Giro d'Italia 2017 - La startlist in divenire

[castelli]

jan ullrich, i presume.

[barrylyndon]

Parlo dell'ultmo decennio

[castelli]

amstrong dopo il ritiro, conta quando lo avevano impallinato altrimenti col kaiser, shleck quando aveva dodici anni.
non c'è venuto nessun plurivincitore al massimo della carriera porca puttana, uno che sia uno. cadello e ivan il terribile le uniche eccezioni credibili quindi evans visto che basso is italian.

[jumbo]

contador 2011, ad esempio

[castelli]

indurain c'è venuto nel 1992 poi c'avrà allungato qualcosa il berlusca per il 93/94.

dovrebbe essere una corsa ben diversa con i big alla partenza. e i big non ci sono.
una riflessione, anche se solo sul cesso leggendo la gazzetta, andrebbe fatta dalle teste d'uovo.

[barrylyndon]

amstrong dopo il ritiro, conta quando lo avevano impallinato altrimenti col kaiser, shleck quando aveva dodici anni.
non c'è venuto nessun plurivincitore al massimo della carriera porca puttana, uno che sia uno. cadello e ivan il terribile le uniche eccezioni credibili quindi evans visto che basso is italian.

Mi sa che devi ripassare un po' di storia..ma la finiamo qua..per te Froome e' il massimo..tienitelo caro..

[castelli]

contador 2011, ad esempio

senza la squalifica e il casino astano non c'avrebbe messo piede né nel 2008 né supertantomeno nel 2011.
nel 2011 senza squalifica col binocolo bello lungo.

[barrylyndon]

si, Hinault l'ha chiamato Andreotti e Merckx, Fanfani..
Anquetil, Scelba..
Scadiamo nel ridicolo..

[udra]

Bha, non capisco più se si stia parlando del Giro d'Italia o della Settimana Lombarda qui.

Nel ciclismo d'oggi ci sono solo 2 big ormai, e hanno in mente solo una corsa, il Tour.
Dopo il Tour cosa viene? Il Giro.
Si può vincere il Tour facendo il Giro? Non si hanno evidenze dell'una o dell'altra cosa, ma chiaramente le possibilità di vittoria in Francia così si riducono parecchio.
Poi cosa viene? La Vuelta.
La Vuelta pregiudica il Tour? No, tanto viene dopo e non richiede nessuna preparazione apposita o tale che pregiudichi l'obiettivo primario.

La Vuelta se la fila qualcuno prima di agosto? No.
La Vuelta la prepara qualcuno apposta, senza fare Giro o Tour? No.

Qua la questione è che uno può fare o Giro o Tour, e chiaramente per prestigio e ritorno d'immagine è più facile e conveniente puntare sulla seconda.
Ma dopo il Tour c'è il Giro, non la Vuelta, di cui si ricordano tutti per 2 giorni di corsa su 21 mentre nei restanti si dorme.
Andatevi a vedere i 3D delle tappe pianeggianti o "mosse" della Vuelta, a volte non si capisce nemmeno chi ha vinto.
1000 volte il Giro per me, pur con i suoi sponsor morti e le immagini da sagra da paese

[giorgio ricci]

Castelli non ha tutti i torti. Non credo che si riferisca a Froome, ma al l'appeal del Giro.
Io non lo vedo come un intervento volto a screditare il Giro ma uno sfogo di chi , come presumo tutti noi , vorrebbe vedere il Giro come un evento appetibile a tutti , con una startlist di prim'ordine e degno competitor del Tour.
Detto ciò non sarei molto ironico sugli inviti fatti alle vedette straniere sganciando delle prebende.
Hinault veniva con qualche rinforzino da parte di Torriani e staff. Idem per avere Maertens nel 77 si sgancio denaro, assicurazioni e addirittura si trovò uno sponsor supplementare per la sua squadra.
Non so Indurain ma sul resto ne sono sicuro. Contador nel 2008 non avrebbe fatto il Giro se invitato al Tour. E quanti casi possiamo citare ?
Io vorrei vedere il Giro come un vero grande evento è mi arrabbio perché ciò non avviene.
Scrissi anche a BS nel 2012 una lunga lettera su questo punto , me la pubblicarono dandomi ragione.
Possiamo anche darci addosso a vicenda per sempre su questo sito , ma secondo me la situazione del Giro non è buona , e la tradizione non è sufficiente a salvaguardarlo

[castelli]

Bha, non capisco più se si stia parlando del Giro d'Italia o della Settimana Lombarda qui.

Nel ciclismo d'oggi ci sono solo 2 big ormai, e hanno in mente solo una corsa, il Tour.
Dopo il Tour cosa viene? Il Giro.
Si può vincere il Tour facendo il Giro? Non si hanno evidenze dell'una o dell'altra cosa, ma chiaramente le possibilità di vittoria in Francia così si riducono parecchio.
Poi cosa viene? La Vuelta.
La Vuelta pregiudica il Tour? No, tanto viene dopo e non richiede nessuna preparazione apposita o tale che pregiudichi l'obiettivo primario.

