Strade Bianche 2017

[stefanorosia]

all'estero il dubbio è addirittura questo!!!

http://www.velonews.com/2017/03/news/st ... ace_431878

[l'Orso]

all'estero il dubbio è addirittura questo!!!

http://www.velonews.com/2017/03/news/st ... ace_431878

al massimo aggiungerei quei 50 km di piattume all'inizio (o 30 "misti", senza esagerare), una volta sopra i 200, storia a parte (ma x quella serve tempo), non ha niente da invidiare alle altre corse in linea.

L'unica stortura è l'arrivo che può portare a far vincere il più furbo... ma probabilmente è questione di gusti (l'arrivo "vero" è alla penultima curva)

[guidobaldo de medici]

forse i km sono pochi, anzi, sicuramente sono pochi, ma c'è da dire che i corridori arrivano alla fine molto provati. quasi tutti respirano a bocca aperta e sono paonazzi in viso. wellens era rosso come un peperone. c'è una evidente difficoltà a respirare, credo per via della polvere e del vento che alza la polvere. hai le vie respiratorie fuori uso. poi ci sono frequentissime cadute, anche non gravi, e frequentissimi problemi meccanici. insomma, la fatica c'è... e c'è anche la paura, che per i corridori conta tanto.

d'accordo con salvatore sulla struttura "a sorpresa" della strade bianche... che è il suo fascino.

[Lambohbk]

Il difetto della SB è che il suo percorso è ottimo ma poco caratterizzato. Detta un po' male, ho visto gli ultimi 28 km e a parte l'ultimo km, i km precedenti erano praticamente tutti strada con saliscendi in mezzo alle colline e ogni tanto uno sterrato.
Al Fiandre c'è l'attesa per il prossimo muro, alla Roubaix quella per il prossimo tratto di pavé duro, alla Liegi la prossima cote, alla Sanremo l'attesa per il Poggio (spesso vana), alla SB ogni momento è quello buono, ma così facendo si perde un po' di suspense.

Secondo me, questo è uno dei punti di forza di questa corsa.

Anche secondo me, a molti la corsa di sabato non è piaciuta particolarmente però pensandoci, quante volte già a 50-60 km dal traguardo abbiamo un gruppetto con i soli big al comando? Poche volte succede e i favoriti non si sono di certo risparmiati, continuavano a scattare o ad andare via in progressione.

Siamo arrivati al punto che per Sanremo, Amstel, Freccia e Liegi basta guardare gli ultimi 10 km di corsa, ben vengano le Strade Bianche. Poi certamente si può ancora migliorare, però la base è davvero buona

[Admin]

Tranchée, molto tranquillamente ti dico che mi avevano urtato il 300murene (e tetzuo ha riconosciuto l'eccesso, e gli faccio un applauso ) e il tuo "gli ha dato un po' alla testa", che è cosa diversa dal dire "si è fatto un po' prendere la mano", e te ne rendi conto da te.

Comunque bravi per aver chiuso la faccenda tra voi.
Il mio intervento era legato principalmente a una questione: 300 aveva espresso un parere che avevo l'impressione non fosse isolato nel forum. Però se - certo per il suo modo un po' immaginifico di esprimersi - tale suo parere viene subito zittito da ululati, magari a qualcun altro risulta difficile perorare la medesima causa. E questo non sarebbe giusto, no? L'autocensura preventiva non fa bene al forum, per questo sono intervenuto per dirvi "ragazzi, andateci piano, che qui 300 non ha scritto nulla di meritevole di dileggio o quant'altro".

Poi ci sono situazioni in cui si straparla per il gusto della provocazione fine a se stessa, e in quel caso ci sta pure la reazione salace (che infatti non mi pare di reprimere...). Sono sempre equilibri sottili quelli di cui parliamo.


Riguardo alla Strade Bianche, a me piace molto il fatto che piaccia tanto. E non ho mica scritto che a me non piace, mi piace, solo che le manca un quid di pathos. Magari in futuro - vuoi per un chilometraggio aumentato, vuoi per una crescita anagrafica della corsa - quel quid verrà (r)aggiunto. Speriamo, perché il progetto Strade Bianche è la più colossale vittoria del ciclismo italiano degli ultimi 10-15 anni.

E in calendario a mio avviso sta benissimo lì dov'è, si è creato un incastro magico, che funziona, e a spostare le tessere del mosaico si rischia di far saltare quest'equilibrio preziosissimo.

Sulla Sanremo avrei - come ogni anno, direi - da dire, lo faccio nel thread apposito.

[Admin]

L'unica stortura è l'arrivo che può portare a far vincere il più furbo... ma probabilmente è questione di gusti (l'arrivo "vero" è alla penultima curva)

Anche questo è vero. Chi lo sa, forse far fare un giro dell'emiciclo della piazza, piazzando l'arrivo in alto, accanto al porticato, potrebbe essere una soluzione (ma è da vedere quanto fattibile). Posta dov'è ora, la linea del traguardo lascia un po' un senso di c.i.

[Arme]

Mister K ha fatto una corsa perfetta!!!

