Forse sbaglio, ma secondo me 7 Sanremo nel ciclismo attuale non le vincerebbe nemmeno lui. Con l'iperspecializzazione, i picchi di forma e compagnia bella anche lui dovrebbe fare delle scelte ed il suo palmares sarebbe stratosferico comunque, MA molto meno ricco. Perciò guardando alle vittorie di un Sagan o di un uomo da GT attuale bisogna anche contestualizzarle e considerare che non siamo più negli anni 70nino58 ha scritto:In compenso, in Vallonia, a Liegi, faceva incetta di successi.CicloSprint ha scritto:E Eddy Merckx il "cannibile" flammingo per eccellenza ha vinto la "sua" corsa per solo due volte nel 1969 e nel 1975. Almeno nelle sue Fiandre era davvero battibile. La "Monumento" in cui il grande Eddy si sentiva umano.
Marckx ha certamente vinto anche sulle pietre perché due Fiandre e tre Roubaix non sono uno scherzo per nessuno ma era comunque più a suo agio sull'asfalto (7 Sanremo e 5 Liegi).
Ronde Van Vlaanderen 2017
- chinaski89
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
succino ha scritto:la quick step deve fare qualcosa da lontano sennò hanno gia perso in partenza, chi ha tutto l'interesse che la corsa stia chiusa fino all'ultimo passaggio sul kwaremont sono sicuramente Sagan (che però non ha la squadra per farlo) ...
sicuri?giorgio ricci ha scritto:Sagan può vincere ma deve essere nettamente il più forte perché corre da solo ....
Io invece domenica mi aspetto la sua squadra molto in palla (le premese ci son tutte)
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
il sagan della gand non è grandissimo... non ha la brillantezza dello scorso anno, e forse il nervosismo è dovuto a quello. può venir fuori un fiandre molto aperto... mi stupisce gilbert alla 3 giorni di panne... come se volesse "monetizzare" in fretta il picco di condizione notevole la gamba di terpstra che non si può lasciare fuori dal pronostico. meno convincente naesen che può avere problemi di fondo. demare sta crescendo su questi percorsi, non era un bluff...
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Mah. Io non ti capisco proprio, mi sembra sempre che guardi altre corse rispetto a me. Sagan alla Gand non brillantissimo? Ma l'hai visto sul muro? Aveva le gambe migliori e non di pocoguidobaldo de medici ha scritto:il sagan della gand non è grandissimo... non ha la brillantezza dello scorso anno, e forse il nervosismo è dovuto a quello. può venir fuori un fiandre molto aperto... mi stupisce gilbert alla 3 giorni di panne... come se volesse "monetizzare" in fretta il picco di condizione notevole la gamba di terpstra che non si può lasciare fuori dal pronostico. meno convincente naesen che può avere problemi di fondo. demare sta crescendo su questi percorsi, non era un bluff...
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
in effetti ho visto solo gli ultimi 25 km.chinaski89 ha scritto: Mah. Io non ti capisco proprio, mi sembra sempre che guardi altre corse rispetto a me. Sagan alla Gand non brillantissimo? Ma l'hai visto sul muro? Aveva le gambe migliori e non di poco
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Kristoff due anni fa corse e vinse sia a La Panne che al Fiandre, per poi essere decisamente stanco e meno brillante alla Roubaix (lì forse esagerò a correre - e vincere - anche lo Scheldreprijs). considerando che Gilbert in Francia non correrà, non c'è nulla di così preoccupante sul fatto che oggi sia in garaguidobaldo de medici ha scritto:il sagan della gand non è grandissimo... non ha la brillantezza dello scorso anno, e forse il nervosismo è dovuto a quello. può venir fuori un fiandre molto aperto... mi stupisce gilbert alla 3 giorni di panne... come se volesse "monetizzare" in fretta il picco di condizione notevole la gamba di terpstra che non si può lasciare fuori dal pronostico. meno convincente naesen che può avere problemi di fondo. demare sta crescendo su questi percorsi, non era un bluff...
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
non mi convince. ai -20.9 c'è l'allungo di keukeleire, van avermaet chiude in mezzo secondo e sagan dietro, chiude anche lui ma molto più lentamente, poi arrivano andersen e terpstra. poi ai -14 sagan fa la sparata che sappiamo a destra dello spartitraffico, e non solo tersptra gli riprende la scia senza scomporsi, ma la cosa strana è che sagan si siede quando ormai vede van avermaet e keukeleire a pochi metri cioè a 4 secondi. lì ha un distacco di 4 secondi e letteralmente scoppia.
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
a me sembra che cronometrerò 6 secondi,guidobaldo de medici ha scritto:non mi convince. ai -20.9 c'è l'allungo di keukeleire, van avermaet chiude in mezzo secondo e sagan dietro, chiude anche lui ma molto più lentamente, poi arrivano andersen e terpstra. poi ai -14 sagan fa la sparata che sappiamo a destra dello spartitraffico, e non solo tersptra gli riprende la scia senza scomporsi, ma la cosa strana è che sagan si siede quando ormai vede van avermaet e keukeleire a pochi metri cioè a 4 secondi. lì ha un distacco di 4 secondi e letteralmente scoppia.
forse il GPS sulla moto si sbaglierà
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Guido, fidati...Sul Kemmel Sagan parte indietro di una decina di posizioni rispetto a Van Avermaet e senza alzarsi sui pedali in cima al muro nonostante questo è l'unico alla sua ruota.
