sono andate bene - o benino - non fanno classifica nella ciclismo cup. Davanti a Grosu ci sono gli Androno (che infatti è davanti alla Nippo in classifica) , la delko, la terk, la sangemini, la meridiana oltre alla Abu dhabi ..... di fatto c'è solo un Wilier messo meglio di Grosu tra i corridori delle squadre che sono dietro alla Nippo in classifica

Si si il meccanismo l'ho capito è proprio il senso che mi sfugge. Come diceva, non ricordo chi, con questo sistema si premia la mediocrità. Con tutto il rispetto per gli atleti delle professional italiane, che evidentemente al momento questo valgono. La Bardiani al momento (non pervenuta ) probabilmente e saggiamente hanno spostato in là il picco di forma. Avendo Giro a maggio e prove più redditizie della Ciclismo Cup di settembre nel mirino.

[Gianluca Avigo - bove]

Presentazione 3' prova ciclismo cup
GP ind. e comm. Larciano

[Gianluca Avigo - bove]

3' prova della ciclismo cup e l'Androni prende molto bene la mira. Hanno promosso la fuga decisiva, hanno contribuito ed hanno pure provato a fare il risultato pieno. Bravo Cattaneo a provarci. Ecco questo le professional devono fare. Giocarsi tutto in queste gare. Insomma non sperare in un invito piovuto dal cielo, ma conquistarsi il diritto di partecipare al Giro con i risultati, perché di sport professionistico stiamo parlando. Bravi

Ora speriamo di vedere la stessa battaglia alla Coppi e Bartoli

Per l'aggiornamento classifica, attendiamo che i fisici della NASA si pronuncino alla prossima conferenza stampa

[Seb]

Per l'aggiornamento classifica, attendiamo che i fisici della NASA si pronuncino alla prossima conferenza stampa

A occhio 12 punti guadagnati dall'Androni sulla Wilier, di più su tutte le altre

[l'Orso]

Per l'aggiornamento classifica, attendiamo che i fisici della NASA si pronuncino alla prossima conferenza stampa

A occhio 12 punti guadagnati dall'Androni sulla Wilier, di più su tutte le altre

l'ordine di classifica di giornata dovrebbe essere:
Androni
Wilier
Nippo
UAE
Bardiani

[l'Orso]

se non ho sbagliato i conti:
Androni 40
Wilier 28
Nippo 26
UAE 18
Bardiani 14

per una classifica aggiornata che dovrebbe essere:
UAE 109
Androni 100
Nippo 67
Wilier 64
Bardiani 38

[Gianluca Avigo - bove]

Si ma per il posizionamento esatto in classifica, quindi l'assegnazione dei punti, bisogna considerare anche tutti gli altri team. Insomma un casino. Ci ho rinunciato la passata stagione a fare il calcolo. Aspetto fiducioso l'ufficialità della legaciclismoprof

Edit
Ops mentre scrivevo è arrivato il tuo messaggio.
Credo sia giusto il calcolo

[l'Orso]

Si ma per il posizionamento esatto in classifica, quindi l'assegnazione dei punti, bisogna considerare anche tutti gli altri team. Insomma un casino. Ci ho rinunciato la passata stagione a fare il calcolo. Aspetto fiducioso l'ufficialità della legaciclismoprof

così ho fatto, ma non assicuro nulla perchè ho conteggiato "a mano" come fa febbra ... e col figlio che mi sta scassando gli zebedei perchè vuol configurare 4 mini videocamere "old style" e serve per forza il "vecchio orso"

la classifica di tutte le squadre con 3 atleti al traguardo dovrebbe essere questa:
Androni - Somma Pos. 16 -Punti: 40
Cannondale - Somma Pos. 25 -Punti: 38
Movistar - Somma Pos. 35 -Punti: 36
ORICA - Somma Pos. 37 -Punti: 34
Bora - Somma Pos. 45 -Punti: 32
Bahrain - Somma Pos. 62 -Punti: 30
Wilier - Somma Pos. 74 -Punti: 28
Nippo - Somma Pos. 83 -Punti: 26
Italy - Somma Pos. 85 -Punti: 24
Gazprom - Somma Pos. 86 -Punti: 22
Sangemini - Somma Pos. 89 -Punti: 20
UAE - Somma Pos. 101 -Punti: 18
Team Katusha - Somma Pos. 152 -Punti: 16
Bardiani - Somma Pos. 174 -Punti: 14
Unieuro - Somma Pos. 218 -Punti: 12