Comunque adoro questo corridore. Come già scrissi, il ciclista attualmente più poliedrico in circolazione, che forse paga il fio di correre nel ciclismo degli specialisti. E non ha caso ha vinto due volte la corsa più poliedrica e completa che ci sia, come pontificava Cancellara in tv (anche lui ciclista capace di competere in molte "specialità")

[il_panta]

La cosa fantastica di mister K è l'intelligenza con cui vince. Ha un tempismo fenomenale. Per me raramente è tra i favoriti di una corsa perchè non lo vedo in grado di vincere di forza in corse di primo piano. Eppure vince.

[Salvatore77]

La cosa fantastica di mister K è l'intelligenza con cui vince. Ha un tempismo fenomenale. Per me raramente è tra i favoriti di una corsa perchè non lo vedo in grado di vincere di forza in corse di primo piano. Eppure vince.

Si. Ma alle strade bianche aveva una gran gamba.

[guidobaldo de medici]

La cosa fantastica di mister K è l'intelligenza con cui vince. Ha un tempismo fenomenale. Per me raramente è tra i favoriti di una corsa perchè non lo vedo in grado di vincere di forza in corse di primo piano. Eppure vince.

Si. Ma alle strade bianche aveva una gran gamba.

negli ultimi 25 km si vedeva spesso la stessa scena... uno del gruppetto davanti strappava per mettere in difficoltà gli altri... per esempio stybar... prendeva magari 5-6 metri... e non faceva in tempo a voltarsi per guardare la reazione che subito trovava K al suo fianco... che saliva bello tranquillo... gli metteva 10 centimetri di ruota davanti e la chiudeva lì... e ogni volta la stessa cosa... ogni volta arrivava K, metteva 10 centimetri di ruota davanti e la chiudeva lì... bisognerebbe rivederle quelle immagini... perché c'era una continua dimostrazione di forza di K

[alex]

Mister K ha fatto una corsa perfetta!!!

Comunque adoro questo corridore. Come già scrissi, il ciclista attualmente più poliedrico in circolazione, che forse paga il fio di correre nel ciclismo degli specialisti. E non ha caso ha vinto due volte la corsa più poliedrica e completa che ci sia, come pontificava Cancellara in tv (anche lui ciclista capace di competere in molte "specialità")

Mi associo. Il mio corridore preferito, assieme a Thomas, proprio per questo.

[Visconte85]

@300balene
Le Strade Bianche la guardo anch'io con amorevole distacco,
La Sanremo ha più pathos, più storia e tradizione, ma vogliamo paragonare lo spettacolo dell'una con quella dell'altra?
La classicissima di primavera è una delle mie corse preferite, sarà perché è la prima monumento, sarà perché parto sempre speranzoso di un finale scoppiettante che non finisca allo sprint di gruppo, sarà il paesaggio ligure.....
Ma prima del poggio che c'è? Gruppo compatto!
La corsa toscana è stata una scommessa vinta che ha ancora margini di crescita mediatica e sportiva, è una corsa poliedrica dai paesaggi e dal percorso particolare. Non mi ricordo un'edizione noiosa! poi più km non fanno più spettacolo, allora alla Liegi ne mettiamo 365, ma tanto il risultato non cambia.
Nel ciclismo moderno il fondo esce solo nei GT nelle ultime settimane, il livello si è appiattito (mettiamoci anche i santoni della massa grassa) anzi forse un chilometraggio minore può offrire più soluzioni, anche se ultimamente si deve sperare in un meteo inclemente.

[Bomby]

Il grosso problema della SB è che nei dintorni di Siena i settori di sterrato si diradano e meglio di quanto già fatto è difficile da fare. Ovvero, tra un settore e il successivo ci sarà sempre molto asfalto. Per allungare il percorso, nulla di più facile, basta allungare il lobo posto dalle parti di Buonconvento, oppure affrontare qualche settore di strada bianca a nord di Siena, verso il Chianti.

[trecentobalene]

Una ultima cosa per specificare .
Le strade bianche non mancano di pathos .
Quando Mister K. sedette Sagan e quando il signor Brambilla sputo' il sangue .
Emozione .

Mancano pero' di Epos , che in definitiva e' la storia di cui si arricchisce Quel Momento
che stiamo , che stanno , vivendo .

Che poi e' la differenza tra una passione ed un amore .

[Visconte85]

Una ultima cosa per specificare .
Le strade bianche non mancano di pathos .
Quando Mister K. sedette Sagan e quando il signor Brambilla sputo' il sangue .
Emozione .

Mancano pero' di Epos , che in definitiva e' la storia di cui si arricchisce Quel Momento
che stiamo , che stanno , vivendo .

Secondo me è il contrario

[tetzuo]

La cosa fantastica di mister K è l'intelligenza con cui vince. Ha un tempismo fenomenale. Per me raramente è tra i favoriti di una corsa perchè non lo vedo in grado di vincere di forza in corse di primo piano. Eppure vince.

In realtà è un corridore che fin'ora ha vinto poco, ma ha vinto bene. È stato un vero piacere ritrovarlo e poi è capace di fare risultato un po' ovunque.