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Ah ok, allora tutto si spiegaguidobaldo de medici ha scritto:in effetti ho visto solo gli ultimi 25 km.chinaski89 ha scritto: Mah. Io non ti capisco proprio, mi sembra sempre che guardi altre corse rispetto a me. Sagan alla Gand non brillantissimo? Ma l'hai visto sul muro? Aveva le gambe migliori e non di poco
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Credo che G. Van Avermaet stia andando abbastanza forte ma non sono sicuro al 100% che fra lui e gli altri (Sagan escluso ovviamente) ci sia poi tutto questo vantaggio.udra ha scritto:Guido, fidati...Sul Kemmel Sagan parte indietro di una decina di posizioni rispetto a Van Avermaet e senza alzarsi sui pedali in cima al muro nonostante questo è l'unico alla sua ruota.
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Lui chiaramente ha un carattere che in qualche odo riesce a far rendere più di quanto forza ha in corpo. Staremo a vedere che succede.
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
eh ma quella è esplosività sugli strappi, sono 10-15 secondi nei quali sagan arriva dove vuole... ma poi la tenuta è una cosa diversa. e i tempi di recupero tra uno sforzo e l'altro mi sembrano più lunghi. dopo il massimo sforzo sagan è attaccabile... cioè esattamente quello che hanno fatto keukeleire e van avermaet... keukeleire ha solo aumentato l'andatura... è sempre stato costante... sagan non ha tenuto quell'andatura e si è arrabbiato con tersptra che non ruotava... ma questo indica una debolezza... van avermaet e keukeleire mica si sono arrabbiati con terpstra e con andersen... sono andati e basta. io vedo un sagan esplosivo come sempre ma sulla tenuta e sulla capacità di recupero un po' logoro. la "crono" che ha fatto lo scorso anno negli ultimi chilometri se la scorda.udra ha scritto:Guido, fidati...Sul Kemmel Sagan parte indietro di una decina di posizioni rispetto a Van Avermaet e senza alzarsi sui pedali in cima al muro nonostante questo è l'unico alla sua ruota.
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Due settimane fa a giocarsi la Sanremo c'erano uno specialista di Fiandre-Roubaix e due "liegisti-lombardisti".chinaski89 ha scritto:Forse sbaglio, ma secondo me 7 Sanremo nel ciclismo attuale non le vincerebbe nemmeno lui. Con l'iperspecializzazione, i picchi di forma e compagnia bella anche lui dovrebbe fare delle scelte ed il suo palmares sarebbe stratosferico comunque, MA molto meno ricco. Perciò guardando alle vittorie di un Sagan o di un uomo da GT attuale bisogna anche contestualizzarle e considerare che non siamo più negli anni 70nino58 ha scritto:In compenso, in Vallonia, a Liegi, faceva incetta di successi.CicloSprint ha scritto:E Eddy Merckx il "cannibile" flammingo per eccellenza ha vinto la "sua" corsa per solo due volte nel 1969 e nel 1975. Almeno nelle sue Fiandre era davvero battibile. La "Monumento" in cui il grande Eddy si sentiva umano.
Marckx ha certamente vinto anche sulle pietre perché due Fiandre e tre Roubaix non sono uno scherzo per nessuno ma era comunque più a suo agio sull'asfalto (7 Sanremo e 5 Liegi).
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Gilbert che monetizza a la panne? Proprio no Guido, lui punta al bersaglio grosso ma visto che ha la gamba tanto vale onorare la corsa.guidobaldo de medici ha scritto:il sagan della gand non è grandissimo... non ha la brillantezza dello scorso anno, e forse il nervosismo è dovuto a quello. può venir fuori un fiandre molto aperto... mi stupisce gilbert alla 3 giorni di panne... come se volesse "monetizzare" in fretta il picco di condizione notevole la gamba di terpstra che non si può lasciare fuori dal pronostico. meno convincente naesen che può avere problemi di fondo. demare sta crescendo su questi percorsi, non era un bluff...
Erano anni che non lo vedevo così, ha una gamba che potrebbe fare 100km in fuga al Fiandre, magari in compagnia di durbridge e Naesen che sono due che non si tirano certo indietro.
A mio avviso più la gara si fa dura più gli conviene anche perché ha una lucidità tattica invidiabile.
Certo con Sagan in volata non ci deve arrivare altrimenti è battuto, con GVA secondo me può giocarsela.
Bello, dopo tanti anni, tornare a rivivere un Fiandre da tifoso.
