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Importante segnalare che nel gruppo di testa (42 unità) della Bahrain-Merida c'era solo Nibali

Boll ha scritto:Non ho visto la corsa.
Dumuolin ha battuto in volata Sagan oppure era fuori ed è stato ripreso sull'arrivo?

lambohbk ha scritto:Non so quanto sia veritiero il fatto che Nibali fosse in difficoltà, dato che secondo Saligari, anche Kwiato era in difficoltà poi è arrivato sesto. Però in effetti al momento dell'accelerazione non l'ho visto lucidissimo

secondo me, il pur bravo commissario, oggi ha preso due granchi, se fai caso (e anzi se rivedi le immagini), quando parla di K e Nibali in difficoltà, pochi secondi dopo si vedono entrambi nella parte alta del gruppo, K, inseieme a rosa e nibali in scia a quintana. Secondo me i due visti da saligari erano Visconti e Puccio.

finché c'è stato kiryienka nessuno ha osato mettere fuori il naso poi è chiaro, quando il gatto esce i topi ballano. mi ha impressionato dumoulin, si comporta come se volesse vincere la tirreno-adriatico per davvero. poi magari ci va vicino. molto bello il disegno degli ultimi chilometri, molto equilibrato, armonioso, sul traguardo c'erano scalatori e velocisti assieme, bello.

Ho appena visto il finale: gran bel numero di thomas, l'ho messo al fanta ma solita sfiga. Per il giro secondo voi riuscirà a far classifica? dipende anche dalla preparazione, magari dopo va al tour per froome

matteo.conz ha scritto:Ho appena visto il finale: gran bel numero di thomas, l'ho messo al fanta ma solita sfiga. Per il giro secondo voi riuscirà a far classifica? dipende anche dalla preparazione, magari dopo va al tour per froome

le motivazioni sono enormi... questo ragazzo ha aspettato una vita prima di avere i gradi di capitano, e stai sicuro che se la giocherà fino in fondo. le motivazioni sono già il 50% del totale. gli anni scorsi lo aveva anche detto: se non mi fanno provare me ne vado.

lambohbk ha scritto:Importante segnalare che nel gruppo di testa (42 unità) della Bahrain-Merida c'era solo Nibali

C'era pure Visconti subito lì.

Io credo che saligari si sia sbagliato.
Nibali è stato quello che ha chiuso il buco quando Quintana ha riagganciato Jungels, Thomas e Van Avermaet, quindi tanto in difficoltà non era.

Che poi al momento Quintana sia di un'altra categoria si è visto anche oggi, ma non vedo un nibali in disarmo.

galliano, come vedi thomas al giro? può stare in una top 5?

guidobaldo de medici ha scritto:galliano, come vedi thomas al giro? può stare in una top 5?

Risposta secca: no
Io non lo vedo nei 5.
Non regge senza blackout le tre settimane

Lieto di sbagliarmi

galliano ha scritto:

lambohbk ha scritto:Importante segnalare che nel gruppo di testa (42 unità) della Bahrain-Merida c'era solo Nibali

C'era pure Visconti subito lì.

Hanno comunicato adesso che Sioutsu è caduto (senza conseguenze), mi pareva strano non vederlo nei 40 davanti

dietzen ha scritto: anche quella di dumoulin non è stata male. mi sembra ormai che l'olandese su questi tipi di arrivi, salite non lunghe e regolari, dove può far valere la sua potenza, si sia talmente specializzato da riuscire sempre ad allungare sul resto del gruppo.

mah, io non perdo ancora la speranza di vederlo migliorare un po' anche nelle tappe con tanto dislivello. Potrebbe diventare un nuovo Indurain per come va a crono, e sarebbe l'antagonista perfetto per Quintana (che pure a crono si difendicchia....) e forse con un po' di ottimismo anche per Aru, Pinot e Chaves.
Qualche speranza quest'anno me la sta dando...per ora però è ancora troppo vulnerabile nelle tappe di salita vera rispetto agli scalatori. Non mi pare uno che ingrassa nonostante il fisico, dovrebbe proprio abituarsi e allenarsi sui grandi dislivelli. Ovviamente ammesso che le sue fibre muscolari abbiano margine per quel tipo di sforzo.

galliano ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:galliano, come vedi thomas al giro? può stare in una top 5?