La Vuelta se la fila qualcuno prima di agosto? No.
La Vuelta la prepara qualcuno apposta, senza fare Giro o Tour? No.

Qua la questione è che uno può fare o Giro o Tour, e chiaramente per prestigio e ritorno d'immagine è più facile e conveniente puntare sulla seconda.
Ma dopo il Tour c'è il Giro, non la Vuelta, di cui si ricordano tutti per 2 giorni di corsa su 21 mentre nei restanti si dorme.
Andatevi a vedere i 3D delle tappe pianeggianti o "mosse" della Vuelta, a volte non si capisce nemmeno chi ha vinto.
1000 volte il Giro per me, pur con i suoi sponsor morti e le immagini da sagra da paese

io sono dell'avviso che se un giro post tour disegnato nel modo consueto non lo farebbe nessuno di quelli che sono stati piazzati al tour.

dell a vuelta si parla poco ed è vero. ma anche del giro non è che sia gente che si rovina l'uso dei polpastrelli prima di maggio.
finisce la liegi e cominciano: ed ora il giro. tutto lì. dopo il tour i polpastrelli sono ancora meno freschi.

cmq o la corsa la recuperi con i corridori o non la recuperi con niente.
sono curioso di vedere che fa nairo. spero che venga. sarebbe un grande. quello che trovo svilente é, come @giorgio ricci ha colto, che qualnunque big venga sembra che ti faccia un piacere.

[chinaski89]

contador 2011, ad esempio

senza la squalifica e il casino astano non c'avrebbe messo piede né nel 2008 né supertantomeno nel 2011.
nel 2011 senza squalifica col binocolo bello lungo.

Contador 2015, dopo aver dominato Froome in salita alla Vuelta 2014 e durante tutto l'anno. Perchè voleva fare la storia con la doppietta. Quintana 2014 dopo aver fatto secondo (!) al Tour. Non diciamo corbellerie.

[Eshnar]

io sono dell'avviso che se un giro post tour disegnato nel modo consueto non lo farebbe nessuno di quelli che sono stati piazzati al tour.

dell a vuelta si parla poco ed è vero. ma anche del giro non è che sia gente che si rovina l'uso dei polpastrelli prima di maggio.
finisce la liegi e cominciano: ed ora il giro. tutto lì. dopo il tour i polpastrelli sono ancora meno freschi.

cmq o la corsa la recuperi con i corridori o non la recuperi con niente.
sono curioso di vedere che fa nairo. spero che venga. sarebbe un grande. quello che trovo svilente é, come @giorgio ricci ha colto, che qualnunque big venga sembra che ti faccia un piacere.

questo purtroppo e' un atteggiamento (sbagliato) degli stessi media che trattano il Giro come una sagra di paese. Quando un big viene al Giro puoi stare sicuro che lo fa perche' gli piace, non per soldi (che non ce ne sono) ne per favori (a chi?)

Di fatto il Giro e' l'unica corsa che colleziona attestati di stima dai corridori (sia da quelli che vengono che da quelli che nn verranno mai):
- Contador ha sempre detto che il Giro e' la sua corsa preferita (NB, lo dice 11 mesi all'anno, agosto escluso per ovvi motivi)
- Rodriguez ha sempre fatto intendere che le vere tappe di montagna e il vero spettacolo erano quelle che faceva al Giro (anche paragonandole alla Vuelta, che era praticamente fatta su misura per lui)
- Froome bestemmia pure in Italiano, vale qualcosa?
- Landa ha sempre detto che a lui importa solo il Giro (anche prima di firmare per SKY)
- Chaves se non viene l'hanno prossimo sara' perche' la squadra lo obbliga a fare il tour
- Kruijswijk vede solo il Giro e l'ha voluto nel nuovo contratto
- I francesi come Rolland, Pinot e Bardet, sempre detto di voler fare il Giro (e solo Rolland e' riuscito a venire, vedremo l'anno prossimo)

Gli unici corridori che non si sono mai interessati al Giro sono gli anglosassoni, e la cosa si spiega con la scarsissima visibilita' del Giro in quei paesi negli ultimi 20 anni (e forse sempre, dato che prima il ciclismo li' contava zero), che e' il vero problema della corsa.
Francia, Spagna, Belgio e simili, il Giro si vede, si sente e si segue parecchio. Quest'anno in Olanda non riuscivo a girarmi. Fuori dal vecchio mondo ciclistico, c'e' solo il Tour.