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Cioè fammi capire, secondo te Sagan si è piantato in centro strada perché non teneva il ritmo di keukeleire e Van Avermaet e non per fare una sceneggiata con Terpstra. Non mi pare molto credibile come ricostruzione, con tutto il rispetto.guidobaldo de medici ha scritto:eh ma quella è esplosività sugli strappi, sono 10-15 secondi nei quali sagan arriva dove vuole... ma poi la tenuta è una cosa diversa. e i tempi di recupero tra uno sforzo e l'altro mi sembrano più lunghi. dopo il massimo sforzo sagan è attaccabile... cioè esattamente quello che hanno fatto keukeleire e van avermaet... keukeleire ha solo aumentato l'andatura... è sempre stato costante... sagan non ha tenuto quell'andatura e si è arrabbiato con tersptra che non ruotava... ma questo indica una debolezza... van avermaet e keukeleire mica si sono arrabbiati con terpstra e con andersen... sono andati e basta. io vedo un sagan esplosivo come sempre ma sulla tenuta e sulla capacità di recupero un po' logoro. la "crono" che ha fatto lo scorso anno negli ultimi chilometri se la scorda.udra ha scritto:Guido, fidati...Sul Kemmel Sagan parte indietro di una decina di posizioni rispetto a Van Avermaet e senza alzarsi sui pedali in cima al muro nonostante questo è l'unico alla sua ruota.
Non è la forma il problema di Peter
Ma semplicemente perché Sagan non ha forzato proprio per andare sotto a Greg, e non ha fatto fatica neanche a chiudere sul buco che ha dato vita all'azione decisiva dove aveva esitato a muoversi. Per di più dopo tutta la scenata, i due gruppetti sono rimasti a tiro fino alla fine o quasi con una collaborazione decisamente precaria
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Io della GW ho visto gli ultimi 60km ma ho avuto la stessa impressione di Guido.guidobaldo de medici ha scritto:eh ma quella è esplosività sugli strappi, sono 10-15 secondi nei quali sagan arriva dove vuole... ma poi la tenuta è una cosa diversa. e i tempi di recupero tra uno sforzo e l'altro mi sembrano più lunghi. dopo il massimo sforzo sagan è attaccabile... cioè esattamente quello che hanno fatto keukeleire e van avermaet... keukeleire ha solo aumentato l'andatura... è sempre stato costante... sagan non ha tenuto quell'andatura e si è arrabbiato con tersptra che non ruotava... ma questo indica una debolezza... van avermaet e keukeleire mica si sono arrabbiati con terpstra e con andersen... sono andati e basta. io vedo un sagan esplosivo come sempre ma sulla tenuta e sulla capacità di recupero un po' logoro. la "crono" che ha fatto lo scorso anno negli ultimi chilometri se la scorda.udra ha scritto:Guido, fidati...Sul Kemmel Sagan parte indietro di una decina di posizioni rispetto a Van Avermaet e senza alzarsi sui pedali in cima al muro nonostante questo è l'unico alla sua ruota.
Non è la forma il problema di Peter
Sono abbastanza convinto che il sagan del fiandre 2016 il buco sui primi due l'avrebbe chiuso.
Ciò non toglie che Sagan avrebbe potuto benissimo vincere in volata e che al Fiandre potrebbe ripetersi.
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
intanto ha monetizzato no scherzi a parte... saranno in tanti a fare corsa dura se percepiscono una certa vulnerabilità di sagan... nessuno è scemo, e nessuno lo vuole portare alla volata... che sono le condizioni per avere una gara bellissima, tra l'altro persino il direttore sportivo della sunweb dice che faranno corsa aggressiva per andersen... hanno questo ragazzo e ci credono molto... posso chiederti come vedi degenkolb?galliano ha scritto: Gilbert che monetizza a la panne? Proprio no Guido, lui punta al bersaglio grosso ma visto che ha la gamba tanto vale onorare la corsa.
Erano anni che non lo vedevo così, ha una gamba che potrebbe fare 100km in fuga al Fiandre, magari in compagnia di durbridge e Naesen che sono due che non si tirano certo indietro.
A mio avviso più la gara si fa dura più gli conviene anche perché ha una lucidità tattica invidiabile.
Certo con Sagan in volata non ci deve arrivare altrimenti è battuto, con GVA secondo me può giocarsela.
Bello, dopo tanti anni, tornare a rivivere un Fiandre da tifoso.
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
certo che puoi chiederlo...guidobaldo de medici ha scritto: intanto ha monetizzato no scherzi a parte... saranno in tanti a fare corsa dura se percepiscono una certa vulnerabilità di sagan... nessuno è scemo, e nessuno lo vuole portare alla volata... che sono le condizioni per avere una gara bellissima, tra l'altro persino il direttore sportivo della sunweb dice che faranno corsa aggressiva per andersen... hanno questo ragazzo e ci credono molto... posso chiederti come vedi degenkolb?
io lo vedo bene, sul kemmelberg era subito dietro sagan e van avermaet, quindi la gamba c'è.
però la Ronde non è la GW e alla lunga sui muri non può sperare di tenere quei due e neanche Gilbert.
Difficile che vinca il Fiandre, ma se vuole avere qualche speranza deve anticipare i due/tre favoriti.