[pereiro2982]

sull'allungare il percorso mi sembra la soluzione inevitabile per questa corsa ma non esaggererei con altro sterrato non vorrei che allungandola troppo diventi una corsa tattica

[l'Orso]

sull'allungare il percorso mi sembra la soluzione inevitabile per questa corsa ma non esaggererei con altro sterrato non vorrei che allungandola troppo diventi una corsa tattica

Io preferirei i 50 pianeggianti da metter all'inizio, un'ora in + in sella, sommata alle 4 ore (abbondanti) attuali, si arriva a una durata da professionisti.
La distanza è una componente importante nel ciclismo, fondamentale nel ciclismo professionistico.
Che poi non sia solo la distanza a far la differenza è palese, ma anche quella contribuisce a distinguere lo sport professionistico da quello solo agonistico.

In ogni caso questa corsa negli ultimi anno è sempre la migliore della stagione e la più apprezzata dai ciclisti ma anche dal pubblico.

A, la GF del giorno dopo non serve a portar pubblico (è una minima parte di quello che segue la gara il giorno prima), ma soldi, così si evita di far pagare il biglietto

[lemond]

all'estero il dubbio è addirittura questo!!!

http://www.velonews.com/2017/03/news/st ... ace_431878

E per chi non conosce l'inglese, in sintesi ...

[Strong]

all'estero il dubbio è addirittura questo!!!

http://www.velonews.com/2017/03/news/st ... ace_431878

E per chi non conosce l'inglese, in sintesi ...

sintesi estrema....
si chiedono se non sia già la migliore classica

[Stylus]

Potrebbero fare un grande circuito iniziale, potrebbero farla partire da Firenze o da Pisa, che non ha una grande corsa e, ne aumenterebbero pure in scenografia.
Ma in realtà, è mai stata data una spiegazione ufficiale sul perché non sia stata allungata?

[Strong]

A, la GF del giorno dopo non serve a portar pubblico (è una minima parte di quello che segue la gara il giorno prima), ma soldi, così si evita di far pagare il biglietto

in questo caso ho testimonianze dirette e ho dei dubbi su quello che sostieni.
tanti gruppi sportivi/partecipanti erano presenti in piazza del campo sabato ed hanno riempito osterie e trattorie in attesa dell'arrivo
2000 iscritti con, in alcuni casi, famiglie ed amici al seguito compongono una buona parte del pubblico all'arrivo anche perchè il ritrio pettorali
si svolgeva alla fortezza (15minuti a piedi dall'arrivo) proprio sabato dalle 10 alle 19.

[guidobaldo de medici]

https://www.youtube.com/watch?v=s6eebGra4hk

qui all'inizio del filmato si vede una di quelle situazioni di cui parlavo. allungo di Wellens, e subito rinviene K con grande facilità, senza sforzo apparente.

al minuto 11:15 del filmato c'è lo scatto decisivo di K. siamo ai -15.6 km. K fa subito il vuoto, ma il telecronista rimane un po' stupito...

"Al 80% me parece que va Kiatkowski... no va aplicando el maximo de su esfuerzo... "
"All'80% mi sembra che vada Kiatkowski... non sta applicando il massimo dello sforzo..."

[lemond]

all'estero il dubbio è addirittura questo!!!

http://www.velonews.com/2017/03/news/st ... ace_431878

E per chi non conosce l'inglese, in sintesi ...

sintesi estrema....
si chiedono se non sia già la migliore classica

Per me è la terza, dopo Roubaix e Ronde e al quarto posto la H. Folk (che ora ha un nome del giornale per me non ricordabile)

[nino58]

Ma in realtà, è mai stata data una spiegazione ufficiale sul perché non sia stata allungata?

Ufficiale non mi pare, ma penso perchè valutano che arriverebbe molta meno gente che a Roubaix.
All'arrivo, intendo.

[lemond]

https://www.youtube.com/watch?v=s6eebGra4hk

qui all'inizio del filmato si vede una di quelle situazioni di cui parlavo. allungo di Wellens, e subito rinviene K con grande facilità, senza sforzo apparente.

al minuto 11:15 del filmato c'è lo scatto decisivo di K. siamo ai -15.6 km. K fa subito il vuoto, ma il telecronista rimane un po' stupito...

"Al 80% me parece que va Kiatkowski... no va aplicando el maximo de su esfuerzo... "
"All'80% mi sembra che vada Kiatkowski... non sta applicando il massimo dello sforzo..."

comunque sia, nel giro di 600 metri Kwiatkowski ha già preso 30 secondi di vantaggio. ai -14.9 il vantaggio è già di mezzo minuto.

E' andato via nel modo che Il Magro chiama *fagianata*. Ed è per quello che non sono tanto sicuro che fosse più forte di V.A.

[Strong]

Ma in realtà, è mai stata data una spiegazione ufficiale sul perché non sia stata allungata?

Ufficiale non mi pare, ma penso perchè valutano che arriverebbe molta meno gente che a Roubaix.
All'arrivo, intendo.

già credo anch'io
non puoi allungare se non la sposti più avanti nel calendario.
è molto dura e già così tanti big arrivano poco preparati o per nulla preparati perchè la corsa è troppo distante da quelli che al momento sono gli appuntamenti più importanti della stagione.