[Lambohbk]

Comunque non si può negare che rispetto ai primi anni 2000 la situazione sia molto migliorata.
Fino al 2007 il Giro era un campionato italiano a tappe (vinto dal 1997 al 2007 solo da italiani) mentre negli ultimi anni l'albo d'oro recita Contador-Menchov-Basso-Contador (poi Scarponi)-Hesjedal-Nibali-Quintana-Contador-Nibali.
Poi guardando la startlist completa non è il Tour però non è male. Sinceramente, se devo vedere Froome venire al Giro e renderlo obrobrioso come il Tour (giusto che ognuno faccia la sua tattica, però televisivamente fa schifo bisogna ammatterlo) preferisco un Nibali Vs Aru Vs Landa Vs Kruijswick Vs Chaves (se viene).

[skawise]

io sono dell'avviso che se un giro post tour disegnato nel modo consueto non lo farebbe nessuno di quelli che sono stati piazzati al tour.

dell a vuelta si parla poco ed è vero. ma anche del giro non è che sia gente che si rovina l'uso dei polpastrelli prima di maggio.
finisce la liegi e cominciano: ed ora il giro. tutto lì. dopo il tour i polpastrelli sono ancora meno freschi.

cmq o la corsa la recuperi con i corridori o non la recuperi con niente.
sono curioso di vedere che fa nairo. spero che venga. sarebbe un grande. quello che trovo svilente é, come @giorgio ricci ha colto, che qualnunque big venga sembra che ti faccia un piacere.

questo purtroppo e' un atteggiamento (sbagliato) degli stessi media che trattano il Giro come una sagra di paese. Quando un big viene al Giro puoi stare sicuro che lo fa perche' gli piace, non per soldi (che non ce ne sono) ne per favori (a chi?)

Di fatto il Giro e' l'unica corsa che colleziona attestati di stima dai corridori (sia da quelli che vengono che da quelli che nn verranno mai):
- Contador ha sempre detto che il Giro e' la sua corsa preferita (NB, lo dice 11 mesi all'anno, agosto escluso per ovvi motivi)
- Rodriguez ha sempre fatto intendere che le vere tappe di montagna e il vero spettacolo erano quelle che faceva al Giro (anche paragonandole alla Vuelta, che era praticamente fatta su misura per lui)
- Froome bestemmia pure in Italiano, vale qualcosa?
- Landa ha sempre detto che a lui importa solo il Giro (anche prima di firmare per SKY)
- Chaves se non viene l'hanno prossimo sara' perche' la squadra lo obbliga a fare il tour
- Kruijswijk vede solo il Giro e l'ha voluto nel nuovo contratto
- I francesi come Rolland, Pinot e Bardet, sempre detto di voler fare il Giro (e solo Rolland e' riuscito a venire, vedremo l'anno prossimo)

Gli unici corridori che non si sono mai interessati al Giro sono gli anglosassoni, e la cosa si spiega con la scarsissima visibilita' del Giro in quei paesi negli ultimi 20 anni (e forse sempre, dato che prima il ciclismo li' contava zero), che e' il vero problema della corsa.
Francia, Spagna, Belgio e simili, il Giro si vede, si sente e si segue parecchio. Quest'anno in Olanda non riuscivo a girarmi. Fuori dal vecchio mondo ciclistico, c'e' solo il Tour.

Aggiungo che mi pare di ricorda che Gilbert adori il Giro mentre ritiene uno schifo il Tour (ricordo male? Mi pare di ricordare lo abbia detto nel 2015).

[castelli]

contador 2011, ad esempio

senza la squalifica e il casino astano non c'avrebbe messo piede né nel 2008 né supertantomeno nel 2011.
nel 2011 senza squalifica col binocolo bello lungo.

Contador 2015, dopo aver dominato Froome in salita alla Vuelta 2014 e durante tutto l'anno. Perchè voleva fare la storia con la doppietta. Quintana 2014 dopo aver fatto secondo (!) al Tour. Non diciamo corbellerie.

non capisco una cosa. non c'è un mio post in cui accuso "x" di dire stronzate ammesso che lo pensi. percui vorrei che gli altri usassero lo stesso metro. dì la tua e morta lì.

contador è stato superiore a froome alla vuelta. poi è da vedere se al delfinato è stato superiore prima che froome battesse le chiappe per terra.

io credo che il contador migliore sia a livello superiore a froome, quindi credo che il miglior contador avrebbe mollato schiaffoni a tutti. detto questo post 2011 salvo la vuelta 14 la superiorità si sarà vista un paio di volte.
in compenso il contador post 2011 ha preso delle belle tranvate da froome. del resto vorrei vedere froome tra qualche anno.