Anche Kristoff non lo vedo così male. Ultimamente è anche un po' sfortunato, ma ieri a la panne ha tirato tanto tutto il giorno e nonostante ciò mi pareva avere ancora una buona gamba nel finale.
Poi kristoff è uno che viene fuori alla distanza, non ha paura di prendere vento.
Ecco Degenkolb dovrebbe un po' ispirarsi al norvegese e entrare senza paura in qualche fuga senza incollarsi a ruota di Sagan e Vana Avermaet per essere poi staccato sul Paterberg.
Se non vincesse Gilbert, mi farebbe piacere una vittoria di Degenkolb o anche di Durbridge.
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Durbridge credi possa continuare a stupire anche al Fiandre? Sta correndo ad altissimo livello da parecchio già, io me lo auguro, ma per le sue caratteristiche lo vedo molto molto meglio alla Roubaix. In casa Orica hanno anche Keukeleire che sembra essersi finalmente rilanciato, e forse per caratteristiche gli si addice, rispetto all'australiano, più la Ronde che la Roubaix.galliano ha scritto:certo che puoi chiederlo...guidobaldo de medici ha scritto: intanto ha monetizzato no scherzi a parte... saranno in tanti a fare corsa dura se percepiscono una certa vulnerabilità di sagan... nessuno è scemo, e nessuno lo vuole portare alla volata... che sono le condizioni per avere una gara bellissima, tra l'altro persino il direttore sportivo della sunweb dice che faranno corsa aggressiva per andersen... hanno questo ragazzo e ci credono molto... posso chiederti come vedi degenkolb?
io lo vedo bene, sul kemmelberg era subito dietro sagan e van avermaet, quindi la gamba c'è.
però la Ronde non è la GW e alla lunga sui muri non può sperare di tenere quei due e neanche Gilbert.
Difficile che vinca il Fiandre, ma se vuole avere qualche speranza deve anticipare i due/tre favoriti.
Anche Kristoff non lo vedo così male. Ultimamente è anche un po' sfortunato, ma ieri a la panne ha tirato tanto tutto il giorno e nonostante ciò mi pareva avere ancora una buona gamba nel finale.
Poi kristoff è uno che viene fuori alla distanza, non ha paura di prendere vento.
Ecco Degenkolb dovrebbe un po' ispirarsi al norvegese e entrare senza paura in qualche fuga senza incollarsi a ruota di Sagan e Vana Avermaet per essere poi staccato sul Paterberg.
Se non vincesse Gilbert, mi farebbe piacere una vittoria di Degenkolb o anche di Durbridge.
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Ieri Durbridge è stato staccato da Gilbert sul Kapelmuur ma non è naufragato, difficile che tenga i 3 sui muri ma grazie alle sue doti di passista può gestirsi e provare a rientrareSagan10 ha scritto:Durbridge credi possa continuare a stupire anche al Fiandre? Sta correndo ad altissimo livello da parecchio già, io me lo auguro, ma per le sue caratteristiche lo vedo molto molto meglio alla Roubaix. In casa Orica hanno anche Keukeleire che sembra essersi finalmente rilanciato, e forse per caratteristiche gli si addice, rispetto all'australiano, più la Ronde che la Roubaix.galliano ha scritto:certo che puoi chiederlo...guidobaldo de medici ha scritto: intanto ha monetizzato no scherzi a parte... saranno in tanti a fare corsa dura se percepiscono una certa vulnerabilità di sagan... nessuno è scemo, e nessuno lo vuole portare alla volata... che sono le condizioni per avere una gara bellissima, tra l'altro persino il direttore sportivo della sunweb dice che faranno corsa aggressiva per andersen... hanno questo ragazzo e ci credono molto... posso chiederti come vedi degenkolb?
io lo vedo bene, sul kemmelberg era subito dietro sagan e van avermaet, quindi la gamba c'è.
però la Ronde non è la GW e alla lunga sui muri non può sperare di tenere quei due e neanche Gilbert.
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Anche Kristoff non lo vedo così male. Ultimamente è anche un po' sfortunato, ma ieri a la panne ha tirato tanto tutto il giorno e nonostante ciò mi pareva avere ancora una buona gamba nel finale.
Poi kristoff è uno che viene fuori alla distanza, non ha paura di prendere vento.
Ecco Degenkolb dovrebbe un po' ispirarsi al norvegese e entrare senza paura in qualche fuga senza incollarsi a ruota di Sagan e Vana Avermaet per essere poi staccato sul Paterberg.
Se non vincesse Gilbert, mi farebbe piacere una vittoria di Degenkolb o anche di Durbridge.
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
dice gilbert che per come si sente l'inizio di stagione poteva anche andare meglio...
intanto le quote scendono, lo danno vincente a 9.
previsioni meteo buone, niente pioggia domenica.
intanto le quote scendono, lo danno vincente a 9.
previsioni meteo buone, niente pioggia domenica.
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Sì credo che possa fare bene anche al Fiandre se la corsa non sarà troppo bloccata.Sagan10 ha scritto: Durbridge credi possa continuare a stupire anche al Fiandre? Sta correndo ad altissimo livello da parecchio già, io me lo auguro, ma per le sue caratteristiche lo vedo molto molto meglio alla Roubaix. In casa Orica hanno anche Keukeleire che sembra essersi finalmente rilanciato, e forse per caratteristiche gli si addice, rispetto all'australiano, più la Ronde che la Roubaix.