[Mr. MM]

Riguardo alla Strade Bianche, a me piace molto il fatto che piaccia tanto. E non ho mica scritto che a me non piace, mi piace, solo che le manca un quid di pathos. Magari in futuro - vuoi per un chilometraggio aumentato, vuoi per una crescita anagrafica della corsa - quel quid verrà (r)aggiunto. Speriamo, perché il progetto Strade Bianche è la più colossale vittoria del ciclismo italiano degli ultimi 10-15 anni.

A mio modo di vedere quel quid di cui parli risiede proprio nel fatto che la corsa ha solo 12 anni e non ha una storia, un palmares, come tante altre classiche e semi-classiche. Che poi sono le grandi fondamenta su cui poggia il ciclismo moderno.

Inoltre è lo stesso motivo per cui non può essere chiamata classica nel senso più letterale del termine:
"Appartenente al mondo o all’antichità greca e latina, considerate come fondamento della civiltà e della cultura"
e, quindi per estensione:
"Perfetto, eccellente, tale da poter servire come modello di un genere, di un gusto, di una maniera artistica, che forma quindi una tradizione o è legato a quella che generalmente viene considerata la tradizione migliore"

Non è "antica", non ha "storia", quindi non è "classica". Ma può diventarlo.

Se, invece, con classica vogliamo definire una corsa a cui partecipano molti big e con contenuti tecnici tali per cui a 50-60 km dall'arrivo se le suonano già di santa ragione.... beh, la Liegi non è più una classica.

[Merlozoro]

https://www.youtube.com/watch?v=s6eebGra4hk

qui all'inizio del filmato si vede una di quelle situazioni di cui parlavo. allungo di Wellens, e subito rinviene K con grande facilità, senza sforzo apparente.

al minuto 11:15 del filmato c'è lo scatto decisivo di K. siamo ai -15.6 km. K fa subito il vuoto, ma il telecronista rimane un po' stupito...

"Al 80% me parece que va Kiatkowski... no va aplicando el maximo de su esfuerzo... "
"All'80% mi sembra che vada Kiatkowski... non sta applicando il massimo dello sforzo..."

comunque sia, nel giro di 600 metri Kwiatkowski ha già preso 30 secondi di vantaggio. ai -14.9 il vantaggio è già di mezzo minuto.

Il distacco era riferito a Goncalves...mister K non arriva mai a 30", mi sembra che il vantaggio massimo sia stato di 29" ad una curva a gomito che riportava verso Siena ai -5km (vado a memoria)

Vorrei sentire le percentuali date dai telecronisti alle azioni di Nairo ; la mimica facciale non aiuta mai, Voeckler docet

[nino58]

https://www.youtube.com/watch?v=s6eebGra4hk

qui all'inizio del filmato si vede una di quelle situazioni di cui parlavo. allungo di Wellens, e subito rinviene K con grande facilità, senza sforzo apparente.

al minuto 11:15 del filmato c'è lo scatto decisivo di K. siamo ai -15.6 km. K fa subito il vuoto, ma il telecronista rimane un po' stupito...

"Al 80% me parece que va Kiatkowski... no va aplicando el maximo de su esfuerzo... "
"All'80% mi sembra che vada Kiatkowski... non sta applicando il massimo dello sforzo..."

comunque sia, nel giro di 600 metri Kwiatkowski ha già preso 30 secondi di vantaggio. ai -14.9 il vantaggio è già di mezzo minuto.

E' andato via nel modo che Il Magro chiama *fagianata*. Ed è per quello che non sono tanto sicuro che fosse più forte di V.A.

Ma se V.A. fosse stato più forte di lui lo prendeva e lo passava.
Oltretutto, ad inseguire erano in tre e nessuno dei tre si è tirato indietro.
No, penso che sabato ne avesse proprio più di tutti.

[tetzuo]

all'estero il dubbio è addirittura questo!!!

http://www.velonews.com/2017/03/news/st ... ace_431878

E per chi non conosce l'inglese, in sintesi ...

è una corsa che ha esaltato, per percorso e scenario, sia i tifosi sulle strade, sia gli appassionati da casa, sia i cicloamatori, sia soprattutto i ciclisti (su tutti Dumoulin ''non è stata la mia miglior corsa, non è stata la mia corsa più fortunata, ma ragazzi che figata!'') e diciamo che il tenore delle dichiarazioni è questo. Anche Nibal ie Stybar ne parlano bene. La chiosa è ''Al momento solo le Monumento come Roubaix, Fiandre e Liegi (?? mah?? non di certo le ultime Liegi nota del tetzuo, piuttosto direi gli ultimi Lombardia) raccolgono maggiori consensi in termini di spettacolarità, percorso e drama (Carlo, stacce, ormai si dice così anche in italiano ), ma la corsa senese sta recuperando in fretta''

Aggiungo io:

capisco benissimo ed è giusto che ci sia anche chi non sta amando particolarmente questa corsa, ma leggendo in giro anche forum stranieri, siamo solo ''noi'' che ci stiamo facendo seghe mentali su quanto in realtà questa corsa non offra granché da diversi punti di vista. Addirittura leggo che ''non è ciclismo professionistico''. Ripeto, rispetto tutte le opinioni discordanti, ci mancherebbe, ma mi sembra tafazzismo.