Ho rieditato pure io mettendo i conteggi
era giusto per verificare se ho capito bene il meccanismo , notte

[Seb]

se non ho sbagliato i conti:
Androni 40
Wilier 28
Nippo 26
UAE 18
Bardiani 14

per una classifica aggiornata che dovrebbe essere:
UAE 109
Androni 100
Nippo 67
Wilier 64
Bardiani 38

Credo che UAE e Bardiani abbiano due punti in più a testa perché la Nazionale dovrebbe essere totalmente trasparente dei conteggi (almeno così si capisce dal regolamento). Per il resto tutto giusto

[Gianluca Avigo - bove]

se non ho sbagliato i conti:
Androni 40
Wilier 28
Nippo 26
UAE 18
Bardiani 14

per una classifica aggiornata che dovrebbe essere:
UAE 109
Androni 100
Nippo 67
Wilier 64
Bardiani 38

Credo che UAE e Bardiani abbiano due punti in più a testa perché la Nazionale dovrebbe essere totalmente trasparente dei conteggi (almeno così si capisce dal regolamento). Per il resto tutto giusto

Benvenuti nel magico mondo dell'ufficio complicazioni del ciclismo italico.

Penso che la nazionale conti, altrimenti non capisco perché Reverberi abbia avuto da ridire sulla vittoria di Felline

[nino58]

3' prova della ciclismo cup e l'Androni prende molto bene la mira. Hanno promosso la fuga decisiva, hanno contribuito ed hanno pure provato a fare il risultato pieno. Bravo Cattaneo a provarci. Ecco questo le professional devono fare. Giocarsi tutto in queste gare. Insomma non sperare in un invito piovuto dal cielo, ma conquistarsi il diritto di partecipare al Giro con i risultati, perché di sport professionistico stiamo parlando. Bravi

Però sarebbe assai spiacevole che squadre che si dannano per conquistare il diritto di correre il Giro dell'anno successivo chiudano perchè gli sponsor spariscono in quanto non invitati al Giro dell'anno in corso.
Cioè : "L'intervento è perfettamente riuscito ma il paziente è morto".
Non credo che la linea tenuta dagli organizzatori del Giro aiuti il ciclismo italiano: secondo me aiuta ad affossarlo.
So che questa posizione non è condivisa dalla Direzione e dalla Redazione però questo emerge dall'evidenza.
Il fatto che l'Androni abbia schierato la formazione migliore a Larciano anzichè a Siena dovrebbe far male a tutti.
Stendiamo poi un velo pietoso sulla totale assenza della FCI rispetto alla questione.
E c'è chi (anche qui) ha festeggiato la vittoria di Di Rocco su Norma Gimondi.
Incredibile.

[dietzen]

3' prova della ciclismo cup e l'Androni prende molto bene la mira. Hanno promosso la fuga decisiva, hanno contribuito ed hanno pure provato a fare il risultato pieno. Bravo Cattaneo a provarci. Ecco questo le professional devono fare. Giocarsi tutto in queste gare. Insomma non sperare in un invito piovuto dal cielo, ma conquistarsi il diritto di partecipare al Giro con i risultati, perché di sport professionistico stiamo parlando. Bravi