Quando hai la gamba giusta, al nord fai bene quasi per inerzia. Sono quelli che non ce l'hanno che si sfilano senza neanche forzare troppo.
Un buon piazzamento credo possa farlo.
A me Gilbert piace molto. Gli perdono anche la residenza a montecarlo (sempre che ce l''abbia).guidobaldo de medici ha scritto:dice gilbert che per come si sente l'inizio di stagione poteva anche andare meglio...
intanto le quote scendono, lo danno vincente a 9.
previsioni meteo buone, niente pioggia domenica.
E' uno che ha il senso dello spettacolo, ha rispetto per gli altri corridori, si prende le sue responsabilità e non fa mai il furbo quando è in fuga.
Non pone veti...
E poi è eclettico, dal Lombardia alle fiandre, alla Liegi, niente gli è precluso.
Mi fa piacere che quest'anno sia ritornato in auge proprio dopo che nell'autunno è stato al centro della polemica qui su cicloweb
- Tranchée d'Arenberg
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Va bene che ognuno interpreta come gli pare, ma questa ricostruzione mi pare alquanto fantasiosa e assolutamente non credibile, così come dice udra. Sicuri che stiamo parlando della stessa gara??guidobaldo de medici ha scritto:eh ma quella è esplosività sugli strappi, sono 10-15 secondi nei quali sagan arriva dove vuole... ma poi la tenuta è una cosa diversa. e i tempi di recupero tra uno sforzo e l'altro mi sembrano più lunghi. dopo il massimo sforzo sagan è attaccabile... cioè esattamente quello che hanno fatto keukeleire e van avermaet... keukeleire ha solo aumentato l'andatura... è sempre stato costante... sagan non ha tenuto quell'andatura e si è arrabbiato con tersptra che non ruotava... ma questo indica una debolezza... van avermaet e keukeleire mica si sono arrabbiati con terpstra e con andersen... sono andati e basta. io vedo un sagan esplosivo come sempre ma sulla tenuta e sulla capacità di recupero un po' logoro. la "crono" che ha fatto lo scorso anno negli ultimi chilometri se la scorda.udra ha scritto:Guido, fidati...Sul Kemmel Sagan parte indietro di una decina di posizioni rispetto a Van Avermaet e senza alzarsi sui pedali in cima al muro nonostante questo è l'unico alla sua ruota.
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Riguardiamo le immagini. Siamo ai -16 circa. In testa c'è Sagan che tira, dietro di lui Gva e in terza ruota Keukeleire, poi Terpstra e Andersen che chiude il gruppetto. Sagan dopo aver dato la su solita generosa tirata si sposta, Van Avermaet gli da il cambio. A quel punto Sagan si ritrova in 3a posizione, laddove invece dovrebbe esserci l'olandese, perchè Terpstra non vuole tirare e quindi non partecipa alla rotazione. Sagan s'incazza, si sposta sul lato creando il buco e facendo platealmente segno a Terpstra che è suo turno, che dietro a Keukeleire deve starci lui. L'olandese non ne vuole sapere, Sagan insiste, esagera nel suo gesto di protesta e il buco s'allarga tanto, troppo perchè davanti i due fiamminghi tirano come dei muli. Sagan, Terpstra e Andersen per diversi secondi smettono proprio di pedalare, il tutto mentre Keukeleire e Van Avermaet vanno a tutta. A quel punto la frittata è fatta.
Vi invito pure a riguardare il modo in cui Sagan ha saltato tutti gli avversari sul Kemmelberg per riportarsi sulle ruote di Van Avermaet. Ci fossero stati altri 300 m di muro, i due se ne sarebbero andati da soli e li avrebbero rivisti solo sul podio.
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
magari invece proprio per questo diventa l'anno buonoucci90 ha scritto:però ci arriva molto peggio rispetto al 2016... non credo che questo sia l'anno buonoVisconte85 ha scritto:Vabbe'
Boonen leggenda del pavé...
Sagan fidanzato ideale....
Greg sorcio vincente...
Ma come sarei contento se a vincere fosse Sep Vanmarcke,
Una vittoria la merita, e per le sue caratteristiche lo vedo meglio alla Ronde che alla roubaix
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Totalmente d'accordo.Tranchée d'Arenberg ha scritto: Va bene che ognuno interpreta come gli pare, ma questa ricostruzione mi pare alquanto fantasiosa e assolutamente non credibile, così come dice udra. Sicuri che stiamo parlando della stessa gara??