Pienamente d'accordo invece con chi dice che il prodotto c'è, è una delle poche cose buone uscite dal ciclismo italiano negli ultimi 3/4 lustri, ma che va e deve essere assolutamente migliorato. (televisivamente parlando, non capisco perché ci dovremo beccare 120 km di Sanremo, corsa che per inciso guarderò come sempre con grande ansia e aspettative e non vedo l'ora di gustarmela anche nella noia che a volte si rischia di incontrare con quel percorso, mentre sabato solo gli ultimi 60/70 km oltretutto dopo aver passato pezzi di sterrato fondamentali, un vero peccato)

Non capisco invece cosa dovrebbe aggiungere, andare ad inserire 40km di pianura ad una corsa già di per se massacrante oltremodo e che , basta vedere le ultime top ten, offre già ordini d'arrivo da Campionato Mondiale, con corridori di ogni genere e tipologia. Quello che personalmente ho sempre sognato.

[tetzuo]

https://www.youtube.com/watch?v=s6eebGra4hk

qui all'inizio del filmato si vede una di quelle situazioni di cui parlavo. allungo di Wellens, e subito rinviene K con grande facilità, senza sforzo apparente.

al minuto 11:15 del filmato c'è lo scatto decisivo di K. siamo ai -15.6 km. K fa subito il vuoto, ma il telecronista rimane un po' stupito...

"Al 80% me parece que va Kiatkowski... no va aplicando el maximo de su esfuerzo... "
"All'80% mi sembra che vada Kiatkowski... non sta applicando il massimo dello sforzo..."

comunque sia, nel giro di 600 metri Kwiatkowski ha già preso 30 secondi di vantaggio. ai -14.9 il vantaggio è già di mezzo minuto.

Boh continui con questa storia.Se solo fossi stato più attento in passato invece, avresti visto come è proprio nelle caratteristiche del polacco, prendere margine e poi rendere la vita dura ai cacciatori. Evidentemente nel ruolo della lepre si trova benissimo con il motore che ha (parlo di motore non di motorino). E a proposito di motore, non va dimenticato come ha detto Cancellara, che il soprannome del corridore in gruppo è Kawasaki

Se poi è stato furbo e dietro si sono guardati un attimo (non dimenticare di come GVA e Wellens scattandosi in faccia più volte e sforzandosi parecchio per recuperare) la frittata è fatta e K non lo riprendi più.

[guidobaldo de medici]

Il distacco era riferito a Goncalves...mister K non arriva mai a 30", mi sembra che il vantaggio massimo sia stato di 29" ad una curva a gomito che riportava verso Siena ai -5km (vado a memoria)

hai ragione il vantaggio è riferito a Goncalves, come da grafica.

[guidobaldo de medici]

Ma se V.A. fosse stato più forte di lui lo prendeva e lo passava.
Oltretutto, ad inseguire erano in tre e nessuno dei tre si è tirato indietro.
No, penso che sabato ne avesse proprio più di tutti.

decisamente... qui non posso essere d'accordo con lemond, non è una fagianata... K impone un pace, un ritmo che nessuno riesce a tenere. anche perché la reazione di Stybar c'è, ma non gli fa un baffo.

[Eshnar]

capisco benissimo ed è giusto che ci sia anche chi non sta amando particolarmente questa corsa, ma leggendo in giro anche forum stranieri, siamo solo ''noi'' che ci stiamo facendo seghe mentali su quanto in realtà questa corsa non offra granché da diversi punti di vista. Addirittura leggo che ''non è ciclismo professionistico''. Ripeto, rispetto tutte le opinioni discordanti, ci mancherebbe, ma mi sembra tafazzismo.

Confermo, robe del genere le ho lette solo qui

[guidobaldo de medici]

Boh continui con questa storia.Se solo fossi stato più attento in passato invece, avresti visto come è proprio nelle caratteristiche del polacco, prendere margine e poi rendere la vita dura ai cacciatori. Evidentemente nel ruolo della lepre si trova benissimo con il motore che ha (parlo di motore non di motorino). E a proposito di motore, non va dimenticato come ha detto Cancellara, che il soprannome del corridore in gruppo è Kawasaki

Se poi è stato furbo e dietro si sono guardati un attimo (non dimenticare di come GVA e Wellens scattandosi in faccia più volte e sforzandosi parecchio per recuperare) la frittata è fatta e K non lo riprendi più.

ma che storia racconto scusa? a ponferrada parte ai -6, qui parte ai -15.6. la lepre la fa benissimo, su questo hai ragione, è evidente, ma è anche molto evidente che sabato K non era semplicemente il più forte, ma lo era di gran lunga, enormemente, era enormemente superiore a tutti. quell'azione che vedi su wellens all'inizio del filmato è un tipo di azione che K ripete diverse volte, sia su Wellens che su Stybar (Van Avermaet è più cauto). come per dire: voi non andate assolutamente da nessuna parte. in questo momento NON STO PARLANDO DI DOPING, non sto dicendo che ha preso il Fluimucil per respirare meglio. se no finisce che fate allusioni alle mie allusioni che non ci sono sto dicendo che la dimostrazione di forza è impressionante, che K è sempre nel pieno controllo della corsa, che può fare quello che vuole quando vuole. altro che fagianata. sto dicendo questo.