[castelli]

Comunque non si può negare che rispetto ai primi anni 2000 la situazione sia molto migliorata.
Fino al 2007 il Giro era un campionato italiano a tappe (vinto dal 1997 al 2007 solo da italiani) mentre negli ultimi anni l'albo d'oro recita Contador-Menchov-Basso-Contador (poi Scarponi)-Hesjedal-Nibali-Quintana-Contador-Nibali.
Poi guardando la startlist completa non è il Tour però non è male. Sinceramente, se devo vedere Froome venire al Giro e renderlo obrobrioso come il Tour (giusto che ognuno faccia la sua tattica, però televisivamente fa schifo bisogna ammatterlo) preferisco un Nibali Vs Aru Vs Landa Vs Kruijswick Vs Chaves (se viene).

il punto non è quanto un corridore piaccia fare il giro. il punto è che i corridori di punta devono aver fame di giro in automatico.
se è la seconda corsa uno non può correre più volentieri la quarta corsa. se è perché è troppo impegnativa gli organizzatori mettano una crono in più e tolgano una montagna.
tolgano una tappa con tre volte lo stelvio e ne facciano una collinare etc.

se invece va bene così com'è. auguri.
quelli di rcs non ne hanno mai azzeccata una in vita loro. pensare che possano essere svegli tanto da riportare il giro al centro del ciclismo è pura utopia.

poi ci sono le botte di culo.

[Caba]

Però credo nessuno voglia portare il Giro al centro del ciclismo o far diventare il Giro un competitor del Tour (come qualcuno che non ricordo ha scritto sopra).
Semplicemente si vorrebbe che i due GT più prestigiosi venissero corsi dagli interpreti più prestigiosi.
E questa dovrebbe essere una priorità dell'UCI prima che di RCS, per il bene del ciclismo, per lo spettacolo che alla fine tiene alti gli ascolti e permette l'afflusso di investimenti.
Io il paragone, con le dovute differenze, lo faccio con le classiche: ha senso sminuire il Fiandre per puntare tutto sulla Roubaix?

[castelli]

Però credo nessuno voglia portare il Giro al centro del ciclismo o far diventare il Giro un competitor del Tour (come qualcuno che non ricordo ha scritto sopra).
Semplicemente si vorrebbe che i due GT più prestigiosi venissero corsi dagli interpreti più prestigiosi.
E questa dovrebbe essere una priorità dell'UCI prima che di RCS, per il bene del ciclismo, per lo spettacolo che alla fine tiene alti gli ascolti e permette l'afflusso di investimenti.
Io il paragone, con le dovute differenze, lo faccio con le classiche: ha senso sminuire il Fiandre per puntare tutto sulla Roubaix?

no però nessuno si muove in italia. se tu non tocchi nulla e i migliori arrivano per i fatti loro è un conto (questa ipotesi purtroppo non si dà).

se non arrivano loro sponte qualcosa si dovrebbe cambiare.

la prima cosa che farei è vendere il pacchetto ad una tv internazionale. il problema è trovarla. pareva discovery poi hanno mollato.
la rai ha un ovvio monopolio naturale. magari potrebbero tenere la produzione rai e trasmetterla sul network diverso, con diversi telecronisti e diverse trasmissioni a contorno (magari meno trasmissioni a contorno...anzi zero trasmissioni di contorno). il giro a fininvest ha fatto bene anche al carrozzone.

ma c'è il fatto che la rai è un carrozzone che se ne sbatte i coglioni del mercato.
ne fa una questione di campanile. in realtà si spartisce il boccone con altri parassiti. inter loro. cosa loro.

in poche parole: rcs era una roba mezza fallita, e la rai è la rai. dove vuoi andare? a sbattere.
poi io non sono nessuno ma i peracottari riesco a riconoscerli. ormani ho una certa età.

[matteo.conz]

Forse ma forse, Feltre sarà in corsa per ospitare il campionato nazionale. Qualche tweet di supporto da gasparotto, Martinello,ecc. È ot ma è prestissimo per un 3d.
https://goo.gl/photos/nei3uzqqHMFeAuGU7

PS: funge il link dal cloud?

[skawise]

Forse ma forse, Feltre sarà in corsa per ospitare il campionato nazionale. Qualche tweet di supporto da gasparotto, Martinello,ecc. È ot ma è prestissimo per un 3d.
https://goo.gl/photos/nei3uzqqHMFeAuGU7

PS: funge il link dal cloud?

E' in corsa, assieme a Pescara e Terme di Comano. --> http://www.cicloweb.it/2016/11/07/tre-l ... isti-2017/

[matteo.conz]

Ah...ad admin nn sfugge niente. Qua a Feltre potrebbero fare un circuito duro se allargano un po il giro na pure Pescara ha opzioni ottime. Mi piacerebbe se va in porto ma la vedo dura, qua soldi non ce ne stanno...o meglio, ci sono sempre per cose tipo la video sorveglianza o sistemazione di chiese. Alla fine lo organizzeranno i tycoon della dinamo ades e amici.

[Basso]

Ah...ad admin nn sfugge niente

Perché, credi che faccia tutto Admin?

[Celun]

sugli anglosassoni pesa come un macigno l'esperienza di wiggins,
che ha provato a vincere il giro da vincitore del tour ricordiamocelo.
fiasco totale con ritiro alla 13esima tappa.