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)
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O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
siamo tra 4:36:00 e 4:36:30Maìno della Spinetta ha scritto:a me sembra che cronometrerò 6 secondi,guidobaldo de medici ha scritto:ma la cosa strana è che sagan si siede quando ormai vede van avermaet e keukeleire a pochi metri cioè a 4 secondi. lì ha un distacco di 4 secondi e letteralmente scoppia.
forse il GPS sulla moto si sbaglierà
https://www.youtube.com/watch?v=c6nqDGTaGBE
all'inizio il buco tra keukeleire-gva e i tre dietro è di 3-4 secondi... poi si allarga a 9 perché non c'è collaborazione... poi parte sagan... terpstra come dice il commentatore gli riprende la scia con molta facilità... e già questo non dovrebbe succedere... in tutto l'azione dura 30 secondi netti e poi sagan si spegne un'altra volta... sinceramente... a me sembra mezzo morto.
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
ma perchè non dovrebbe succedere? A me pare che si parli di Terpstra come dell'ultimo dei pugnettari. Terpstra è uno che sul passo va, sicuramente il miglior cronoman tra i 5 che erano in fuga. Infatti è da 5 anni in pianta stabile nella formazione Quick Step nella cronosquadre mondiale che ha vinto 3 ori, 1 argento e 1 bronzo. E' uno che ha vinto una Roubaix, ha fatto 2° ad un Fiandre e ha vinto 2 volte a Waregem. Giusto per dare la giusta dimensione pure all'olandese...guidobaldo de medici ha scritto:siamo tra 4:36:00 e 4:36:30Maìno della Spinetta ha scritto:a me sembra che cronometrerò 6 secondi,guidobaldo de medici ha scritto:ma la cosa strana è che sagan si siede quando ormai vede van avermaet e keukeleire a pochi metri cioè a 4 secondi. lì ha un distacco di 4 secondi e letteralmente scoppia.
forse il GPS sulla moto si sbaglierà
https://www.youtube.com/watch?v=c6nqDGTaGBE
all'inizio il buco tra keukeleire-gva e i tre dietro è di 3-4 secondi... poi si allarga a 9 perché non c'è collaborazione... poi parte sagan... terpstra come dice il commentatore gli riprende la scia con molta facilità... e già questo non dovrebbe succedere... in tutto l'azione dura 30 secondi netti e poi sagan si spegne un'altra volta... sinceramente... a me sembra mezzo morto.
Sagan gli scatta in faccia, lui gli prende la scia e si riporta a ruota dello slovacco con una certa facilità anche perchè fino ad allora non aveva tirato un metro...aspetto di cui mi pare che ti stai dimenticando. A quel punto i 3 si erano riavvicinati ai due battistrada, diciamo che li avevano a tiro, ma Sagan appena vede l'olandese alla sua ruota, smette nuovamente di pedalare. Senza dimenticare un'altro aspetto: Sagan produce un continuo cambio di direzione, uno zig-zag da destra a sinistra e viceversa che allunga di molto la strada percorsa. Questo perchè in quel momento la priorità di Sagan, ed è qui che si interstardisce e sbaglia clamorosamente, non è tanto andare a riprendere i due fiamminghi, quanto riuscire a staccare Tersptra e Andersen. Se l'obiettivo è riprendere chi sta in testa, vai dritto, segui il tragitto più breve. Gli scarti a destra e a sinistra invece li fai quando vuoi toglierti qualcuno di ruota.
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- chinaski89
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Eh grazie, ma mica possono fare classifica in un GT sti qui, o se anche potessero non potrebbero essere così in forma alla Sanremo. Erano altri tempi, oggi sarebbe impossibile anche per luiCiclosprint ha scritto:
Due settimane fa a giocarsi la Sanremo c'erano uno specialista di Fiandre-Roubaix e due "liegisti-lombardisti".
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Ma sì guido sull'episodio specifico ha ragione tranchè, non è che sagan si è staccato da GVA e Keukeleire perché non gliela faceva più. E essere ripresi da un passistone come terstra rientra nell'ordine delle cose.Tranchée d'Arenberg ha scritto:ma perchè non dovrebbe succedere? A me pare che si parli di Terpstra come dell'ultimo dei pugnettari. Terpstra è uno che sul passo va, sicuramente il miglior cronoman tra i 5 che erano in fuga. Infatti è da 5 anni in pianta stabile nella formazione Quick Step nella cronosquadre mondiale che ha vinto 3 ori, 1 argento e 1 bronzo. E' uno che ha vinto una Roubaix, ha fatto 2° ad un Fiandre e ha vinto 2 volte a Waregem. Giusto per dare la giusta dimensione pure all'olandese...guidobaldo de medici ha scritto:siamo tra 4:36:00 e 4:36:30Maìno della Spinetta ha scritto: a me sembra che cronometrerò 6 secondi,
forse il GPS sulla moto si sbaglierà
https://www.youtube.com/watch?v=c6nqDGTaGBE
all'inizio il buco tra keukeleire-gva e i tre dietro è di 3-4 secondi... poi si allarga a 9 perché non c'è collaborazione... poi parte sagan... terpstra come dice il commentatore gli riprende la scia con molta facilità... e già questo non dovrebbe succedere... in tutto l'azione dura 30 secondi netti e poi sagan si spegne un'altra volta... sinceramente... a me sembra mezzo morto.