Risposta secca: no
Io non lo vedo nei 5.
Non regge senza blackout le tre settimane

Lieto di sbagliarmi

Per me può farcela, e' un cagnaccio che molla difficilmente. Vero che, come Mollema, hanno un percentuale più alta di avere il giorno no in cui non riescono a limitare i danni rispetto a un Nibali o un Quintana.

se questa è la condizione di thomas ora credo che fara un ottimo inizio di giro , ma credo alla distanza paghera, troppo in forma ora....
con un po' di fortuna tra i primi 5 puo starci ma bisognera vedere il distacco dai primi, dal podio e le circostanze ,tipo chi si ritirea, chi salta
ci sono quinti posti che possono farti continuare a pensare che possa diventare un corridore da GT ed altri no......
ad occhio la sky portera una bella squadra al giro, landa per ora sembra abbastanza evanescente vista la sua sofferenza nella crono che per marzo va anche bene ma che visto il percorso del giro 100 se vuole il podio sara complicato.

oggi dovrebbe essere il gaviria-day. un nome a sorpresa potrebbero essere kragh andersen. potrebbe avere "giornata libera" dai compiti di squadra e tentare lo sprint. ha già fatto vedere che è forte. altro nome a sorpresa richeze. richeze è un 83, ha una lunga storia, è stato squalificato per doping, poi è rientrato e ha continuato a vincere. spesso fa un gioco tattico con gaviria che si porta via i grossi sprinter, mentre lui esce dal nulla e tira dritto. al tour de swisse ha vinto così, con gaviria che esultava alle sue spalle.

Fiammingo ha scritto:

galliano ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:galliano, come vedi thomas al giro? può stare in una top 5?

Risposta secca: no
Io non lo vedo nei 5.
Non regge senza blackout le tre settimane

Lieto di sbagliarmi

Per me può farcela, e' un cagnaccio che molla difficilmente. Vero che, come Mollema, hanno un percentuale più alta di avere il giorno no in cui non riescono a limitare i danni rispetto a un Nibali o un Quintana.

Io la penso come galliano e non perchè Thomas mi stia sulle palle o perchè corre con Sky (giusto per togliere il dubbio ed evitare fraintendimenti). Thomas è sicuramente un grande atleta, plurimedagliato olimpico e mondiale su pista e da diversi anni vincente anche su strada. A livello di piccole corse a tappe è tra i migliori e riesce a piazzarsi pure nelle classiche del nord.
Le tre settimane però sono un'altro sport, anche rispetto ad una Parigi-Nizza o una Tirreno. Altrimenti anche Spilak sarebbe un corridore da prendere in considerazione ni GT. Thomas è reduce da due 15esimi posti nella classifica generale del Tour, sempre con circa 30 minuti di ritardo dalla maglia gialla. Risultati da non buttare visto che in entrambi i casi ha dovuto fare da spalla a Froome. Però guardando con attenzione le suddette classifiche, ci si rende conto che ha preceduto in entrambi i casi corridori che non avevano fatto classifica fino in fondo. Sappiamo bene quali sono le dinamiche che regolano la grande corsa a tappe: in tanti partono per fare classifica, molti 'cadono' per strada tra ritiri, infortuni, malattie, crisi e altri imprevisti. Ad un certo punto, tipicamente dopo le prime 12-14 tappe, quelli che continuano a lottare davvero per fare classifica sono pochi, ovvero solo coloro che hanno la possibilità di entrare nella top10. Gli altri, quelli che sono rimasti tagliati fuori, normalmente preferiscono mollare man mano la classifica per puntare a traguardi intermedi. Poi qualcuno di questi nella top10 ci finisce lo stesso perchè recupera 20 minuti in una fuga della seconda/terza settimana.

Scorrendo la classifica dell'ultimo Tour si nota che i primi 10 erano raccolti in appena 7 minuti (Kreuziger decimo a 7:11). Questi son quelli che han tenuto fino alla fine. Dall'11° in poi i distacchi si dilatano paurosamente. Mollema 11° ha preso oltre 13' (6 più del 10), Henao è arrivato 12° a quasi 19 minuti, Reichenbach 14° a 25'. Thomas 15° ad oltre 28'.

Con questo voglio semplicemente dire che spesso la vera lotta per la classifica si esaurisce poco oltre la la decima posizione e che bisogna prendere un pò con le pinze quello che succede ancora più dietro.
Non voglio sminuire i due piazzamenti di Thomas, anche perchè ottenuti facendo il gregario, però prima di pronosticarlo in una top5 del Giro, vorrei avere degli ulteriori riscontri oggettivi, che ad oggi non abbiamo. Poi, oh, a maggio ci stupirà tutti e finirà sul podio. Le sorprese sono una delle componenti più belle dello sport.

gdm, come mai metti sempre danesi nel pronostico? Hai affetto per quelle meravigliose terre?