Però sarebbe assai spiacevole che squadre che si dannano per conquistare il diritto di correre il Giro dell'anno successivo chiudano perchè gli sponsor spariscono in quanto non invitati al Giro dell'anno in corso.
Cioè : "L'intervento è perfettamente riuscito ma il paziente è morto".
Non credo che la linea tenuta dagli organizzatori del Giro aiuti il ciclismo italiano: secondo me aiuta ad affossarlo.
So che questa posizione non è condivisa dalla Direzione e dalla Redazione però questo emerge dall'evidenza.
Il fatto che l'Androni abbia schierato la formazione migliore a Larciano anzichè a Siena dovrebbe far male a tutti.
Stendiamo poi un velo pietoso sulla totale assenza della FCI rispetto alla questione.
E c'è chi (anche qui) ha festeggiato la vittoria di Di Rocco su Norma Gimondi.
Incredibile.

ma infatti la squadra di savio punta alla coppa italia perché con l'invito al giro in tasca un nuovo sponsor può trovarlo, senza sarà molto molto difficile.

[nino58]

3' prova della ciclismo cup e l'Androni prende molto bene la mira. Hanno promosso la fuga decisiva, hanno contribuito ed hanno pure provato a fare il risultato pieno. Bravo Cattaneo a provarci. Ecco questo le professional devono fare. Giocarsi tutto in queste gare. Insomma non sperare in un invito piovuto dal cielo, ma conquistarsi il diritto di partecipare al Giro con i risultati, perché di sport professionistico stiamo parlando. Bravi

Però sarebbe assai spiacevole che squadre che si dannano per conquistare il diritto di correre il Giro dell'anno successivo chiudano perchè gli sponsor spariscono in quanto non invitati al Giro dell'anno in corso.
Cioè : "L'intervento è perfettamente riuscito ma il paziente è morto".
Non credo che la linea tenuta dagli organizzatori del Giro aiuti il ciclismo italiano: secondo me aiuta ad affossarlo.
So che questa posizione non è condivisa dalla Direzione e dalla Redazione però questo emerge dall'evidenza.
Il fatto che l'Androni abbia schierato la formazione migliore a Larciano anzichè a Siena dovrebbe far male a tutti.
Stendiamo poi un velo pietoso sulla totale assenza della FCI rispetto alla questione.
E c'è chi (anche qui) ha festeggiato la vittoria di Di Rocco su Norma Gimondi.
Incredibile.

ma infatti la squadra di savio punta alla coppa italia perché con l'invito al giro in tasca un nuovo sponsor può trovarlo, senza sarà molto molto difficile.

Così come potrebbe non trovarlo ed allora il paziente è morto.
Non mi pareva il caso che RCS e FCI facessero la parte dei chierichetti alla funzione funebre.
Tutto qui.

[maglianera]

non sono d'accordo con Reverberi che critica la presenza della nazionale. Se tolgono punti alle professional, li tolgono a tutti, la classifica non viene falsata. L'eventuale presenza dei Felline o dei Trentin invece contribuisce ad arricchire la starting list di corse che spesso non hanno, purtroppo, un campo partenti entusiasmante.

[Gianluca Avigo - bove]

Scusa nino58 ma non sono d'accordo. Quale dovrebbe essere il metodo di scelta delle wild-card?
Ok può essere discutibile, perfettibile ( mi sono già espresso in merito ) ma almeno un metodo inappellabile c'è. Visto che di sport stiamo parlando, a mio avviso TUTTO dovrebbe essere misurato e di conseguenza premiato. Se ci fossero più regole come questa, ci sarebbero molte meno polemiche e strascichi. Mi spiace ma non stiamo parlando di sport per amatori dove tutti portano a casa il pacco gara. Chi ottiene risultati va avanti, gli altri dovranno adoperarsi per migliorare. Oltretutto i team avrebbero tutto l'interesse ad ingaggiare atleti validi e non magari "utili" per altre cause. Non so se mi ho spiecato

[Gianluca Avigo - bove]

Classifica ufficiale aggiornata
Dopo la terza prova

UAE 111
Androni 100
Nippo 67
Wilier 64
Bardiani 40