Sagan gli scatta in faccia, lui gli prende la scia e si riporta a ruota dello slovacco con una certa facilità anche perchè fino ad allora non aveva tirato un metro...aspetto di cui mi pare che ti stai dimenticando.
A me fa più pensare che Sagan e Terpstra assieme non siano riusciti a chiudere il buco sui due davanti. Mi sa che GVA era quello che ne aveva di più.
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
sì tranchée, fai un'osservazione giusta. questa cosa degli scarti è evidente.Tranchée d'Arenberg ha scritto:... in quel momento la priorità di Sagan, ed è qui che si interstardisce e sbaglia clamorosamente, non è tanto andare a riprendere i due fiamminghi, quanto riuscire a staccare Tersptra e Andersen. Se l'obiettivo è riprendere chi sta in testa, vai dritto, segui il tragitto più breve. Gli scarti a destra e a sinistra invece li fai quando vuoi toglierti qualcuno di ruota.
mi chiedo però se tutto questo possa avere delle conseguenze per sagan. voglio dire, un litigio così evidente con terpstra e con la QS.
non c'è il rischio di mettersi tutti contro?
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Ma lui ce li ha tutti contro a prescindere.guidobaldo de medici ha scritto:sì tranchée, fai un'osservazione giusta. questa cosa degli scarti è evidente.Tranchée d'Arenberg ha scritto:... in quel momento la priorità di Sagan, ed è qui che si interstardisce e sbaglia clamorosamente, non è tanto andare a riprendere i due fiamminghi, quanto riuscire a staccare Tersptra e Andersen. Se l'obiettivo è riprendere chi sta in testa, vai dritto, segui il tragitto più breve. Gli scarti a destra e a sinistra invece li fai quando vuoi toglierti qualcuno di ruota.
mi chiedo però se tutto questo possa avere delle conseguenze per sagan. voglio dire, un litigio così evidente con terpstra e con la QS.
non c'è il rischio di mettersi tutti contro?
E sportivamente, dico.
Non per dispetto.
Amico in più, amico in meno, tutti contro gli corrono.
Qualche volta s'incazza di più e qualche volta di meno.
Poi, sempre a prescindere, la QuickStep canna le tattiche a più non posso.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
parlo un po' a spanne (come sempre ), ma l'impressione è che fosse keukeleire il motore della fuga. quando tirava faceva il vuoto. forse meno appariscente perché non aveva grosse variazioni di velocità. del resto, tutte le 2 azioni principali (sia quella che ha portato via i 5, sia quella che ha portato via i 2) sono nate con keukeleire davanti.galliano ha scritto: A me fa più pensare che Sagan e Terpstra assieme non siano riusciti a chiudere il buco sui due davanti. Mi sa che GVA era quello che ne aveva di più.
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
guidobaldo de medici ha scritto:siamo tra 4:36:00 e 4:36:30Maìno della Spinetta ha scritto:a me sembra che cronometrerò 6 secondi,guidobaldo de medici ha scritto:ma la cosa strana è che sagan si siede quando ormai vede van avermaet e keukeleire a pochi metri cioè a 4 secondi. lì ha un distacco di 4 secondi e letteralmente scoppia.
forse il GPS sulla moto si sbaglierà
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Non si è spento si è fermato. Ma pensala come ti pare, Sagan era mezzo morto domenica. Buon risveglio al Fiandre
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Sagan paradossalmente potrà trovare come migliori alleati proprio in GVA e Gilbert....loro di sicuro se si trovassero davanti non si risparmierebbero, anche al costo di arrivare ad una volata a 3
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Qui mi trovi d'accordo, guido. Più che ritrovarseli tutti contro, cosa che già accade da un bel pò, il problema è che ha dimostrato a tutti un suo potenziale punto debole: il nervorsismo causato da chi non collabora. La corsa l'ha persa proprio per questo motivo. Sarà compito di Sagan adesso non cadere in trappole che gli potrebbero essere riproposte nella settimana santa. Ma il ragazzo è abbastanza furbo per poterci ricascare..guidobaldo de medici ha scritto:sì tranchée, fai un'osservazione giusta. questa cosa degli scarti è evidente.Tranchée d'Arenberg ha scritto:... in quel momento la priorità di Sagan, ed è qui che si interstardisce e sbaglia clamorosamente, non è tanto andare a riprendere i due fiamminghi, quanto riuscire a staccare Tersptra e Andersen. Se l'obiettivo è riprendere chi sta in testa, vai dritto, segui il tragitto più breve. Gli scarti a destra e a sinistra invece li fai quando vuoi toglierti qualcuno di ruota.
mi chiedo però se tutto questo possa avere delle conseguenze per sagan. voglio dire, un litigio così evidente con terpstra e con la QS.
non c'è il rischio di mettersi tutti contro?
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Anche secondo me un pochino rischia di peggiorare la situazione, ma più che altro a me non è piaciuto per niente che abbia buttato via una Gand così.