AH cmq kragh andersen è in assoluto uno dei corridori più interessanti in divenire, del panorama, oltretutto anche lui un '94.

Dopo aver rivisto la replica,
Saligari ha confuso Nibali con Visconti (o addirittura Siutsou, ma fisicamente diversi perciò penso di no)
dopo una trentina di secondi dal suo ''anche Nibali in coda'' si vede il gruppo dalla ripresa dell'elicottero, e il siciliano era nella pancia del gruppo vicino ad un'Ag2r, mi sembra strano...

tetzuo ha scritto:gdm, come mai metti sempre danesi nel pronostico? Hai affetto per quelle meravigliose terre?

AH cmq kragh andersen è in assoluto uno dei corridori più interessanti in divenire, del panorama, oltretutto anche lui un '94.

penso provi affetto (stima) per Emil axelgaard (danese) il quale ovviamente ha un occhio di riguardo (+ attento) per i sui connazionali.

guidobaldo de medici ha scritto:oggi dovrebbe essere il gaviria-day. un nome a sorpresa potrebbero essere kragh andersen. potrebbe avere "giornata libera" dai compiti di squadra e tentare lo sprint. ha già fatto vedere che è forte. altro nome a sorpresa richeze. richeze è un 83, ha una lunga storia, è stato squalificato per doping, poi è rientrato e ha continuato a vincere. spesso fa un gioco tattico con gaviria che si porta via i grossi sprinter, mentre lui esce dal nulla e tira dritto. al tour de swisse ha vinto così, con gaviria che esultava alle sue spalle.

Richeze sarebbe davvero una sorpresa enorme, visto che non corre

Visconte85 ha scritto:Dopo aver rivisto la replica,
Saligari ha confuso Nibali con Visconti (o addirittura Siutsou, ma fisicamente diversi perciò penso di no)
dopo una trentina di secondi dal suo ''anche Nibali in coda'' si vede il gruppo dalla ripresa dell'elicottero, e il siciliano era nella pancia del gruppo vicino ad un'Ag2r, mi sembra strano...

Impossibile che lo abbia confuso con Siutsou, è il campione nazionale ed ha una maglia diversa

Giusto, mi era sfuggito
Allora doveva essere Visconti

sì era visconti anche secondo me, stessa cosa con lo sky, K era davanti, probabilmente si è confuso con Puccio (anche se ahimè Puccio i bordini iridati non ce li ha)

intanto anche oggi Maestri in fuga, qualcuno mi saprebbe dire quanti km in fuga si è fatto in questo inizio di stagione?

andriusskerla ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Dopo aver rivisto la replica,
Saligari ha confuso Nibali con Visconti (o addirittura Siutsou, ma fisicamente diversi perciò penso di no)
dopo una trentina di secondi dal suo ''anche Nibali in coda'' si vede il gruppo dalla ripresa dell'elicottero, e il siciliano era nella pancia del gruppo vicino ad un'Ag2r, mi sembra strano...

Impossibile che lo abbia confuso con Siutsou, è il campione nazionale ed ha una maglia diversa

Tra l'altro Siutsiou (che era caduto) si stava già staccando molto prima, quando Kiryenka aveva messo il gruppo in fila indiana.

guidobaldo de medici ha scritto:oggi dovrebbe essere il gaviria-day. un nome a sorpresa potrebbero essere kragh andersen. potrebbe avere "giornata libera" dai compiti di squadra e tentare lo sprint. ha già fatto vedere che è forte. altro nome a sorpresa richeze. richeze è un 83, ha una lunga storia, è stato squalificato per doping, poi è rientrato e ha continuato a vincere. spesso fa un gioco tattico con gaviria che si porta via i grossi sprinter, mentre lui esce dal nulla e tira dritto. al tour de swisse ha vinto così, con gaviria che esultava alle sue spalle.