Wiggins sfida Nibali: "Lo rispetto ma non lo temo"
Il britannico, uno dei grandi favoriti, avrà nel siciliano un grande avversario: "Questa corsa è il suo obbiettivo, ma non ho paura di lui". Sulla successiva partecipazione al Tour de France: "Non si chi sarà il leader tra me e Froome, ma posso fare la doppietta"
http://www.repubblica.it/sport/ciclismo ... -57727420/


preparare un giro come è stato per lui vuol dire:

1)un percorso di avvicinamento differente per essere al top già a maggio..parecchio diverso che essere al top a luglio.
2)saper affrontare, spesso a ripetizione, salite con pendenza medie del 9-10% che al tour non vengono praticamente affrontate.
3)se ti va male al giro poi lo spazio di recupero per il tour non c'è.al massimo ci si rivide alla vuelta.

1)non ci è riuscito, nella crono al giro non ha fatto la differenza, battuto da dowsett praticamente lo stesso tempo di kangert e nibali
se era al top, almeno la crono la vinceva!
http://www.cqranking.com/men/asp/gen/ra ... ceid=24012

2)i segnali sulle salita già al trentino(sega di ala) non erano dei migliori,
e si era fatto apprezzare più per il suo colpo da bigliardo nel lancio della bici



3)dopo il giro si è rivisto al polonia

[galliano]

Forse ma forse, Feltre sarà in corsa per ospitare il campionato nazionale. Qualche tweet di supporto da gasparotto, Martinello,ecc. È ot ma è prestissimo per un 3d.
https://goo.gl/photos/nei3uzqqHMFeAuGU7

PS: funge il link dal cloud?

No, non funziona, il link.
almeno non a me.

[oronzo2]

Un caro saluto a tutti.

Confido che abbiate letto l'intervista di ieri sul Giro N°100 di Urbano Cairo: http://www.gazzetta.it/Ciclismo/10-11-2 ... 6987.shtml

Se ne può dedurre che saranno a disposizione "mezzi convincenti" per portare al Giro i migliori corridori in circolazione. Quello che, invece, non potrà essere garantito è che questi campioni arrivino al Giro competitivi. Greg Lemond nel 1989 e 1990 corse il Giro in un modo anonimo per poi vincere in entrambi gli anni il Tour. Delle apparizioni di Ullrich si è parlato anche troppo. Armstrong 2009, guarda caso altro Giro celebrativo, potevamo anche risparmiarcelo.

Un duello a tre tra Aru, Nibali e Rosa non sarà riduttivo se i tre arriveranno al meglio alla corsa rosa. I cicloturisti restino a casa.

[Patate]

Un duello a tre tra Aru, Nibali e Rosa non sarà riduttivo se i tre arriveranno al meglio alla corsa rosa.

Non capisco perché si parla da tempo di Diego Rosa come principale competitor da classifica, non essendosi mai messo in luce né nelle grandi corse a tappe né in quelle più brevi sul piano della tenuta. Oltretutto in una squadra che, pur non contando Froome, annovera un buon numero di capitani.

[castelli]

Un caro saluto a tutti.

Confido che abbiate letto l'intervista di ieri sul Giro N°100 di Urbano Cairo: http://www.gazzetta.it/Ciclismo/10-11-2 ... 6987.shtml

Se ne può dedurre che saranno a disposizione "mezzi convincenti" per portare al Giro i migliori corridori in circolazione. Quello che, invece, non potrà essere garantito è che questi campioni arrivino al Giro competitivi. Greg Lemond nel 1989 e 1990 corse il Giro in un modo anonimo per poi vincere in entrambi gli anni il Tour. Delle apparizioni di Ullrich si è parlato anche troppo. Armstrong 2009, guarda caso altro Giro celebrativo, potevamo anche risparmiarcelo.

Un duello a tre tra Aru, Nibali e Rosa non sarà riduttivo se i tre arriveranno al meglio alla corsa rosa. I cicloturisti restino a casa.

la vedo grigia.

bisognerebbe alzare il montepremi. pagare duro. altrimenti serve ai nostri corridori nazionali per trovare una legittimazione internazionale dovuta al livello storico della corsa.

[castelli]

Un duello a tre tra Aru, Nibali e Rosa non sarà riduttivo se i tre arriveranno al meglio alla corsa rosa.

Non capisco perché si parla da tempo di Diego Rosa come principale competitor da classifica, non essendosi mai messo in luce né nelle grandi corse a tappe né in quelle più brevi sul piano della tenuta. Oltretutto in una squadra che, pur non contando Froome, annovera un buon numero di capitani.

rosa è molto giovane. probabilmente non è mai stato testato seriamente. magari sky ha fatto una scommessa.

[Basso]

Già confermato che sarà Landa il capitano Sky al Giro (debutto a Valenciana o Andalucía, quindi Tirreno, forse Catalunya, sicuro Trentino e poi Giro). Henao jr, Poels e Rosa i co-capitani probabili.