[tetzuo]

Boh continui con questa storia.Se solo fossi stato più attento in passato invece, avresti visto come è proprio nelle caratteristiche del polacco, prendere margine e poi rendere la vita dura ai cacciatori. Evidentemente nel ruolo della lepre si trova benissimo con il motore che ha (parlo di motore non di motorino). E a proposito di motore, non va dimenticato come ha detto Cancellara, che il soprannome del corridore in gruppo è Kawasaki

Se poi è stato furbo e dietro si sono guardati un attimo (non dimenticare di come GVA e Wellens scattandosi in faccia più volte e sforzandosi parecchio per recuperare) la frittata è fatta e K non lo riprendi più.

ma che storia racconto scusa? a ponferrada parte ai -6, qui parte ai -15.6. la lepre la fa benissimo, su questo hai ragione, è evidente, ma è anche molto evidente che sabato K non era semplicemente il più forte, ma lo era di gran lunga, enormemente, era enormemente superiore a tutti. quell'azione che vedi su wellens all'inizio del filmato è un tipo di azione che K ripete diverse volte, sia su Wellens che su Stybar (Van Avermaet è più cauto). come per dire: voi non andate assolutamente da nessuna parte. in questo momento NON STO PARLANDO DI DOPING, non sto dicendo che ha preso il Fluimucil per respirare meglio. se no finisce che fate allusioni alle mie allusioni che non ci sono sto dicendo che la dimostrazione di forza è impressionante, che K è sempre nel pieno controllo della corsa, che può fare quello che vuole quando vuole. altro che fagianata. sto dicendo questo.

secondo me K è un talento incredibile, però genio e sregolatezza come pochi, di quelli che se si svegliano la mattina bene, non ce n'è per nessuno. Percorsi semplici o difficili, salita o collina, pavé, volata ristretta o sterrato. Sabato è stata la sua giornata, dove tutto si era messo per il verso giusto. Non è né il primo né sarà l'ultimo atleta che in uno sport di fatica, si sveglia la mattina bene e fa quello che vuole. Però non sono convinto al 100% K fosse il più forte sabato. Il più furbo sì. E la furbizia in corse del genere paga.

Comunque a me sembra proprio il suo marchio di fabbrica questo di partire e sparigliare le carte, non gli è successo lo scorso anno anche al nord? (sia quando vinse ad harelbeke, sia quando si piantò nel finale, forse era il fiandre) Chiedo perché a volte la memoria gioca brutti scherzi.

[Maìno della Spinetta]

Boh continui con questa storia.Se solo fossi stato più attento in passato invece, avresti visto come è proprio nelle caratteristiche del polacco, prendere margine e poi rendere la vita dura ai cacciatori. Evidentemente nel ruolo della lepre si trova benissimo con il motore che ha (parlo di motore non di motorino). E a proposito di motore, non va dimenticato come ha detto Cancellara, che il soprannome del corridore in gruppo è Kawasaki

Se poi è stato furbo e dietro si sono guardati un attimo (non dimenticare di come GVA e Wellens scattandosi in faccia più volte e sforzandosi parecchio per recuperare) la frittata è fatta e K non lo riprendi più.

ma che storia racconto scusa? a ponferrada parte ai -6, qui parte ai -15.6. la lepre la fa benissimo, su questo hai ragione, è evidente, ma è anche molto evidente che sabato K non era semplicemente il più forte, ma lo era di gran lunga, enormemente, era enormemente superiore a tutti. quell'azione che vedi su wellens all'inizio del filmato è un tipo di azione che K ripete diverse volte, sia su Wellens che su Stybar (Van Avermaet è più cauto). come per dire: voi non andate assolutamente da nessuna parte. in questo momento NON STO PARLANDO DI DOPING, non sto dicendo che ha preso il Fluimucil per respirare meglio. se no finisce che fate allusioni alle mie allusioni che non ci sono sto dicendo che la dimostrazione di forza è impressionante, che K è sempre nel pieno controllo della corsa, che può fare quello che vuole quando vuole. altro che fagianata. sto dicendo questo.

secondo me K è un talento incredibile, però genio e sregolatezza come pochi, di quelli che se si svegliano la mattina bene, non ce n'è per nessuno. Percorsi semplici o difficili, salita o collina, pavé, volata ristretta o sterrato. Sabato è stata la sua giornata, dove tutto si era messo per il verso giusto. Non è né il primo né sarà l'ultimo atleta che in uno sport di fatica, si sveglia la mattina bene e fa quello che vuole. Però non sono convinto al 100% K fosse il più forte sabato. Il più furbo sì. E la furbizia in corse del genere paga.

Comunque a me sembra proprio il suo marchio di fabbrica questo di partire e sparigliare le carte, non gli è successo lo scorso anno anche al nord? (sia quando vinse ad harelbeke, sia quando si piantò nel finale, forse era il fiandre) Chiedo perché a volte la memoria gioca brutti scherzi.