Oggi è il Cavendish-day.

questa della vittoria di Sagan non l'ho capita proprio...se vincesse Thomas prenderebbe lui la rossa

alex ha scritto:questa della vittoria di Sagan non l'ho capita proprio...se vincesse Thomas prenderebbe lui la rossa

Credo che Thomas lo abbiano escluso per logica

quante buone/ottime speranze del ciclismo italiano che si sono ridimensionate in questi anni, wackermann che non tiene la fuga in salita, stessa cosa filosi, passano con buone ambizioni si sta vedendo pochissimo, anche lui oggi in fuga, ma non mi sembra di certo il più brillante tra quelli davanti

tetzuo ha scritto:quante buone/ottime speranze del ciclismo italiano che si sono ridimensionate in questi anni, wackermann che non tiene la fuga in salita, stessa cosa filosi, passano con buone ambizioni si sta vedendo pochissimo, anche lui oggi in fuga, ma non mi sembra di certo il più brillante tra quelli davanti

sai,
con tutte le discriminanti del caso, anche Minali alla Pa-Ni, mi aspettavo qualcosina in più....

Stavo guardando il dettagio degli ultimi 4250 metri e dico che il finale non è così scontato.
Ai -750 metri inizia uno strappettino modesto, circa 400 metri al. 4.4%, che termina in corrispondenza di una rotonda ai 350. Ovviamente sarà una volata di gruppo, su quello non c'è dubbio, ma Sagan se sta bene può dire la sua anche al cospetto dei velocisti puri come Cavendish o Gaviria, specialmente se la sede stradale nelle ultime centinaia di metri dovesse essere stretta.

Visconte85 ha scritto:

tetzuo ha scritto:quante buone/ottime speranze del ciclismo italiano che si sono ridimensionate in questi anni, wackermann che non tiene la fuga in salita, stessa cosa filosi, passano con buone ambizioni si sta vedendo pochissimo, anche lui oggi in fuga, ma non mi sembra di certo il più brillante tra quelli davanti

sai,
con tutte le discriminanti del caso, anche Minali alla Pa-Ni, mi aspettavo qualcosina in più....

Chiaro ci sarà qualcuno che la testa fuori la metterà (il discorso cade sempre sui soliti nomi Moscon, Ganna, Consonni, aggiungerei Troia), però quelli che sono pro già da qualche stagione in più vedi ad esempio appunto Wackermann oppure lo stesso Filosi (che appena l'ho nominato sembra andare un po' meglio in questa tappa) che hanno fatto in tempo a non mantenere le aspettative. Oppure ci sono altri ragazzi ex giovani di belle speranze costretti al ritiro già da un po'. Poi ognuno ha i suoi tempi per maturare vedi Cattaneo...

dimenticavo albanese e ciccone, purtroppo alle prese con guai fisici abbastanza seri.

Battaglin è un altro esempio emblematico. Passato con le stimmate del ''nuovo bettini'' con quella vittoria incredibile a peccioli a 22 anni, poi le due vittorie al giro d'Italia nel 2013 e 2014, così diverse fra di loro, ma che sembravano davvero il là di una grandissima carriera e adesso a 28 anni, non mi pare che stia facendo grandi cose, oltretutto lui si aspettava molto dalla scorsa stagione dove ha deluso, quest'anno non mi sembra iniziata meglio la stagione

tetzuo ha scritto:Battaglin è un altro esempio emblematico. Passato con le stimmate del ''nuovo bettini'' con quella vittoria incredibile a peccioli a 22 anni, poi le due vittorie al giro d'Italia nel 2013 e 2014, così diverse fra di loro, ma che sembravano davvero il là di una grandissima carriera e adesso a 28 anni, non mi pare che stia facendo grandi cose, oltretutto lui si aspettava molto dalla scorsa stagione dove ha deluso, quest'anno non mi sembra iniziata meglio la stagione

si, è vero
forse vengono spremuti da Under? boh

ormai il ruolo di Battaglin sembra esser diventato quello di gregario per Kruijswijk, e raramente corsa per se.
Anche Bonifazio è fermo in un limbo e non riesce a fare quel salto di qualità

Rispetto alla tappa di domani, credo che per la classifica oltre a Quintana non ci siano altri veri scalatori oltre a NIbali e Aru
non aspetterà l'ultimo km per attaccare: Nibali e Aru credo farebbero meglio a marcarlo bene e sperare di prenderlo in contropiede

Arme ha scritto:Rispetto alla tappa di domani, credo che per la classifica oltre a Quintana non ci siano altri veri scalatori oltre a NIbali e Aru
non aspetterà l'ultimo km per attaccare: Nibali e Aru credo farebbero meglio a marcarlo bene e sperare di prenderlo in contropiede

E Pinot ?