[Winter]

rosa è molto giovane. probabilmente non è mai stato testato seriamente. magari sky ha fatto una scommessa.

Non cosi' giovane.. il prossimo anno son 28
ma suppongo volessi dire come esperienza , visto che sulla strada è arrivato gia' da Under

[castelli]

rosa è molto giovane. probabilmente non è mai stato testato seriamente. magari sky ha fatto una scommessa.

Non cosi' giovane.. il prossimo anno son 28
ma suppongo volessi dire come esperienza , visto che sulla strada è arrivato gia' da Under

sì intendo quello. l'anagrafica tradisce a volte.
è integro e sul serio non l'hanno mai provato...certo che se cicchi la prima a sky poi non ti danno la seconda...

[Lambohbk]

è integro e sul serio non l'hanno mai provato...certo che se cicchi la prima a sky poi non ti danno la seconda...

Secondo me Rosa avrà modo di giocarsi le sue carte in corse come Paesi Baschi ma soprattutto alla Liegi e al Lombardia, per il resto penso possa seguire il programma di Froome facendo da gregario. Non penso lo vedremo al Giro, egli stesso si è dichiarato inadatto alle 3 settimane.

[castelli]

è integro e sul serio non l'hanno mai provato...certo che se cicchi la prima a sky poi non ti danno la seconda...

Secondo me Rosa avrà modo di giocarsi le sue carte in corse come Paesi Baschi ma soprattutto alla Liegi e al Lombardia, per il resto penso possa seguire il programma di Froome facendo da gregario. Non penso lo vedremo al Giro, egli stesso si è dichiarato inadatto alle 3 settimane.

alla liegi l'hanno scorso ha corso coll'impermeabile ed era davanti a tirare...potrebbe essere effettivamente tagliata per lui.

[Lambohbk]

è integro e sul serio non l'hanno mai provato...certo che se cicchi la prima a sky poi non ti danno la seconda...

Secondo me Rosa avrà modo di giocarsi le sue carte in corse come Paesi Baschi ma soprattutto alla Liegi e al Lombardia, per il resto penso possa seguire il programma di Froome facendo da gregario. Non penso lo vedremo al Giro, egli stesso si è dichiarato inadatto alle 3 settimane.

alla liegi l'hanno scorso ha corso coll'impermeabile ed era davanti a tirare...potrebbe essere effettivamente tagliata per lui.

Se si adatta al metodo Sky potrebbe crescere notevolmente, ha fatto decimo alla Liegi e secondo al Lombardia, speriamo possa fare ancora meglio nel 2017

[Bomby]

Ad ogni modo ci si lamenta delle trasmissioni di contorno del Giro sulla RAI. Ma guardate che gli host broadcaster le fanno ovunque, di lunghezza comparabile e anche con argomenti spesso simili (folklore locale, ecc.). Magari in certi casi stanno un po' più sul tecnico, ma sono dettagli, sempre di chiacchiere si tratta.

Poi qui siamo OT: è vero che spesso la regia RAI esagera con le inquadrature dal traguardo, ma nei momenti smorti della corsa uno stacco per far vedere la situazione al traguardo ci sta, magari aggiungendo qualche nota di colore (occorrerebbe centellinarle, ma vedere una bella figliola ogni tanto non fa male agli occhi ). Poi le inquadrature della sfilata delle miss nell'ultima edizione credo fossero obbligatorie per far vedere gli sponsor delle maglie.

[barrylyndon]

Perche' il Giro ha una componente nazional popolare...che qui in un forum, essenzialmente tecnico, si tende a sottovalutare e a disconoscere...
Ma questo con la start list c'entra poco

[xwait]

@barrylindon: diciamo pure in Italia del Giro non frega niente a nessuno e che qui, in un forum essenzialmente di appassionati, si fa fatica ad accettarlo.

Ad ogni modo ci si lamenta delle trasmissioni di contorno del Giro sulla RAI. Ma guardate che gli host broadcaster le fanno ovunque, di lunghezza comparabile e anche con argomenti spesso simili (folklore locale, ecc.). Magari in certi casi stanno un po' più sul tecnico, ma sono dettagli, sempre di chiacchiere si tratta.

In Italia tutte queste trasmissioni di contorno le ha introdotte Mediaset in quel famoso quinquiennio 1993-97.
Non so se te le ricordi, ma c'era coinvolgimento anche dei giovani, con conduttori brillanti e programmi di approfondimento e di colore (investo = valorizzo).

Non e' un caso che il Giro fosse su Italia1 (rete a target giovane del gruppo) con le tappe piu' importanti in diretta su Canale5.
Trasmettere il Giro su Rai3 oggi e' un po' come trasmetterlo all'epoca su...Rete4 (stesso target) ma le tappe piu' significative col piffero che te le passano live su Rai1, come avviene per calcio e Formula1.