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
intanto, come prevedibile, alla quickstep si preparano alla sfida con sagan:
http://www.cyclingnews.com/news/quick-s ... -he-loses/
http://www.cyclingnews.com/news/quick-s ... -he-loses/
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Ma è più Sagan che rode di non aver vinto o i manager della Quick Step a non essere riusciti ad ingaggiare il numero 1?dietzen ha scritto:intanto, come prevedibile, alla quickstep si preparano alla sfida con sagan:
http://www.cyclingnews.com/news/quick-s ... -he-loses/
Poi vabbè se bisogna schierarsi tra Sagan e Lefevre, non penso ci siano molti dubbi
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
"I’m not saying we’re not riding with him; we don’t give 100 per cent support – that’s something different.”dietzen ha scritto:intanto, come prevedibile, alla quickstep si preparano alla sfida con sagan:
http://www.cyclingnews.com/news/quick-s ... -he-loses/
Mmm può valere per tutti, ma ho qualche dubbio su GIlbert.
Il vallone è un signore, se va in fuga con Sagan non me lo vedo a fare il furbo e risparmiarsi.
Ho l'impressione che anche in casa QS ci sarà qualche discussione prima di domenica.
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Van Avermaet non se lo filano proprio alla QS.
Greg approfitterà di questa inutile marcatura su Sagan e infinocchierà tutti ancora una volta.
Greg approfitterà di questa inutile marcatura su Sagan e infinocchierà tutti ancora una volta.
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
anche io penso che se sagan si trovasse con Gilbert non ci saranno problemi di collaborazione, perché il belga in ogni caso è uno che ci tiene a giocarsi le sue carte, è in un momento di forma eccellente e sa che non è detto che in futuro gli ricapiti di arrivare al fiandre - l'unica corsa di cui probabilmente sente la mancanza nel palmares - con una gamba così. insomma, non ce lo vedo a limitarsi aspettando il rientro di terpstra, stybar e nemmeno di boonen.galliano ha scritto:"I’m not saying we’re not riding with him; we don’t give 100 per cent support – that’s something different.”dietzen ha scritto:intanto, come prevedibile, alla quickstep si preparano alla sfida con sagan:
http://www.cyclingnews.com/news/quick-s ... -he-loses/
Mmm può valere per tutti, ma ho qualche dubbio su GIlbert.
Il vallone è un signore, se va in fuga con Sagan non me lo vedo a fare il furbo e risparmiarsi.
Ho l'impressione che anche in casa QS ci sarà qualche discussione prima di domenica.
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
bè, no, peeters nell'intervista lo dice chiaramente: i due più forti e dunque i favoriti sono sagan e gva, noi abbiamo più uomini ma siamo dietro.Pirata81 ha scritto:Van Avermaet non se lo filano proprio alla QS.
Greg approfitterà di questa inutile marcatura su Sagan e infinocchierà tutti ancora una volta.
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Certo,ma Peeters dice anche "We try to win but if we don’t win then Sagan loses".dietzen ha scritto:bè, no, peeters nell'intervista lo dice chiaramente: i due più forti e dunque i favoriti sono sagan e gva, noi abbiamo più uomini ma siamo dietro.Pirata81 ha scritto:Van Avermaet non se lo filano proprio alla QS.
Greg approfitterà di questa inutile marcatura su Sagan e infinocchierà tutti ancora una volta.
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Se Sagan scollina con GVA, mi devono spiegare che potere ha la Quick Step..Pirata81 ha scritto: Certo,ma Peeters dice anche "We try to win but if we don’t win then Sagan loses".
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
ma quello era ovvio, dopo le dichiarazioni di sagan post gand. questa è la risposta, sono anche dichiarazioni per far innervosire l'avversario.Pirata81 ha scritto:Certo,ma Peeters dice anche "We try to win but if we don’t win then Sagan loses".dietzen ha scritto:bè, no, peeters nell'intervista lo dice chiaramente: i due più forti e dunque i favoriti sono sagan e gva, noi abbiamo più uomini ma siamo dietro.Pirata81 ha scritto:Van Avermaet non se lo filano proprio alla QS.
Greg approfitterà di questa inutile marcatura su Sagan e infinocchierà tutti ancora una volta.
poi domenica non penso cambierà molto, nel senso ad esempio che terpstra si compoterà allo stesso modo sia si trovi a ruota di sagan sia a ruota di van avermaet.
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Non sarà elegante, ma in effetti avessi tutte le carte che ha la Quick Step, una fissa a ruota di Sagan la spenderei
Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Già,e credo sarà proprio Terpstra,così da innervosire per bene Sagan,e se fossi in loro piazzerei Gilbert su Van Avermaet.rizz23 ha scritto:Non sarà elegante, ma in effetti avessi tutte le carte che ha la Quick Step, una fissa a ruota di Sagan la spenderei
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Re: Ronde Van Vlaanderen 2017
Gilbert vista la forma può metterla su 2 piani, quella del fondo ed attaccare da lontano, o quello della forza, giocandosala a viso aperto con gli altri 2 califfi. Dico che può farlo lui perché Sagan sarà troppo marcato per provare da lontano, e GVA mi pare intenzionato proprio alla sfida frontale per dimostrare a se stesso e a tutti che sui muri il più forte è lui....sarà una gara anche psicologica domenica...eccome se lo sarà
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