Sagan facile torno a Nizza. Caduta nel finale

Facile facile Sagan.

il trek a terra MOLTO dolorante, era Felline?

dennis nuovo leader

felline e wellens caduti nel finale

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Stavo guardando il dettagio degli ultimi 4250 metri e dico che il finale non è così scontato.
Ai -750 metri inizia uno strappettino modesto, circa 400 metri al. 4.4%, che termina in corrispondenza di una rotonda ai 350. Ovviamente sarà una volata di gruppo, su quello non c'è dubbio, ma Sagan se sta bene può dire la sua anche al cospetto dei velocisti puri come Cavendish o Gaviria, specialmente se la sede stradale nelle ultime centinaia di metri dovesse essere stretta.

bravo Tranchée

Non mi è piaciuto molto Peter nell'intervista (e sono sempre stato un suo grande tifoso).

Ok fare il guascone, ma mangiare durante l'intervista e (non) rispondere in maniera così scazzata la vedo come una mancanza di rispetto all'intervistatore in primis e a tutto il pubblico in generale.

Sempre un grande Peter

Boll ha scritto:Non mi è piaciuto molto Peter nell'intervista (e sono sempre stato un suo grande tifoso).

Ok fare il guascone, ma mangiare durante l'intervista e (non) rispondere in maniera così scazzata la vedo come una mancanza di rispetto all'intervistatore in primis e a tutto il pubblico in generale.

Non so come ha fatto Stefano a mantenere la calma e a non dargli una microfonata in testa. Mangiava come uno che è stato in un'isola deserta per un mese, si dimenava come se fosse posseduto da un demone e rispondeva pure peggio. Insomma, roba da prenderlo a schiaffi

Però non si può non amarlo

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Boll ha scritto:Non mi è piaciuto molto Peter nell'intervista (e sono sempre stato un suo grande tifoso).

Ok fare il guascone, ma mangiare durante l'intervista e (non) rispondere in maniera così scazzata la vedo come una mancanza di rispetto all'intervistatore in primis e a tutto il pubblico in generale.

Non so come ha fatto Stefano a mantenere la calma e a non dargli una microfonata in testa. Mangiava come uno che è stato in un'isola deserta per un mese, si dimenava come se fosse posseduto da un demone e rispondeva pure peggio. Insomma, roba da prenderlo a schiaffi

Però non si può non amarlo

Anche io ho avuto la stessa sensazione

sagan ricordo che quando era antipatico a cancellara e si piazzava senza vincere i giornalisti rai non erano carini con lui...

ora è la star assoluta ........., "è guascone" è il suo modo di fare" ...

a me sta simpatico sembra un po' cazzonee spensierato ma st'atteggiamento oggi non mi è piaciuto

per il resto è veramente forte...

non ho idea di cosa abbia fatto oggi ma a me gli atteggiamenti di sagan non sono mai piaciuti
credo si possa essere guasconi senza per forza toccare culi o mancare di rispetto all'inviato di turno (sempre che oggi l'abbia fatto)

Il giorno che tratta male la De Stefano gli faccio un monumento

Strong ha scritto:non ho idea di cosa abbia fatto oggi ma a me gli atteggiamenti di sagan non sono mai piaciuti
credo si possa essere guasconi senza per forza toccare culi o mancare di rispetto all'inviato di turno (sempre che oggi l'abbia fatto)

a me da piu fastidio i cambi d'atteggiamento dei giornalisti mondo che gli sta intorno che possono trasformare un ragazzo vivace in un st...o
per il resto tranne stavolta non mi ha mai dato fastidio

per domani francamente non mi aspetto granche, anche una volata di un gruppettino di 3 -4 corridori

il giro mi sembra troppo lontano ancora per fare di questa salita un calvario.....

secondo me thomas,doumulen,aru ,pinot,quintana saranno quasi attaccati e forse la maglia rimane in BMC ....(caruso sarebbe il massimo)
nibali un po' mpiu in difficolta , anche landa
Yates bene anche lui

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Arme ha scritto:Rispetto alla tappa di domani, credo che per la classifica oltre a Quintana non ci siano altri veri scalatori oltre a NIbali e Aru
non aspetterà l'ultimo km per attaccare: Nibali e Aru credo farebbero meglio a marcarlo bene e sperare di prenderlo in contropiede

E Pinot ?

Sì vero. Credo che potrebbe difendersi bene anche Caruso, che anche se il palmarés langue credo sia il terzo scalatore italiano più forte, e se ci riuscisse godrei come un riccio.

Boh...tutti vedono tanto male Nibali...
Non vale nulla..ma ieri il primo a rispondere a Quintana e' stato lui.

Io domani vedo Quintana che arriva solo e Nibali difendersi bene. Vedremo