è vero che spesso la regia RAI esagera con le inquadrature dal traguardo, ma nei momenti smorti della corsa uno stacco per far vedere la situazione al traguardo ci sta, magari aggiungendo qualche nota di colore (occorrerebbe centellinarle, ma vedere una bella figliola ogni tanto non fa male agli occhi ).

Non mi riferisco a quello, ho circostanziato gli stacchi che trovo inadeguati durante la corsa per una regia internazionale di un evento mondiale, ossia:
- infanti nei passeggini all'arrivo o sul percorso (che fanno stringere il cuore alle mamme/nonne/zie di Rai3... in linea come AdS che fa la zia dei corridori);
- anziani che salutano a bordo strada (gli unici spettatori presenti, a volte);
- i primi piani dei canidi buffi;
- tifosi che rincorrono i ciclisti (la regia del Tour fa i salti mortali per tagliarli fuori dall'inquadratura mentre in Italia li sta a cercare e a seguire apposta).

[xwait]

la regia che becca il folklore buonista con degli stacchi criminali è l'epitome di cosa sia il giro d'italia e come lo intendano lorsignori.
non capisci mai se sia una festa paesana, una granfondo, una gara di ciclismo per promuovere la proloco o una gara di ciclismo promossa dalla proloco.

Toh, ecco il Giro *numero 100* presentato secondo la linea editoriale Rai:
http://www.raisport.rai.it/dl/raiSport/ ... c3eb7.html -> Dal minuto 06:23 al minuto 06:52
Solo una parola: pieta'!

Da noi il ciclismo in Italia e' cosi': uno sport che interessa solo ai vecchi di un paese che "nel Giro ogni volta rivive l'essenza della festa popolare"
Memorabili le classiche interviste al pubblico in occasione delle Grandi Partenze in Italia del Giro: DOMANDA "secondo lei chi vince il Giro?", RISPOSTA "mah, spero un italiano "

Se si vuole diventare una corsa di prestigio per i corridori, bisogna prima diventare una corsa di prestigio per il tuo pubblico nazionale...ma in Italia di Giro & co. non frega niente a nessuno (ci metto anche la Tirreno-Adriatico e il Giro di Lombardia passate del tutto inosservate)

Abbiamo dei TESORI, come il Giro d'Italia e il Giro di Lombardia che all'estero davvero ci invidiano e sui quali all'estero investerebbero eccome...e sembra si faccia di tutto per mortificarli.

[barrylyndon]

Non e' tanto vero Xwait...non avra' il seguito dei Giri di Coppi e Bartali..ma mantiene un buon zoccolo duro di appassionanti, e non, che il Giro lo guardano con interesse.

[Deadnature]

@barrylindon: diciamo pure in Italia del Giro non frega niente a nessuno

I dati d'ascolto dicono altro e il pubblico sulle strade dicono altro (per dire, come pubblico in strada il Giro è molto più vicino al Tour di quanto la Vuelta non lo sia al Giro).

Anche l'affermazione "Il pubblico sulle strade è fatto solo di vecchi" è una totale sciocchezza, basta andare in strada una volta a veder passare il Giro per rendersi conto che non è vero.

[Basso]

Ma sai com'è Dead, c'è qualcuno che continua a sparare idee e numeri fuori da ogni contesto nonostante ripetute correzioni. Vero quel che dice Clint Eastwood in tema sulle opinioni, però ci sono i fatti che parlano bene (ascolti tv, persone in strada, soldi, ecc) che vengono continuamente e volutamente ignorati.

Io ho lasciato perdere, non vale la pena farsi il sangue amaro.

[Maìno della Spinetta]

Ma sai com'è Dead, c'è qualcuno che continua a sparare idee e numeri fuori da ogni contesto nonostante ripetute correzioni. Vero quel che dice Clint Eastwood in tema sulle opinioni, però ci sono i fatti che parlano bene (ascolti tv, persone in strada, soldi, ecc) che vengono continuamente e volutamente ignorati.

Io ho lasciato perdere, non vale la pena farsi il sangue amaro.

manco io rispondo piu'

ecco l'evento da quattro gatti - e vecchi

[castelli]

una componente folklore è inevitabile ci sia. anche i francesi nelle loro dirette dal tour staccano ogni tanto in studio e fanno circo con gli ospiti. non accade spesso ma accade.

poi la durata delle tappe ha la componente noia difficilmente eliminabile.

certo che bisognerebbe fare in modo che ci siano dei confronti diretti tra i primi in classifica, stanarli.

l'ultima tappa della vuelta con i due a dare battaglia è un esempio di quello che il ciclismo dovrebbe essere.
ma anche nibali horner. tutt si ricordano quella tappa. come wiggo cobo. come froome quintana sul ventoux.

aspettare la tappa con 4 mmontagne dove attacca landis per far fuori tutti devi attendere anni.

aggiungiamo i dati telemetrici (senza cardio così i corridori sono contenti), i dati dei rapporti etc.
la quota. questo al di là del giro o della vuelta o del tour.

darsi una mossa.