Appunto per questo credo poco nella fagianata, una volta ci sta, una seconda magari, ma Wellens Stybar e Van Avermaet che si sono francobollati fino a quel momento proprio non me li vedo prendere sottogamba lo scatto di Kwiatkowski, non nel 2017. Sono andato a rivedere il settore 10, quello dei meno 20 alla fine, dopo gli scatti di Wellens. Dei 4 l'unico che non picchiava in testa era Michal, gli altri 3 aggrappati al manubrio. Ha aspettatoil momento buono e ha piazzato un allungone, pochi cazzi, non ne avevano piùmolto gli altri 3, altro che scatto azzeccato

[guidobaldo de medici]

Sono andato a rivedere il settore 10, quello dei meno 20 alla fine, dopo gli scatti di Wellens. Dei 4 l'unico che non picchiava in testa era Michal, gli altri 3 aggrappati al manubrio.

è così, immagini evidenti.

[tetzuo]

ma infatti secondo me, per rispondere ad entrambi, è un insieme di cose. Percorso adatto, giornata di grazia (sbaglio o lui va forte col brutto tempo?), gli avversari che un po' non ce la facevano più, un po' dopo lo scatto gli hanno lasciato quei metri decisivi e poi vai a riprendere quella motocicletta lì davanti. Oltretutto dopo che i due belgi si sono spesi in attacchi secondo me in alcuni frangenti inutili e fuori luogo (sì spettacolari per me da casa) e Stybar sul traguardo non ne aveva più.

Poi ripeto, secondo me si tralascia anche il fatto che stiamo parlando di un ex campione del mondo (non à la Vainsteins o Brochard), di uno capace di vincere l'AMstel battendo allo sprint Matthews, di battere Sagan ecc ecc, stiamo parlando un corridore per il quale persino Admin si scomodò anni fa dedicandogli un thread

Di uno che per molti dopo i primi piazzamenti era destinato a dividersi con Sagan il malloppo delle grandi corse.

[Bitossi]

all'estero il dubbio è addirittura questo!!!

http://www.velonews.com/2017/03/news/st ... ace_431878

E per chi non conosce l'inglese, in sintesi ...

Già scritto da altri: in estrema sintesi, giudizi positivi o addirittura entusiastici di diversi professionisti.

A questo punto soffermiamoci un attimo sul termine 'drama' della frase finale: può voler dire "attrattiva", ma anche quell'altrimenti detto "pathos" (che secondo qualcuno non c'è, salvo poi scoprire che c'è "...però volevo dire, manca l'epos, che però non è possibile per un undicenne. Un po' come quando dicevo che non mi piace, che non vuol dire che non mi piace, ma che mi piace, ma fino ad un certo punto, perché manca qualcosa, che però non so bene cosa sia, pathos o epos, ma così ricominciamo da capo, e adesso non so più se mi piace o non mi piace, anche se ho detto che mi piace, ma se manca l'epos non mi piace e comunque il pathos c'è anche se ho detto che non c'era..." )


NB: nonostante il diavoletto, tengo a precisare che non sto dileggiando nessuno. Anzi, la mia simpatia a chi riesce a contraddirsi creativamente.
Magari in altro luogo, non sarebbe però male un'analisi di quali sono le situazioni-tipo che rischiano di generare confusione o peggio nei forum...

[Maìno della Spinetta]

on a lighter note, e di sicuro poco tecnica,
immaginiamoci un uomo che dopo il qatar l'australia o il belgio si fa un weekend in Toscana. Anche solo per il cibo e la serata o il caffé al mattino - mi dite chi non sarebbe contento di cominciare la stagione con 2 settimane tra Siena, centro Italia (a San Benedetto c'eè il più buon pesce d'Italia) e Sanremo (quale monumento doppia Capo Noli e Capo Cervo, due perle in cui la strada si confonde tra schiuma marina e scoscesi dirupi? E poi la Sanremo parte veramente da una grande metropoli, altro che Compiegne... Un colombiano o un kazako secondo voi ama di più Piazza Duomo di sera o la suggestiva Geelong?

I ciclisti sono uomini, anche loro hanno passioni e interessi che vanno oltre la planiemtria e altimetria di una corsa, e la due settimane italiana di marzo offre molto, ma molto, oltre al piano sportivo. Lo dico da esperto nel campo le trasferte di lavoro non sono tutte uguali, anche se ci sono differenze di progetti ei di soldi in mezzo, e di mondo ne ho visto un po'...

Sul piano tecnico, la strada sterrata non sconvolge il corridore come le pietre, quindi è aperta a tutti. Tuttavia non è facile come l'asfalto, quindi rende la capacità di guida, la potenza, e il sapere stare a ruota, più rilevanti. Vedendo vecchi filmati di ciclismo si vede come in queste condizioni stare a ruota non è semplicissimo, quindi anche stare in fuga è relativamente meno penalizzante. In cuor mio ho un paio di sogni per degli arrivi a Milano diversi: il primo già lo descrissi, l'arrivo da nord con una tappa di montagna la cui ultima asperità sono Valcava e Consonno. La seconda è l'arrivo da sud di una tappa con sterrato attraverso il ponte di barche di Bereguardo ed i viottoli e gli sterrati belli del Parco Sud. Niente asperità, e big in marcatura, ma una tappa milanese del Giro d'Italia diversa, senza il solito carosello o la solita crono.