[Patate]

l'ultima tappa della vuelta con i due a dare battaglia è un esempio di quello che il ciclismo dovrebbe essere.
ma anche nibali horner. tutt si ricordano quella tappa. come wiggo cobo. come froome quintana sul ventoux.

aspettare la tappa con 4 montagne dove attacca landis per far fuori tutti devi attendere anni.

aggiungiamo i dati telemetrici (senza cardio così i corridori sono contenti), i dati dei rapporti etc.
la quota. questo al di là del giro o della vuelta o del tour.

darsi una mossa.

L'ultima tappa della Vuelta è un esempio per l'azione di Chaves, non per Quintana che si limita a controllare e piazza lo scattino in faccia ai -200. E di grandi azioni del genere il Giro ne è pieno (si pensi a Contador sul Mortirolo, sull'Ologno, l'Astana sul Finestre, tutto quello che è successo quest'anno).

I dati telemetrici su ogni atleta si iniziano a vedere, e indovina da parte di chi? Corse RCS Precisamente, l'Abu Dhabi Tour.

[Bomby]

Pubblico anziano... Fra settimana non è che tutti si prendano il permesso per andare a vedere il Giro. Chi ha un sacco di tempo libero sono casalinghe e pensionati. Gli studenti, quando riescono, barcamenandosi tra gli orari delle lezioni, è già tanto che riescano a seguire la tappa in diretta o ad andarsi a vedere la tappa che passa in un luogo comodo a casa, perchè a maggio si è vicino agli esami.

I giri fininvest non me li ricordo non perchè non fossi già nato, ma perchè avevo meno di 5 anni...

[herbie]

Gli studenti, quando riescono, barcamenandosi tra gli orari delle lezioni, è già tanto che riescano a seguire la tappa in diretta o ad andarsi a vedere la tappa che passa in un luogo comodo a casa, perchè a maggio si è vicino agli esami.

questo dipende da che tipo di studente si è...

[oronzo2]

Mi fa piacere che la mia provocazione su Rosa terzo incomodo tra Aru e Nibali abbia sollevato un dibattito. D'altronde, ricordo che nel 2004, secondo tutti gli addetti ai lavori, il Giro doveva essere una questione personale tra Garzelli e Simoni. Poi sappiamo comè andata. Restando nell'ambito dei ciclisti italiani, lo faccio perchè credo che saranno molto più motivati degli stranieri, ritengo che Damiano Caruso, se libero di fare la sua corsa, possa essere un cliente ostico magari non per la vittoria ma sicuramente per un piazzamento tra i primi cinque.

[castelli]

l'ultima tappa della vuelta con i due a dare battaglia è un esempio di quello che il ciclismo dovrebbe essere.
ma anche nibali horner. tutt si ricordano quella tappa. come wiggo cobo. come froome quintana sul ventoux.

aspettare la tappa con 4 montagne dove attacca landis per far fuori tutti devi attendere anni.

aggiungiamo i dati telemetrici (senza cardio così i corridori sono contenti), i dati dei rapporti etc.
la quota. questo al di là del giro o della vuelta o del tour.

darsi una mossa.

L'ultima tappa della Vuelta è un esempio per l'azione di Chaves, non per Quintana che si limita a controllare e piazza lo scattino in faccia ai -200. E di grandi azioni del genere il Giro ne è pieno (si pensi a Contador sul Mortirolo, sull'Ologno, l'Astana sul Finestre, tutto quello che è successo quest'anno).

I dati telemetrici su ogni atleta si iniziano a vedere, e indovina da parte di chi? Corse RCS Precisamente, l'Abu Dhabi Tour.

no è da un pezzo che ci hanno provato...la frequenza cardiaca di aggiano al giro 2001 o 2002. la velocità alla vuelta 2013 poi non l'ho più vista... la frequenza cardiaca è l'unico dato sensibile che si dovrebbe oscurare.
il resto metti la velocità e la pendenza, penso non sia impossibile. almeno nelle fasi concitate...o sull'ultima salita.
poi la potenza a 30 s (quindi stabilizzata, non con i salti dell'istantanea che non si capisce nulla) sarebbe chiedere troppo.

[Bomby]

La pendenza il giro l'ha messa dall'anno scorso o addirittura dal 2014, gli altri si sono adeguati quest'anno. La velocità la mettono tutti, ormai. Per le potenze secondo me ci sono più problemi normativi/accordi da prendere con le squadre che altro. Come accadde con la telecamera sull'ammiraglia: fatta come alla Sanremo 2014 (forse) era una figata, dopo avranno avuto problemi di disponibilità da parte delle squadre e ciccia.

Da queste osservazioni noto che non ti rimane impresso il giro perchè... non lo guardi con attenzione!

Ma questo discorso cosa c'entra col topic?

@ herbie: conta anche quello, in effetti. Se non ci si fa troppi problemi ad andare fuori corso...