[lemond]

E' andato via nel modo che Il Magro chiama *fagianata*. Ed è per quello che non sono tanto sicuro che fosse più forte di V.A.

Ma se V.A. fosse stato più forte di lui lo prendeva e lo passava.
Oltretutto, ad inseguire erano in tre e nessuno dei tre si è tirato indietro.
No, penso che sabato ne avesse proprio più di tutti.

Non si è tirato indietro, ma nemmeno hanno dato tutto e il perché lo sai anche te. Di solito quando uno (da solo) prende un discreto vantaggio (i modo non conta) poi lo mantiene.

[lemond]

all'estero il dubbio è addirittura questo!!!

http://www.velonews.com/2017/03/news/st ... ace_431878

E per chi non conosce l'inglese, in sintesi ...

Già scritto da altri: in estrema sintesi, giudizi positivi o addirittura entusiastici di diversi professionisti.

A questo punto soffermiamoci un attimo sul termine 'drama' della frase finale: può voler dire "attrattiva", ma anche quell'altrimenti detto "pathos" (che secondo qualcuno non c'è, salvo poi scoprire che c'è "...però volevo dire, manca l'epos, che però non è possibile per un undicenne. Un po' come quando dicevo che non mi piace, che non vuol dire che non mi piace, ma che mi piace, ma fino ad un certo punto, perché manca qualcosa, che però non so bene cosa sia, pathos o epos, ma così ricominciamo da capo, e adesso non so più se mi piace o non mi piace, anche se ho detto che mi piace, ma se manca l'epos non mi piace e comunque il pathos c'è anche se ho detto che non c'era..." )


NB: nonostante il diavoletto, tengo a precisare che non sto dileggiando nessuno. Anzi, la mia simpatia a chi riesce a contraddirsi creativamente.
Magari in altro luogo, non sarebbe però male un'analisi di quali sono le situazioni-tipo che rischiano di generare confusione o peggio nei forum...

Ah, ah, ah Lorenzo non c'è nessuno che mi fa ridere come te, senza (come dici giustamente) dileggiare nessuno, a parte forse il prince, ammesso che esista sempre.

[Visconte85]

[

è una corsa che ha esaltato, per percorso e scenario, sia i tifosi sulle strade, sia gli appassionati da casa, sia i cicloamatori, sia soprattutto i ciclisti (su tutti Dumoulin ''non è stata la mia miglior corsa, non è stata la mia corsa più fortunata, ma ragazzi che figata!'') e diciamo che il tenore delle dichiarazioni è questo. Anche Nibal ie Stybar ne parlano bene. La chiosa è ''Al momento solo le Monumento come Roubaix, Fiandre e Liegi (?? mah?? non di certo le ultime Liegi nota del tetzuo, piuttosto direi gli ultimi Lombardia) raccolgono maggiori consensi in termini di spettacolarità, percorso e drama (Carlo, stacce, ormai si dice così anche in italiano ), ma la corsa senese sta recuperando in fretta''

Aggiungo io:

capisco benissimo ed è giusto che ci sia anche chi non sta amando particolarmente questa corsa, ma leggendo in giro anche forum stranieri, siamo solo ''noi'' che ci stiamo facendo seghe mentali su quanto in realtà questa corsa non offra granché da diversi punti di vista. Addirittura leggo che ''non è ciclismo professionistico''. Ripeto, rispetto tutte le opinioni discordanti, ci mancherebbe, ma mi sembra tafazzismo.

Pienamente d'accordo invece con chi dice che il prodotto c'è, è una delle poche cose buone uscite dal ciclismo italiano negli ultimi 3/4 lustri, ma che va e deve essere assolutamente migliorato. (televisivamente parlando, non capisco perché ci dovremo beccare 120 km di Sanremo, corsa che per inciso guarderò come sempre con grande ansia e aspettative e non vedo l'ora di gustarmela anche nella noia che a volte si rischia di incontrare con quel percorso, mentre sabato solo gli ultimi 60/70 km oltretutto dopo aver passato pezzi di sterrato fondamentali, un vero peccato)

Non capisco invece cosa dovrebbe aggiungere, andare ad inserire 40km di pianura ad una corsa già di per se massacrante oltremodo e che , basta vedere le ultime top ten, offre già ordini d'arrivo da Campionato Mondiale, con corridori di ogni genere e tipologia. Quello che personalmente ho sempre sognato.

Come spesso accade, concordo con te

[jumbo]

Arrivare a 200 inserendo 25-30 km di strade asfaltate all'inizio secondo me sarebbe da fare.
Poi vediamo come va e si decide per gli anni successivi. Quest'anno è stato più duro del solito causa pioggia e vento, ma non tutti gli anni piove e tira vento .

[Bomby]

Concordo con tetzuo.
Anche se i km in più forse non aggiungono nulla all'atto tecnico (la corsa è già dura di per se), migliorerebbe la percezione della corsa, 175 km suonano male: sono poco più della metà della Sanremo.